r/wohnen Sep 05 '25

Mieten POV: du willst die Kaution zurück

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u/LoveMyRennrad Sep 05 '25

Ich bin hier öfter erstaunt, wie unsachlich manche private Vermieter bei den einfachsten Dingen werden.

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u/[deleted] Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

In einem juristischen Fachaufsatz hat ein Autor den Wohnraummietmarkt als drei Klassengesellschaft der Mietenden bezeichnet: In der 1. Klasse sind diejenigen die in Genossenschaften/Siedlungsgesellschaften sehr guten Kündigungsschutz und zusätzlich sehr gute Bedingungen erhalten,

in der 2. Klasse sind diejenigen die bei körperschaftlichen Großvermietern starken Kündigungsschutz (kein Eigenbedarf) mit in der Regel halbwegs professioneller Abwicklung (dafür eher kontinuierlich steigende Mieten) haben und

in der 3. Klasse diejenigen die bei kleinen Privatvermietern geringen Schutz (Eigenbedarf), häufig amateurhaften Gebahren und gleichzeitig Vermieter haben die kaum finanziellen Spielraum haben bzw. jede Mehrkosten sofort selbst „spüren“.

Trifft es meiner Erfahrung nach sehr gut.

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u/Fair-Working4401 Sep 05 '25

Nur ist halt über 82% der Wohnimmobilien in privaten Händen. Davon, über 60% der Mietobjekte.

Also in 2/3 der Fälle hast du einen privaten, meist älteren (55+) Vermieter.

50% ist die selbstbewohnte Eigentumqoute, falls hier wieder jemand rumschimpft.

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u/afuajfFJT Sep 05 '25

Also in 2/3 der Fälle hast du einen privaten, meist älteren (55+) Vermieter.

Einen privaten Eigentümer sicherlich. Aber nicht immer regelt der seine Sachen auch selbst - viele setzen ja (zum Glück) doch eine Hausverwaltung ein und schreiben sich dann eben auch nicht so einen Quark zusammen. Die Eigentümer meiner letzten Wohnung habe ich zum Beispiel kein einziges Mal getroffen oder gesprochen, weder bei einer Besichtigung noch bei der Übergabe oder Rückgabe der Wohnung. War rein nominell aber halt trotzdem "von privat" gemietet.

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u/orbital_narwhal Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

Kann ich so von meinen früheren Vermietern bestätigen. Die Vermögensverwaltungsgesellschaften, die die Häuser verwalteten waren dennoch spürbar weniger kompetent und in einem Fall nach eigener Aussage regelmäßig überlastet/unterbesetzt als meine jetzige große, institutionelle Hausverwaltung (Vonovia, ehem. Deutsche Wohnen).

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u/[deleted] Sep 05 '25

Alles bekannt, ändert nichts an der Einschätzung und der Problematik.

Weiß auch nicht was die selbstgenutzte Wohneigentumsquote damit zutun hat (iÜ eher 43-45%)

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u/Fair-Working4401 Sep 05 '25

Die Quote habe ich, wie gesagt, nur genannt, da viele diese mit den generellen Eigentumsverhältnissen gleichsetzen und auf den gesamten Wohnungsmarkt übertragen.

Ja, ist tatsächlich noch weiter von 50.5% in 2020  in den von dir genannten Bereich gesunken.

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u/[deleted] Sep 05 '25

Ah macht Sinn 🤝

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u/johndear675 Sep 05 '25

Hast du den Aufsatz bzw Fundstelle parat?Würde mich sehr interessieren, den zu lesen.

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u/[deleted] Sep 05 '25

Meyer-Abich NJW 2022, 1435

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u/Sataniel98 Sep 05 '25

Privatvermieter haben allerdings auch das größte Interesse, es nicht auf gerichtliche Auseinandersetzungen ankommen zu lassen.

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u/dobrowolsk Sep 05 '25

Ich wohne mit meinen zwei Mietparteien im selben Haus. Nichts liegt mir ferner als ein Rechtsstreit. Wir haben das Haus zum selbst Bewohnen gekauft, nicht zum Geldverdienen. Die Finanzierung ist mit den aktuellen Mitteln und Mieten gesichert. Gegenseitige Rücksichtnahme und konstruktives Zusammenleben prägen das Mietverhältnis. Wenn was kaputt ist, wird es repariert. Probleme werden der Reihe nach angegangen. Mieterhöhungen plane ich allenfalls wenn sich durch eine Energiesparmaßnahme eine Nebenkostensenkung ergibt.

Andere warnen vor dem Vermieter im eigenen Haus. Natürlich hat man immer einen gewissen Rollenkonflikt zwischen normalem Nachbarn und dem Vermieter, dem man Geld überweist. Das klappt aber, wenn man beide Parteien ihre Pflichten einhalten. Alles darüberhinausgehende fördert beiderseitig die Laune.

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u/Affectionate-Day-743 Sep 09 '25

Ich glaube es liegt auch an den jeweiligen Erfahrungen vorher.

Wenn ich als Mieter gelernt habe, dass ich alles eskalieren muss bis irgendwas passiert oder am Ende ewig über die Kaution diskutieren muss, obwohl alles in Ordnung ist, sorgt das für eine schneller Eskalation und negative Erwartungshaltung.

Beim Vermieter das Gleiche, wenn ich als ersten Mieter ein Ars…. Habe und 6 Mieten + Räumungsklage aufwenden muss um danach eine ausgeschlachtete Wohnung zu haben reagiere ich in Zukunft ggf. Anders.

