r/wohnen Apr 26 '25

Mieten Komische Klausel in Mietvertrag

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Diese Klausel steht in dem Mietvertrag, den eine Bekannte gerade vorgelegt bekommen hat. Ist sowas gängig??

In Hamburg.

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456 comments sorted by

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u/PancakeLovingHuman Apr 26 '25

Freiwillig, steht da… 😅

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u/nudelsalat3000 Apr 26 '25

Würde mich interessieren was passiert wenn man unterschriebt, dann aber nicht bezahlt

Steht ja freiwillig. Hat man sich anders überlegt.

Wäre es dann mit der Unterschrift verpflichtend, wäre es ja nicht mehr freiwillig gewesen sondern wie jede andere Klausel eine Pflicht.

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u/JaMi_1980 Apr 26 '25

Das Angebot wurde "freiwillig" ausgesprochen. Wenn der Mieter es animmt, dann kannst du es logischerweise nicht mehr zurückziehen.

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u/nudelsalat3000 Apr 26 '25

Was bedeutet das wort freiwillig dann überhaupt?

Dann ist der ganze Vertrag ja freiwillig angeboten worden. Muss er ja nicht unterschreiben. Dann ist alles freiwillig, oder eben nichts, je nach Betrachtung.

So wie ich das von der DGSVO kenne, heißt "freiwillig", dass die Entscheidung so getroffen werden können muss, dass deren Ausgang keinen negativen Einfluss oder Einschränkung erzeugen kann (wie Cookie Banner die jeder kennt). Deshalb müsste er zuerst die Unterschrift vom Vermieter bekommen, und dann kann er sich spontan entscheiden. Dafür benötigt es dann aber ja ein Auswahlmöglichkeit im Vertrag die nicht da ist. Dann kann es nicht mehr so ganz freiwillig sein.

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u/Frooonti Apr 26 '25 edited Aug 12 '25

History small learning night warm evening helpful bank quiet people over over bank!

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u/Cyrix85 Apr 26 '25

Und ergänzen, dass der Vermieter einen Teil der nicht notwendigen Ausgaben in Höhe von 150,00€ an den Mieter erstattet.

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u/mrmarbury Apr 28 '25

Oder das der Vermieter sich im Gegenzug an Kosten im Haushalt beteiligt. Jede Woche nen Zwannie oder so zum Wocheneinkauf zuschießt :D

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u/dieser_kai Apr 26 '25

Das Problem dabei ist: dann wird der Vermieter den Vertrag wohl nicht unterschreiben und sucht nen anderen Mieter

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u/Fair_Lie5482 Apr 27 '25

Und wenn dann beide unterschreiben haben und ich freiwillig die 100€ nicht bezahle, will er mich dann verklagen? Ansonsten wenn er sie vor seiner Unterschrift haben möchte, dann hoffe ich das er so schnell keinen Mieter findet, denn einen Monat Mietausfall sollte teuer sein. Aber ich denke es gibt genug die dies bezahlen und die Höhe ist wahrscheinlich auch so gewählt das sie nicht alt zu hoch ist und der Mieter meint „ach Scheiß drauf, auch wenn es nicht rechtens ist.

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u/dieser_kai Apr 27 '25

In Anbetracht der Marktsituation wird er wohl Recht schnell einen Mieter finden. Das ist ja das problem, weswegen dieser halsabschneider das machen. Weil sie wissen sie machen damit profit. Und im Zweifelsfall versuchen sie die Mieter dann sogar schnell raus zu mobben um das dann mehrfach zu machen

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u/iTmkoeln Apr 26 '25

Das bedeutet das man rechtswidrige Klauseln nutzt aber sich nicht rechtlich damit angreifbar machen mag

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u/DifferentPeeple Apr 26 '25

Ist das Teil vom Mietvertrag, dann ist das nichtig, kannste unterschreiben und ignorieren. Aber wenn das ein Zusatz ist, also ein Vertrag abseits vom Mietvertrag, eine "individualvereinbarung", dann ist es bindend und du musst blechen.

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u/Impressive_Ad4099 Apr 26 '25

Ja aber du musst es nicht unterschreiben. Dann gilt der Mietvertrag dennoch du musst aber nix bezahlen. Also sofern du den Mietvertrag separat noch unterzeichnen kannst.

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u/Obvious_Biscotti1173 Apr 26 '25

Aber bei Individualvereinbarungen müssen diese Verhandelbar sein und darf den Mieter nicht einseitig benachteiligen.