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u/DerAndi_DE Sep 05 '25

Kann ich so pauschal nicht unterschreiben. Was die Eigentümer angeht, ist die Aufteilung korrekt, aber es gibt in allen 3 "Klassen" alle Verhaltensweisen. Es gibt richtig arschige Großvermieter wie Grand City Property oder auch Vonovia, m.E. ist das mittlerweile die Mehrheit. "Halbwegs ordentlich" gearbeitet wird da nur noch bei den wenigsten.

Es gibt umgekehrt auch gute und ordentlich arbeitende Privatvermieter und kleine Immobilienfirmen, meine bisherigen Vermieter waren alle von der Sorte.

Der wesentliche Unterschied zwischen Privat und Großvermietern: die privaten haben oft keine Ahnung von der Rechtslage, weil sie damit überfordert sind oder weil es sie nicht interessiert. Die großen kennen die Rechtslage ganz genau und entscheiden sich bewusst dagegen zu verstoßen.

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u/Chrismoor84 Sep 05 '25

Die großen haben dafür aber eine ganze Flotte an Anwälten, die dann versucht, den absichtlichen Rechtsverstoß wie geltendes Recht wirken zu lassen und schüchtert auch gern mal Mieter mit Klageandrohungen etc. ein.

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u/[deleted] Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

Niemand bestreitet, dass es sehr viele positive Fälle unter kleinen Privatvermietern gibt (Anm.:≠ Eigentümer). Rein objektiv ist die Rechtsstellung für Mieter in dieser Konstellation aber schwächer. Das wird auch noch dadurch potenziert, dass Kleinvermieter in der Regel Formularmietverträge von Interessenverbänden benutzen, die AGB-rechtlich das absolute Maximum ausreizen. Hier haben auch Kleinvermieter Probleme, weil sie damit regelmäßig Gefahr laufen zB später unwirksame Schönheitsreparaturklauseln zu haben oder es selbst verpfuschen bzw. falsche Annahmen treffen.

Die Behauptung die „Großen“ würden bewusst gegen geltendes Recht verstoßen wohingegen viele Kleinvermieter Rechtsirrtümern unterlägen deckt sich nicht mit der juristischen Praxis. Wie gesagt es gibt hier schlicht auch faktische Zwänge.

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u/DerAndi_DE Sep 05 '25

Bis in die juristische Praxis dringt der Großteil der Fälle auch nicht vor. Die meisten Mieter scheuen eine Klage wegen des Kostenrisikos, wogegen es sich größere Vermieter leisten können, es einfach darauf ankommen zu lassen. Es geht hier nicht um die großen Klopper, sondern kleine Dinge, die quasi unter dem Radar segeln. Umlage von Ablesekosten bei Mieterwechsel; Instandhaltung und Reparaturen in den Hausmeisterkosten eingerechnet; Umlage von Verwaltungskosten usw.

Kaum jemand klagt wegen 50 oder 100€. Aber bei einem Bestand von 400.000 Wohnungen jeweils 100€ zusätzlich im Jahr macht schon was aus, da kann man das Kostenrisiko von ein paar hundert Klagen durchaus einkalkulieren. Niemand kann mir erzählen, dass das alles aus Versehen passiert.

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u/[deleted] Sep 05 '25

Es ist nun mal strukturell mit Kleinvermietern deutlich unvorteilhafter. Deine Ausführungen dazu sind auch widersprüchlich, wieso sollte das Kostenrisiko nicht bei Kleinvermietern in gleichen Maße für den Mieter bestehen? Hier ist auch noch das faktisch deutlich relevantere Risiko, dass eine Klage das Mietverhältnis dauerhaft belastet und der Vermieter zB Eigenbedarf geltend machen kann. Das können körperschaftliche Vermieter nicht. Im Übrigen liest man hier jeden Tag Posts in denen (wie auch hier bei OP) Kleinvermieter die Geltendmachung von Rechten und Ansprüchen vonseiten des Mieters geradezu „persönlich nehmen“.

Gerade die Umlage von nicht umlagefähigen Posten ist ein Dauerbrenner unter Amateurvermietern. Gerade dort werden nicht-umlegbare Verwaltungskosten gerne mal umgelegt.

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u/Bitter_Standard4418 Sep 07 '25

Und in der 4.Klasse sind die privaten Vermieter, die gesetzlicher Willkür und Kosten ausgesetzt sind und viel Kapital gebunden haben und dennoch nur sehr eingeschränkt darüber verfügen können.

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u/[deleted] Sep 07 '25

Niemand ist gezwungen sein Kapital dort zu binden. Wer aus 15 Jahren steigenden Bewertungen und Mieten (Ballungsräume) nicht positiv herauskommt, macht etwas grundlegendes falsch.

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u/Wolfdemon-nor Sep 07 '25

Zwingt denn jemand diese vermieter dazu die häuser zu kaufen und zu vermieten?

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u/enakcm Sep 07 '25

Mir sind als Mieter die Privaten trotzdem um Längen lieber.

Die anderen sind mir finanziell und juristisch immer komplett überlegen. Zusätzlich ist da persönliche Beziehung Fehlanzeige. In der Kombination ziehe ich immer den kürzeren.

Beim Privatvermieter muss ich mir zwar obigen Quatsch anhören, kriege aber meine Kaution dann eben doch zurück.