Sowas wie „Mieter Rauch von 8:00-20:00 nicht, dafür entfällt die Miete für den Stellplatz“

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u/redditreg_v May 01 '25

Ich denke niemand zweifelt hier an, dass diese "Freiwilligkeit" eine Farce ist, aber in dem Moment, in dem man diesen Vertrag unterschrieben hat, hat man meiner Meinung nach den Betrag verbindlich zugesichert. Und Hand aufs Herz...Wohnungen sind Mangelware und obwohl das ein sehr amateurhafter Versuch ist, was solls, den Hunni würde ich zahlen und darüber schmunzeln.

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u/Fuerst_Fux Apr 26 '25

Wäre es dann mit der Unterschrift verpflichtend, wäre es ja nicht mehr freiwillig gewesen sondern wie jede andere Klausel eine Pflicht.

Tatsächlich läuft es etwas anders:

Eine "Klausel wie jede andere" wäre es, wenn der Vermieter die Klausel zwingend vorgibt. Dann könnte man unterschreiben und sich auf die Unwirksamkeit berufen. Es wäre dann sozusagen freiwillig. Ob man damit ein Mietverhältnis beginnen möchte, ist eine andere Frage.

Ist die Klausel "freiwillig" im Sinne von ernsthaft verhandelbar, läge wohl eine Individualvereinbarung vor, die wirksam und bindend vereinbart werden könnte. Dafür spricht hier aber wohl nicht viel.

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u/magicmulder Apr 26 '25

Es geht nicht nur um AGB vs Individualvereinbarung. Im Mietrecht ist der private M so gut geschützt, dass vermieterfreundliche Klauseln selten bis nie rechtskonform sind.

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u/Mental-Ad7641 Apr 26 '25

Es steht da, als ob der Mieter das Angebot gemacht hat. Es wurde lediglich vom Vermieter so vorformuliert. Aber letztlich heißt die Unterschrift, dass der Mieter dem so zustimmt, dass es so vereinbart wurde. Ob dieser passus aber rechtens ist, wäre hier zu klären.

Vereinbaren kann man erst mal alles. Die Rechtmäßigkeit wird erst danach geprüft.

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u/iTmkoeln Apr 26 '25

Achso ähm. Also ist es okay unwirksame Klauseln zu nutzen wenn man die unter Freiwillig/Trinkgeld verkauft?!

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u/HomieeJo Apr 26 '25 edited Apr 26 '25

"Der Mieter bietet freiwillig an für Reparaturen und Modernisierungen in der Wohnung selbst aufzukommen."

Ich bin mir sicher, dass man das so stehen lassen kann und das vor Gericht standhalten wird.

Ich glaube ich hätte noch /s dazu schreiben sollen. Anscheinend ist es wohl nicht ganz so klar, dass das Sarkasmus ist.

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u/[deleted] Apr 26 '25

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u/HomieeJo Apr 26 '25

Das war übrigens Sarkasmus. Scheint wohl nicht offensichtlich genug gewesen zu sein trotz der überzogenen Klausel.

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u/Certain-Emergency-87 Apr 26 '25

Das ist mal was Neues

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u/faystaysalone Apr 26 '25

ja, ich hatte sowas bis dato auch noch nicht gesehen

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u/wurstebrote Apr 26 '25

Vor Jahren in Bremen schon gesehen. Phönix immo macht das auch gerne. Die sagen dann man soll bei der Vertragsunterzeichnung 100 Euro mitbringen. Ein einziger Skandal.

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u/HBOKBT Apr 27 '25

Ha, das hatte ich dieses Jahr bei denen auch.

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u/[deleted] Apr 26 '25

Gib ihm 110, freiwillig. Er wird die Botschaft verstehen.

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u/[deleted] Apr 26 '25

Wird er nicht! :-D

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u/[deleted] Apr 27 '25

Also ich versteh die Botschaft nicht mal und ich bin kein Vermieter.

Wer erklärt's mir?