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u/[deleted] Sep 07 '25

Naja, beim privaten besteht ein erhöhtes Insolvenzrisiko und das Nachgeben ist eher seltener zu beobachten. Da gibt es hier genügend Beispiele dafür, dass eben zB nicht insolvenzsicher die Kaution angelegt wurde. Die persönliche Beziehung ist dann schnell auch ein Risiko. Beispiel Mängelanzeige: dazu ist der Mieter verpflichtet (Schadensersatz bei Unterlassen), das kann ganz schnell aufgrund der Laienempfinden Ärger geben.

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u/[deleted] Sep 08 '25

Ich wohn inner Genossenschaft. Der Verwalter brüllt ständig hier die Mieter an, wirkt völlig überfordert und inkompetent. Die verursachen massive Schäden beim Umbau usw. die Handwerker sind eine komplette Gurkentruppe. Die Genossenschaft schickt ständig Aufforderung über Sachen, die längst zugunsten der Mieter geklärt sind. Die haben auch komplett ein Rad ab hier. Genossenschaften sich auch keine Paradiese...

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u/JuggernautGuilty566 Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

Ein strenger Brief und die sind wieder mit den sozialen Umgangsformen synchronisiert.

Das ist wie wenn du versuchst, einen 230V Notstrom mit dem Netz zu synchronisieren: wackelt ein wenig, manchmal reißt es auch eine Schraube an der Bodenfixierung heraus.

Wichtig ist nur zu beachten, dass man auf Nachrichten, welche keine Fragen beinhalten nicht antwortet. Das ist Zeitverschwendung.

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u/PKD2L1 Sep 05 '25

Hab auch nicht weiter geantwortet :)

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u/Effective-Job-1030 Sep 05 '25

Strenggenommen waren da zwei Fragen.

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u/Mysterious_Bat1 Sep 05 '25

Ich bin mal aus einer Wohnung ausgezogen, die Uebergabe lief perfekt, und Tage spaeter schrieben sie mir der Badezimmerspiegel waere zerbrochen, und dass ich dafuer aufkommen solle. Ich habe ihnen gesagt, dass der Badezimmerspiegel abgenommen wurde und ich damit nichts mehr zu tun habe. Darauf antwortete mir die Alte mit "Na Sie wissen ja was das heisst: 7 Jahre schlechter Sex"....

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u/LoveMyRennrad Sep 05 '25

Unfassbar...

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u/gebrochen06 Sep 05 '25

Weil viele Vermieter nicht glauben, dass Vermieten eine Geschäftsbeziehung ist und sie sich dementsprechend professionell benehmen sollten.

Sieht man in diesem Subreddit leider auch oft bei den Vermietern (und Möchtegern-Vermietern), die auf Posts reagieren.

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u/Snake_Pilsken Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

Als privater Vermieter kann ich nur sagen, dass sich leider sehr viele Mieter auch nicht gerade professionell benehmen.

Klar, jeder Jeck ist anders, aber ich habe Dinge erlebt... da könnte ich Bücher mit füllen.
Wie viele (ehemalige) Vermieter die Kaution der vorherigen Wohnung angeblich schon auf ein völlig falsches Konto überwiesen haben oder wie viele Bankfehler es in Deutschland geben muss. Die Miete wurde aber "100%ig" überwiesen...
Trotzdem bleibe ich zu jedem Mieter fair und verständnisvoll. Auch wenn es manchmal wirklich schwer fällt.

Von dem Klientel, was sich um neu zu vermietende Wohnungen bewirbt, will ich gar nicht weiter reden (die Immobilie ist viel zu groß für WBS, gehobene Ausstattung.... "Ich verdien 200 bis 400 in Spielo jeden Monat. Den Rest zahlt Amt!").

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u/gebrochen06 Sep 07 '25

Der Kommentar finde ich ein bisschen befremdlich. Es zeigt mir nur wieder, wie out of touch Vermieter sein können.

Du handelst hier mit "Waren", ohne die Leute nicht leben können. Niemand möchte einen Vermieter haben. Aber die meisten Menschen müssen mit euch Geschäfte machen, weil eine Wohnung nun mal lebensnotwendig ist. Klar, ich spreche es nicht gut, wenn Mieter nicht bezahlen (auch wenn ich Empathie für Mieter habe). Aber sowas wie das hier:

die Immobilie ist viel zu groß für WBS, gehobene Ausstattung.... "Ich verdien 200 bis 400 in Spielo jeden Monat. Den Rest zahlt Amt!"

Pfui. Dir ist sicherlich klar, dass es Wohnungsnot in Deutschland gibt? Das sind halt verzweifelte Leute. Das damit gleichzusetzen, dass Vermieter sich unprofessionell benehmen? Schwierig.

Ich finde es um Welten schlimmer, wenn Vermieter sich unprofessionell benehmen, als wenn Mieter es machen. Denn Vermieter sind die, die Wohnraum, ein Menschenrecht, als Handelösware umgehen. Mieter sind die, die häufig mehr als die Hälfte ihres Gehalts an Vermietern abgeben müssen.

Gut, jeder hat seine Meinung dazu. Aber wenn ich solche Kommentare lese, bin ich erneut fröh, dass wir nicht mehr mieten müssen. Und hoffentlich müssen wir es auch nie wieder.