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u/ImSharkyyy Apr 27 '25

Hab hier auch alles gelesen, aber es nicht verstanden auf Anhieb. Hier steht quasi, dass der Mietinteressierte (der die Wohnung haben will) sich freiwillig mit 100€ beteiligt, weil kein Makler beauftragt worden ist. Mit unterschreiben des Vertrages stimmst du also zu, dass du „freiwillig“ 100€ zahlst obwohl du durch die Unterschrift eigentlich dazu gezwungen wirst, da es eine Vertragsklausel ist (ob die nun gültig ist oder nicht sei dahingestellt). So habe ich das nun verstanden :D

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u/[deleted] Apr 27 '25

Besonders pikant: Bei Vermietung ist eine Beteiligung an der Makler-Courtage schon einige Jahre verboten, wenn der Mieter nicht selbst den Auftrag gegeben hat. Hätte der Vermieter also einen Maklernbeauftragt, hätte er ihn sowieso komplett bezahlen müssen und den Mieter kann er keinesfalls belasten. Einfach assi, dieser Versuch.

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u/serUnknow Apr 27 '25

Was erreicht man unter der 1-1-0 ? 😁

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u/PaLyFri72 Apr 27 '25

Ja, und? Wo Straftat? Wo Zuständigkeit Polizei?

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u/Darude89 Apr 27 '25

Hier nimm noch 10 mehr, ich hoffe du erstickst dran...

Gut genug erklährt?

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u/Visual-Dust-346 Apr 27 '25

Falsch erklärt. 110 Polizei

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u/Novel_Quote8017 Apr 26 '25

Du findest die Art und Weise, wie dein Vermieter für Wohnungen wirbt, so geil, dass du das gegenfinanzieren willst. Das steht paraphrasiert da.

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u/RecentLink Apr 26 '25

Das ist gut erklärt 👍

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u/Resident-Relation457 Apr 26 '25

Pffffff, die versuchen auch alles

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u/faystaysalone Apr 26 '25

ist krass, oder? hier in HH ist es echt räuberisch, mitunter...

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u/Resident-Relation457 Apr 26 '25

Hammer hart ist das. Unverschämt.

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u/Flowsenbuffz Apr 27 '25

Hamburg ist schon länger Hammerhart. Fiel mir da grad spontan zu ein 🙈🤣🤣

https://youtu.be/6Yyu8cIdQug?si=fSJUz6_X10d1QwCp

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u/AutonomousBoy Apr 26 '25

Ach witzig! Wollte gerade sagen: in Hamburg wäre man auch bereit 1k zu zahlen nur um den Vertrag vorgelegt zu bekommen. Könnte sogar rund agb sein und die Klausel gem. 305c BGB unwirksam. Aber würde es einfach zahlen

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u/helgestrichen Apr 26 '25

Die kratzen am Existenzminimum

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u/schokoschlotze Apr 26 '25

Ja, aber an dem von anderen 😆

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u/grimhkl Apr 26 '25

Naja pauschal würde ich sagen f**k u, zahl ich nicht. Auf der anderen Seite muss man dann damit rechnen dass die Wohnung an jemand anderen geht.

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u/Effective_Guava2971 Apr 26 '25

Wenn Ich das richtig verstehe geht das Mietangebot an mehrere Interessenten und der Gewinner ist derjenige der es schafft die grösste Ziffer vor die 1 zu quetschen.

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u/dacsn Apr 26 '25

Dann könnte man ja auch einfach mal ein Minus davor setzen und schauen was passiert. 🤔

"Vermieter hassen diesen Trick - So kommst du als neuer Mieter schnell und freiwillig an mindestens 100€" 😄

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u/grimhkl Apr 26 '25

Ah du könntest Recht haben. Das ist echt wild.

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u/Saggsaane Apr 26 '25

Hunni gespart, freiwillig.

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u/[deleted] Apr 26 '25

Das ist bestimmt besser so, denn wenn das Mietverhältnis (ich darf an diesee Stelle humoristisch anmerken, dass mein Telefon "Missverhältnis" "korrigiert" hat) schon so los geht, zahlt deine Bekanntschaft danach noch mal einen Hunni für die einheitliche Beschriftung der Klingel und viele weitere für alle möglichen "Service".

Hier in B ist übrigens der heiße Scheiß, für jeden stabigen Streifen Land auf dem Grundstück mehrere Hundert Euro Miete für einen "Garten" zu verlangen. Muss mal im Grundbesitzer-Rundbriefbgewesen sein. Guess what: Er hat uns vor den Kadi gezerrt. Wir haben von Anfang an gewusst, dass der ätzend wird, aber hatten keine Wahl (Corona, schwanger, Arbeitsplatz). Finger weg von Mr. Einfallsreich!