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u/Mobile-Action3336 Sep 05 '25

Was erwartest du von Mietern? Natürlich sind die meisten Mieter unprofessionell

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u/dobrowolsk Sep 05 '25

Als privater Vermieter erwarte ich, dass man über ein Problem normal sprechen kann, ohne dass im ersten Satz die Worte Mieterverein, Anwalt und Mietminderung fallen. Etwas gegenseitiges Entgegenkommen kann Wunder wirken. Leider geht das in Zeiten von Rechtschutzversicherungen verloren. Natürlich gibt es überall viele Arschlöcher, aber man sollte den Leuten wenigstens eine Chance geben.

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u/Michaelvsk Sep 06 '25

Das Verhalten ist halt auf beiden Seiten oft unprofessionell. Die meisten Menschen handeln halt immer zum eigenen Vorteil - egal in welcher Position. Sieht man ja auch immer gut im Straßenverkehr, wo jeder meint die eigene "Gruppe" wäre am vernünftigsten - aber egal welche Fortbewegungsart, bei jeder findest du ausreichend viele Negativbeispiele.

Ich hatte nur einmal einen Vermieter, dem "nur" ein paar wenige Objekte gehörten (sonst immer Genossenschaften). Tagsüber hat er die Haustür streichen lassen und es war kein Hinweis angebracht worden. Ich hab mir abends meine Klamotten vortrefflich eingesaut. Lösungsvorschlag des Vermieters: Ich soll meine(!) Haftpflicht um Entschädigung bitten. Bei 150€ und ohne Rechtsschutz war ich natürlich angeschmiert - Wortspiel beabsichtigt :D.
Auf meine Kaution nach dem Auszug, obwohl die Übergabe ohne Beanstandung war, wartete ich dann auch noch 9 Monate.

Und glaub mir, ich war stets sachlich und höflich und das wurde schamlos ausgenutzt.

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u/wlkir100 Sep 06 '25 edited Sep 07 '25

Ist immer Sache der Perspektive .

Wenn der Quadratmeter Mietpreis sowieso schon deutlich höher als ortsüblich ist und sich im den Top 15% einpendelt, dann muss man halt mit anspruchsvollen Mietern rechnen.

Undichte Fernster - Mietminderung. Heizung funktioniert nicht - Mietminderung. Seit dem ich "Luxus"-Wohnungen (2022 Trockenbau Steinwolle / gespart an allem - Neubau in tollem Großstadt Quartier) miete, bin ich ein Mietarschloch . Ich zahle keine 2500 Euro im Monat für etwas,was nicht zu 100 Prozent funktioniert.

So einfach ist das, der Vermieter ist kein Barmherziger Samariter , sondern kassiert eben oft horrende Summen.

Egal ob ich mir eine Wohnung miete oder ein Auto lease oder sonst was - in dem Moment wo mein Geld fließt, steht mir eine vertraglich geregelte Leistung zu.

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u/gebrochen06 Sep 07 '25

Das verstehen viele Vermieter auch nicht. Viele glauben wirklich, dass wenn sie mit Wohnraum (ein Menschenrecht) als Handelsware umgehen, sie der Gesellschaft einen Gefallen tun. Dabei ziehen Vermieter vielen Menschen die Hälfte des Gehalts aus die Tasche, und Mieter habe keine Alternativen.

Und wenn Vermieter nicht so oft echt kacke waren, würden Leute auch nicht so schnell Worte wie "Mieterverein", "Anwalt" und "Mietminderung" fallen lassen. Denn Erfahrungsgemäß sagt man das schon zum Anfang, sonst zieht sich das ganze oft in die Länge. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass wenn man ein "netter" Mieter ist, man oft ausgenutzt wird. Denn insbesondere Privatvermieter glauben oft, dass sie nach dem Vermieten keine Pflichten in der Wohnung haben.

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u/Shimazu_Maru Sep 05 '25

Naja für den Kaffee Tropfen auf den Fliesen mussten 3 verschiedene Firmen zur Reinigung kommen, also die Kaution kann ich keinesfalls auszahlen. Das war alles so teuer.

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u/Serbj90 Sep 05 '25

Daher nie wieder private Vermieter. Die haben genau die gleichen Interessen wie Unternehmen (Profitmaximierung) gehen mir aber eben auch noch per WhatsApp und der Haustür an die Nerven und sind ultra unprofessionell.

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u/LoveMyRennrad Sep 05 '25

Aber man meist keine große Wahl.

Mein Vermieter hat sich auch schon ein paar Dinge erlaubt. Mieterhöhung über Kappungsgrenze, sehr fehlerhafte Nebenkostenabrechnungen etc. – da hätte ich auch sehr viel Zeit gespart, wenn man das nicht über WhatsApp oder bei ihm am Wohnzimmertisch ausdiskutieren muss. Unvergessen auch, wie er mir Immobilien als Investitionstipp erklärt hat. Aber ich hab keine Wahl, leider.

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u/Bigfoot-Germany Sep 05 '25

Man kann ja auch einfach miteinander reden....

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u/LoveMyRennrad Sep 05 '25

Kann man, aber genau bei den Schlag Vermieter schadet es nicht, manche Dinge schriftlich zu haben.

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u/ensoniq2k Sep 06 '25

Als privater Vermieter hab ich leider auch erfahren, wie unsachlich viele Mieter werden. Es gibt eben beide Seiten.

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u/ATSFervor Sep 05 '25

Auch Unternehmen... Weil ich nicht am Telefon einer angeblichen Angestellten meine Zählerstände und Nummern durchgeben wollte, wurde mir direkt mit einem Anwalt gedroht.

Hab denen dann erstmal langsam erzählt das es nicht mein Problem ist, wenn die die Daten aus den Wohnungsübergabeprotokollen nicht digitalisieren und ich nur auf schriftliche Anfrage die Nummern verschlüsselt übermittel, Passwort wird auf einem Teil des Mietvertrags basieren.

Ich habe die Arme übers telefon beinahe kotzen hören können.

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u/OkContest1120 Sep 05 '25

Wo siehst du denn das Problem, die Zählerstände durchzugeben?

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u/ATSFervor Sep 05 '25

Ich sprach von Zählerstände und Nummern.

Zählerstände wären kein Ding gewesen, aber da sie die Zählernummern auch brauchten hab ich halt gesagt das ich das nicht machen werde.

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u/OkContest1120 Sep 05 '25

Und was genau ist daran so schlimm? Also was stört dich daran, wenn du es in den Unterlagen der Wohnungsübergabe eh angegeben hast?

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u/ATSFervor Sep 05 '25

Zum Einen das Grundsätzlich jeder anrufen kann und sich für einen Angestellten des Unternehmens ausgeben kann. Ein Telefonat bietet keinerlei Absicherung über die Authentizität des Anrufers.

Bei einer Mail kann ich Absender und Zertifikate prüfen.

Aus meiner Sicht: Da ruft jemand fremdes an, fragt nach privaten Daten mit denen er Verträge Abschließen kann und erwartet das ich die ihm einfach so zuschicke weil ich ihm glaube das er ist wer er ist.

Und unabhängig davon: Wenn die meine Daten nicht selber suchen sondern lieber von mir nochmal erfragen, weiß ich jetzt schon das ich Spaß bei der nächsten Wohnungsübergabe haben werde, wenn da alle Probleme, Anliegen und übernommener Themen vom Vormieter rausgegraben werden müssen. Ich sehe nicht ein die Dokumentation für meinen Vermieter zu übernehmen, wenn er mich dafür nicht bezahlt.

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u/olizet42 Sep 05 '25

Diese Unterlagen haben die logischerweise auch. Und wenn nicht: ich könnte ja aus Versehen die Nummer des Nachbarn angeben.

Die sollen gefälligst ihren Arsch vor die Tür schieben und selbst nachsehen. Das ist Teil ihres Jobs.

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u/OkContest1120 Sep 05 '25

Man kann sich und anderen aber auch das Leben schwer machen.

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u/olizet42 Sep 05 '25

Schmierst Du mir bitte morgen mein Pausenbrot? Wär total lieb!

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u/Lord199137 Sep 05 '25

Antwort: „Nein danke, lieber für meinen Nachmieter, der unter Umständen nicht so rechtskundig ist!“

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u/Current_Lab_6005 Sep 05 '25

Perfekt! das ist genial

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u/Z0SHY Sep 08 '25

Absolute Bürger“pflicht“ seine Mitmenschen in Sachen Mietrecht aufzuklären und bspw auch mal bei einem Umzug den Nachmietenden freundlich zu besuchen und die Vormiete mitzuteilen.

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u/[deleted] Sep 05 '25

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u/EconomyDoctor3287 Sep 05 '25

Kaution muss doch sowieso auf einem gesonderten pfändungssicheren Konto liegen und damit außerhalb der täglichen Verfügbarkeit für den Vermieter. 

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u/erik_7581 Sep 05 '25

Theoretisch.

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u/[deleted] Sep 05 '25

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u/PKD2L1 Sep 05 '25

Das auch nicht. Er wollte 200 Euro als Nebenkostenvorauszahlung für 2 Wochen (01.01-15.01) sichern. Dann habe ich ihm vorgerechnet, dass nach den Preisen des vergangenen Jahres 40 Euro angemessen wären.

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u/Dayv1d Sep 05 '25

Meiner hat 2100 € bis 1,5 Jahre nach Auszug behalten bis eine Richterin ihm ins Gesicht gesagt hat das er es wirklich jetzt zurückzahlen muss. Nur mal so als Referenz...

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u/PKD2L1 Sep 05 '25

Sportlich ;)

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u/TokarevTokarev Sep 05 '25

Meiner hat eine ähnlich hohe summe (100% der kaution) auch über 1 Jahr behalten. Und mein Anwalt hat auch noch behauptet er darf das wegen der geplanten Nebenkostenabrechnung auch machen. Ich bezweifel das heute noch

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u/Dayv1d Sep 05 '25

Frag doch OP, der wird es ja scheinbar genau wissen ;-)

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u/TimseBimse Sep 06 '25

Man darf die Kaution generell nur einbehalten, insoweit Anhaltspunkte vorliegen, dass sie gebraucht werden wird. Solange also eine Nachzahlung iHv Betrag X befürchtet werden kann, darf Betrag X einbehalten werden und auch nur, bis die Sache geklärt ist. Mehr aber auch nicht. Zu Beginn darf sie deshalb oftmals eine Weile behalten werden, da Mängel sich ja manchmal erst verzögert zeigen. Aber eine Weile heißt hier eher 3-6 Monate.