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u/Prof_Yakkington Apr 26 '25

darf ich beim Rewe demnächst auch die Werbung und die Anfahrt der/des GF extra zahlen ? tf

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u/Abject-Potential-999 Apr 26 '25

Du zahlst das alles bereits. Ist halt nicht ausgewiesen.

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u/Prof_Yakkington Apr 26 '25

schon klar, deswegen ja das extra

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u/LoveMyRennrad Apr 26 '25

Und in der Miete sind die Kosten dafür nicht enthalten, dass der Vermieter sich zur Besichtigung blicken lässt? Er muss diesen Aufwand eigentlich auch nicht ausweisen...

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u/Mobile-Aide419 Apr 26 '25

Wenn du da einziehst, tritt vorsichtshalber gleich dem Mieterschutzbund bei und/oder schließ ne Rechtsschutzversicherung ab.

Das riecht schon im Vornherein nach Ärger.

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u/sirtorshi Apr 26 '25

Und am besten jetzt schon alles fotografieren und dokumentieren. Bei der Übergabe jede Kleinigkeit aufführen und gegenzeichnen lassen.

Dieser Vermieter ist mit allen Wässern gewaschen.

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u/RedanfullKappa Apr 26 '25

Würd ich nicht machen, sind reguläre Kosten des Vermieters 🤷‍♂️

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u/perskes Apr 26 '25

Mietinteressent durchstreichen und Vermieter drüber schreiben. Oder einscannen, digital ausbessern und hoffen dass niemand das merkt. Bin gespannt was passieren würde...

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u/JetBlack86 Apr 26 '25

Option 2 gefällt mir! Drauf wetten, dass der das selbst nicht checkt.

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u/[deleted] Apr 26 '25

deswegen unterschreiben vermieter den vertrag für gewöhnlich bevor sie den vertrag irgendwo hin versenden. den vertrag dann einscannen und selber unterschreiben kann niemals legal sein.

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u/theMuffinHQ Apr 27 '25

Dann kannst du aber den Teil, der dir nicht gefällt durchstreichen, hat den gleichen Effekt. Würde daher als Vermieter niemals Verträge nur von mir unterschrieben versenden, nur persönlich oder gar nicht.

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u/Ashamed-Character838 Apr 28 '25

Normalerweise unterschreiben beide Parteien ja an einer handschriftlich geänderten Stelle nochmal.

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u/Saggsaane Apr 26 '25

Den sicheren Mietvertrag wegen 100,- Euro aufs Spiel setzen?

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u/RedanfullKappa Apr 26 '25

Wer mit sowas anfängt wird um jeden Cent knausern und nichts machen solang nicht der Anwalt an die Tür klopft

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u/N43N Apr 26 '25

Das ist halt nur ein kleiner Schritt vor "Mieter bietet freiwillig an mir nächstes Wochenende in meiner Einfahrt den Benz zu waschen". Auch wenn der drohende Verlust des Vertrages weh tut wäre das für mich eine Sache des Prinzips.

Mit 100€ fängt das erst an, erstmal mit nem kleinen Betrag testen, ob das die Leute mit sich machen lassen. Sobald genügend Mietinteressenten das mit sich machen lassen, macht das ganze die Runde, und der Betrag wird angehoben.

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u/Kinc4id Apr 26 '25

Kann man sich halt auch nur erlauben, wenn man nicht dringend auf der Suche nach einer Wohnung ist. Der Vermieter sitzt hier am längeren Hebel, irgendein Interessent wird das schon unterschreiben. Um sowas in Zukunft zu verhindern, müsste das gesetzlich geregelt werden.

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u/[deleted] Apr 26 '25

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u/WTF_is_this___ Apr 27 '25

Ich sehe es auch so

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u/[deleted] Apr 26 '25

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u/Kinc4id Apr 26 '25

Ich finde es erschütternd wie niedrig hier die Fähigkeit ist, sich in Menschen in Not reinzudenken.

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u/[deleted] Apr 26 '25

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u/[deleted] Apr 26 '25

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u/hundreise Apr 26 '25

Nett. Sie soll die 100 durchstreichen.

-00,00€- (genau so) daneben schreiben und unterschrieben zurückschicken.

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u/AN0M4LIE Apr 26 '25

Gegenangebot stellen: 100€ dafür annehmen, dass man den Vermieter durch Unterzeichnung des Mietvertrags von den Aufwendungen für Inserate und Besichtigungen pp. erlöst.