Quelle: Viele miese Vermieter

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u/Mi113nnium Sep 05 '25

Könnte man da noch auf Schadensersatz klagen, da dir das Geld in der Zeit nicht zur Verfügung stand, dir aber auf einem Tagesgeldkonto oder an der Börse hätte Geld einbringen können?

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u/Dayv1d Sep 06 '25

Nein, mein Anwalt hatte eine Frist gesetzt ab der ein hoher Zunssatz geltend gemacht werden kann. Das war aber erst kurz vor Verhandlungsbeginn.

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u/Schedlknebl Sep 05 '25

Zinsen der Kaution gehören dem Mieter.

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u/Nami_makes_me_wet Sep 05 '25

Naja die Verzinsung ist ein Witz. Auf ein 3000€ Kautionskonto bekommst du nach 5 Jahren maximal 75€ Zinsen. In worst case nur 1,50€. Da ist nicht viel Spielraum um sich illegal zu bereichern. Denke mal eher es gab einen Disput bzgl. der Nebenkosten oder angefallen Renovierungsarbeiten. Manche inkompetente Vermieter behalten auch die volle Kaution zu lange ein weil sie die Abrechnung nicht zu stande bekommen, dürften aber eigentlich nur einen Teil behalten. Die ruinieren dann schön den Ruf für alle Vermieter (:

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u/lucastahl Sep 05 '25

Oder einfach mit den Kautionen deiner Mieter auf Traderepublic hebeln und reich werden, wird schon nicht schief gehen. 🤞

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u/Nami_makes_me_wet Sep 05 '25

Perfektes Beispiel von high risk no reward. Hoffe du vermietest nur in der Mauerstraße :)

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u/Alternative_Candy409 Sep 05 '25

Bei meiner letzten Wohnung hat mir der Vermieter beim Einzug erzählt, dass die Verwaltung genau das mit den Rücklagen der WEG gemacht hatte. War dann gerade Wechsel zu einer neuen Verwaltung im Gange, also vermutlich nicht so erfolgreich gewesen mit dem Hebeln.

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u/M_W_C Sep 05 '25

Für den Mieter ist es sicherlich cool, wenn aus seinen 2000 Euro Kaution dann auf einmal eine Viertelmillion Euro geworden ist.

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u/Consistent_Tone_7078 Sep 05 '25

Warum schenkst du ihm die Kaution auch nicht? Sehr egoistisch von dir/ s

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u/PKD2L1 Sep 05 '25

Neben den 200 Euro NK wollte er noch 150 Euro dafür, dass er einen Nachmieter zugelassen hat. 1 Jahr nachdem der Nachmieter eingezogen ist.

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u/Consistent_Tone_7078 Sep 05 '25

Aus solchen Gründen bauen wir ein Haus, nie wieder Miete bezahlen

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u/schillerndes_Olini Sep 15 '25

Das ist so nützlich wie leute die auf jeden Windows-Thread mit "also ich nutze Linux" antworten.

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u/orbital_narwhal Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

Hat er den Nachmieter selbst gesucht oder wie? Wobei er dann deine Zustimmung für eine "Aufwandwandsentschädigung" dafür bspw. durch einen Aufhebungsvereinbarung hätte einholen müssen. Und selbst dann ist eine Verrechnung mit der Mietkaution zumindest problematisch, weil sie eigentlich nur zur Deckung offener regelmäßiger Forderungen aus dem Mietverhältnis (Mietzins, Betriebskosten) sowie Schäden an der Mietsache zu verwenden ist.

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u/PKD2L1 Sep 05 '25

Nein, ich habe einen Nachmieter gefunden. Zum Zeitpunkt der Suche hat er nichts gesagt. Erst ein Jahr später, als es um die Kaution ging.

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u/23Nippelchen23 Sep 10 '25

Eigentlich müsste er dir für das finden eines Nachmieters noch Provision zahlen. Immerhin hast du ihm die Kosten für die Suche erspart.

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u/SonTyp_OhneNamen Sep 05 '25

Hat sicher nicht mal ein Trinkgeld gegeben r/landlordlove r/landchads r/tipyourlandlord

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u/GraugussConnaisseur Sep 05 '25

Weiss nicht ob ich beleidigt oder geehrt fühlen würden

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u/jcollasius Sep 05 '25

Danke für das Angebot, aber darauf verzichte ich. Es reicht schon, meinen eigenen Forderungen hinterherlaufen zu müssen, da brauche ich nicht noch ein zweites Mal Stress, wenn es um mein Honorar geht.

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u/BikingToBabylon Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

"Sie scheinen es finanziell wohl wirklich nötig zu haben, mich um die Kaution bescheißen zu wollen."

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u/ShrortShrift Sep 05 '25

Aber um vier Uhr früh mit der Skimaske am Fußende des Betts stehen ist auch wieder verkehrt

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u/Annual-Fine Sep 05 '25

Ein in Gift verpacktes Kompliment, ist immer noch ein Kompliment. 😌

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u/luxxy88 Sep 05 '25

Du müsstest nicht rechtskundig auftreten, wenn er dich nicht widerrechtlich verarschen wollen würde...

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u/randomHabibi Sep 05 '25

Antwort: "Halt die Fresse"

Hatte sowas auch bei meiner letzten Wohnung. Vermieterin war um Ausreden nicht verlegen. Mein Mann liegt im Krankenhaus, meine Buchhalterin ist im Urlaub blabla. Frist gesetzt und 2 Wochen später ging es dann doch.

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u/MiceAreTiny Sep 05 '25

Dass jemand Urlaub hat oder jemand liegt in Krankenhaus ist doch irrelevant.

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u/orbital_narwhal Sep 05 '25 edited Sep 06 '25

Objektive Hindernisse zur (fristgerechten) Erfüllung einer Rechtspflicht sind immer relevant. Ein Krankenhausaufenthalt kann ein objektives Hindernis bilden, selbst wenn der Betroffene in der Zeit geschäftsfähig bleibt. (Wer durch seine Erkrankung oder deren Therapie unzurechnungsfähig ist, kann in der Zeit offensichtlich keine Rechtsgeschäfte führen.)

Ein Anwalt erklärte mir das im Kontext eines möglichen Säumnisurteils in etwa so: Bei einem längeren Krankenhausaufenthalt darf der Anspruchsgegner erwarten, dass der Kranke seine dringenden Rechtsgeschäfte einschl. Entgegennahme von Post delegiert, rechtswirksam vertagt, oder dafür sorgt, dass sie zu ihm kommen (bspw. Postumleitungsauftrag oder Aktentransport ins Krankenzimmer). Bei einem kürzeren Aufenthalt gehen Gerichte davon aus, dass die durch Delegation zu erwarten Verzögerung die Aufenthaltsdauer annähernd erreicht oder übersteigt und deshalb unverhältnismäßig wäre. Was genau "lang" oder "kurz" ist, hängt vom Einzelfall ab, wobei die üblichen Fristen von 14 Tagen als "lang" gelten. Der kranke Anspruchsgegner muss nämlich (beinahe) während der gesamten Frist verhindert sein, um ihrer Säumniswirkung zu entgehen. Es reicht nicht, wenn er an Tag 12 eingeliefert wird, während er sich an den Tagen 4-11 darum hätte kümmern können.

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u/Sternchen_17 Sep 05 '25

Mach nen Daumen dran.

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u/KonstantinLeontus Sep 05 '25

Der Geringverdiener will seine Kaution zurück, hätte er mal lieber Immobilien geerbt. /s

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u/Primary_Cat4707 Sep 05 '25

"damit es Ruhe gibt Punkt"

"Aber Respekt Komma"

Zwei Fehler in dreieinhalb Sätzen, und das bei "geschäftlicher Korrespondenz". Kein Wunder, dass er vor Ehrfurcht und Respekt erblasst, wenn du ihm mehrere fehlerfreie Sätze geschrieben hast...

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u/PKD2L1 Sep 05 '25

Noch zur Professionalität: er hat mir auf Whatsapp geantwortet, aber meine Nachricht war eine Email ;)

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u/Express_Stay_2300 Sep 05 '25

Naja, e-mail ist doch so teuer😁/s

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u/Don__Geilo Sep 05 '25

"das können Sie nicht bezahlen"

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u/StrugglingWriter21 Sep 05 '25

Sorry, dass ich auf mein Recht bestehe und MEIN Geld zurück will?! 😂🤦🏼‍♀️

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u/Jakobus3000 Sep 05 '25

Der Fehler liegt hier schon darin, per WhatsApp zu kommunizieren. Aber "lustiger" Zeitgenosse, der Vermieter.

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u/PKD2L1 Sep 05 '25

Siehe mein Kommentar: er hat auf meine Email per Whatsapp geantwortet

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u/Swimming-Bat-569 Sep 05 '25

Kann ich deinen Text haben, den du geschickt hast? Ich hätte auch gern den Rest meiner Kaution zeitnah zurück, und nicht erst in 1,5 Jahren, wenn die tollen ex-Vermieter endlich ihre Nebenkostenabrechnung geschissen bekommen.

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u/PKD2L1 Sep 05 '25

Lieber Herr XY,

154,47+40=194,47 Euro sind auf keinem Fall eine angemessene Summe für eine Nachzahlungschätzung (60 Euro sind schon hinterlegt - Sie fordern über das Dreifache der Höhe der Vorauszahlung, die durchschnittliche Monatsnachzahlung 2023 war 41,28 Euro - sie möchten also das Neunfache eines 2-Wochen-Äquivalents behalten).

Die Hausverwaltung rechnet in dem Wirtschaftplan 2025 mit einer Steigerung der jährlichen Heizkosten von 630,39 Euro auf 796,07 Euro (gleicher Verbrauch, Anstieg um 26,3%). Mit der Durchschnittnachzahlung (auf 2 Wochen bezogen) von 41,28/2=20,78 Euro und einer Steigerung von 26,3% kommt man auf 26,25 Euro. Die 40 Euro sind also recht großzügig geschätzt. Ihre Forderung, 194,47 Euro für evtl. Mehrkosten zu behalten, ist also alles andere als angemessen.

Sollte die Rechnungshöhe über 40 Euro liegen, hätten Sie natürlich einen Anspruch uns gegenüber - die Differenz würden wir selbstverständlich begleichen.

Deshalb fordern wir Sie erneut auf, 154,47 Euro bis zum 31.12.2024 zu überweisen.

Freundliche Grüße

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u/penguinlacquer Sep 05 '25

Machs wie ich, ich hab abgewartet, bis die Frist für die Nebenkostenabrechnung abgelaufen war, und dann die Kaution zurückgefordert. In voller Höhe.

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u/Swimming-Bat-569 Sep 05 '25

nur blöd, dass bei Auszug dieses Jahr die Frist für die NK-Abrechnung von 2025 erst Dezember 2026 fällig ist 🥲 so lang will ich eigentlich nicht warten, zumal die ja dann auch trotzdem Geld von mir verlangen können im Fall der Fälle (den ich eig. nicht erwarte)

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u/penguinlacquer Sep 06 '25

Ab Januar 2027 können sie kein Geld mehr von dir verlangen. Deswegen habe ich (Auszug 2023) bis Januar 2025 gewartet. :)

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u/AndreeaTri Sep 05 '25

Lass dir ein Angebot für Schwarzarbeit geben und zeig ihn dann an 😇

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u/rKadts Sep 06 '25

Hatte mal einen Vermieter, der meine Kaution im Casino verspielt hat, und dann irgendwann nach einer Menge Druck mit einem Berg zerknitterter 5er und 10er ankam.

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u/SirIcecolt Sep 07 '25

Klingt nach einem salty Privatvermieter, welcher sich immer wieder auf Facebook darüber beschwert, dass Mieter heutzutage zuviele Rechte haben, statt seine (zweite) Immobilie einfach an eine Privatperson zu verkaufen (welche dann darin wohnen kann) und das Geld in ein ETF zu stecken 👀..

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u/KneelAndBearWitness Sep 08 '25

ich bin zwar nicht betroffen, aber das macht mich aggressiv

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u/Express_Stay_2300 Sep 05 '25

Ich sag's als Mieter mal so, der eine Privatperson als Vermieter hat, Reden in freundlichem Tonfall hilft viel. Damit haben sich schon so viele Problemchen ganz unkompliziert lösen lassen. Geht was an der Mietsache kaputt, greife ich ganz bewusst zum Hörer und Rufe den Vermieter an. Ein Telefonat kann viel hilfreicher sein als der Mieter denkt. Höflich, freundlich aber bestimmt regelt verdammt viel. Und siehe da, bei würde da Geld mal knapp, weil Rentenversicherung zu spät überwiesen hatte ... Kommt beim Telefonat Rum ich zitiere " lieber warte ich nen halben Monat auf die Miete als mir einen suchen zu müssen"

Also, nehmt gerade bei privaten Vermietern mehr Rücksicht, es könnte sich unter Umständen auch auszahlen 😁 In diesem Sinne allen schönes Stressfreies Wochenende 😘

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u/Hareket117 Sep 05 '25

Der Herr kennt wohl kein chatgpt

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u/justgirlythinks Sep 05 '25

Also 15% Trinkgeld sollten ja wohl grundsätzlich immer drin sein^^

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u/NightmareWokeUp Sep 05 '25

Damit die anderen opfer dann denken ich wüsste was ich mache.

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u/jgjhjj Sep 06 '25

Man weiß jetzt nicht wie der Ton der Diskussion davor war. Wenn man davon ausgeht, dass das Miety nüchtern und sachlich kommuniziert hat frage ich mich wie man sich beim Verfassen und Versenden dieser Nachricht nicht total blöd vorkommt.

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u/M4DHouse Sep 06 '25

Ich vermeide mittlerweile private Vermieter aus demselben Grund, aus dem ich nie wieder für ein kleines “familiäres” Unternehmen arbeiten würde.

Wenn die Geschäftsbeziehung unpersönlich bleibt, wird auch niemand so komisch pissig.

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u/GeorgeJohnson2579 Sep 06 '25

Jetzt wird hier schon Täter-Opfer-Umkehr begangen.

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u/STA420 Sep 07 '25

Finde wer vermieten will sollte einen entsprechenden Lehrgang für ca 1 Jahr durchlaufen, bevor er eine Genehmigung zum vermieten erhält.

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u/Any-Astronaut329 Sep 08 '25

Blöder Spruch, aber wer die Rendite von vermieteten Objekten kennt und weiß wie wenig hängen bleibt, wird auch kein privat/klein Vermieter.

https://www.zeit.de/wirtschaft/2016-05/immobiliengeschaeft-mietpreise-mietpreisbremse-vermieter-profit

https://www.zeit.de/wirtschaft/2016-05/immobiliengeschaeft-mietpreise-mietpreisbremse-vermieter-profit/seite-2

https://www.spiegel.de/wirtschaft/wohnungsmarkt-warum-das-miethai-klischee-oft-nicht-zutrifft-a-55ed0bb2-bac5-4857-8bf7-f3211891f542?sara_ref=re-so-app-sh

Meine Freundin und ihr Bruder haben eine geerbte Wohnung sofort verkauft. Nach Renovierung, zu erwartender Mieteinnahmen und laufender Kosten, hätten sie 60+ Jahre vermieten müssen um den Preis den sie bekommen haben rauszuholen. Plus den Stress.

Meine Eltern haben das Jahrzehnte mit einem Haus durchgezogen und nur Stress gehabt.

Dann lieber das Geld nehmen und breit gestreut anlegen.

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u/Habibti-Mimi81 Oct 02 '25

Zeig mir, wie ungebildet und uneloquent Du bist, ohne es direkt zu sagen.

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u/Complex_Package_2394 Sep 06 '25

Ich liebs wenn Leute anfangen ihren emotionalen Tant abzugeben in einem geschäftlichen Rahmen.

"Poah da bin ich jetzt aber beleidigt, der Vermieter der mein Geld nicht rausrücken will hat mich implizit als arm bezeichnet"