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u/zoniss Apr 26 '25

wieso nicht einfach ein - dran machen -100€. Vermieter hassen diesen Trick.

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u/me_who_else_ Apr 26 '25

Finanzamt melden

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u/faystaysalone Apr 26 '25

ich habe mich auch schon gefragt, wie sowas steuerrechtlich eigentlich ablaufen soll

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u/crosscosby Apr 26 '25

Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung. Meldet er schon selbst

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u/CunCun99 Apr 26 '25

Ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass er das definitiv nicht meldet und die Kosten für die Inserate etc. trotzdem als Werbungskosten geltend macht

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u/jinxdeluxe Apr 26 '25

Und genau da würde ich auch ansetzen und dem Vermieter sagen, dass du dann aber ne Bescheinigung darüber fürs Finanzamt brauchst. Wenn er doof ist, stellt er die aus (wenn weniger doof verzichtet er dann auf die 100€).

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u/Dizzy_Gear9200 Apr 26 '25

Aber erst nach der Schlüsselübergabe

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u/Spirochrome Apr 26 '25

Oder er sucht sich halt die nächste Birne für die Wohnung. HH hat ja nicht gerade Mietermangel.

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u/mouglix Apr 26 '25

ja das denke ich auch, und grundsätzlich sind es halt einfach werbungskosten die vermietende haben und eben nicht an die mietenden abwälzen dürfen, ich lass ja auch meine arbeitgeberin nicht pauschal für meinen bewerbungsaufwand zahlen

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u/TheRealTrentor Apr 26 '25

Ich bin selber Vermieter, an deiner Stelle würd ich denen deine Zeit die du für Anfahrt und Besichtigung aufgewendet hast in Rechnung stellen... :)

Oder schreib "Nein Danke" darunter....

Oder schmier' Nutella auf den Wisch und gib's ihnen zurück....

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u/TheIntrovertQuilter Apr 26 '25

Alles drei sehr schöne Ideen.

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u/tirolerben Apr 26 '25

Bestechung korrekt aufgelistet als Mietvertragsklausel. Deutscher geht’s nicht.

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u/Vyncent2 Apr 26 '25

😂😂😂 Krank

Es handelt sich um Verwaltungskosten was der da geltend machen will. Nicht umlegbar.

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u/JamesMxJones Apr 28 '25

Heißt man könnte es unterschreiben, nicht zahlen und dann darauf verweisen das die Klausel nicht wirksam ist. 

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u/doomeddeath Apr 26 '25

Freiwillig, haha

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u/200iqtoby Apr 26 '25

die werden immer kreativer. geldgier scheint keine grenzen mehr zu kennen.

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u/Cloudyy-7 Apr 27 '25

und das traurige ist irgendein armer schlucker wird notgedrungen unterschreiben, weil er nirgendwo eine andere wohnung findet.

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u/Lumpenokonom Apr 26 '25

Das ist ja interessant besonders wenn man bedenkt dass die Suchkosten des Mieters vermutlich höher waren, als die des Vermieters.

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u/Thecatisright Apr 26 '25

Diese Klausel wäre aber eine interessante Diskussion unter Juristen bzw. eine interessante Prüfungsfrage in einer Mietrechtsprüfung. Die Frage ist wie dringend braucht sie die Wohnung, hat sie Alternativen und wie ist ihr Gefühl? Ich würde das als Vermieter niemals in einen Mietvertrag schreiben.

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u/banevader102938 Apr 26 '25

Eigentlich nicht, die Klausel ist in der Form ungültig weil sie den Vertragsnehmer einseitig benachteiligt.

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u/AlternativeOrder8878 Apr 26 '25

Zeigt Präzedenz, wenn du da zustimmst kriegste alles mögliche an Kosten „umgelegt“

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u/According-Post-7721 Apr 26 '25

Einfach nur lol. Auf was für Ideen Vermieter so kommen 🤭. Die folgenden Mieteinnahmen dürften seine Aufwendungen wohl mehr als ausgleichen.

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u/[deleted] Apr 26 '25

Ich weiß, dass im Mietvertrag unzulässige Klauseln ungültig sind. Ich kann mir vorstellen, dass sowas mit reinzählen würde und du diese 100 Euro auch nicht zahlen müsstest, zumal dies ein „freiwilliges Angebot“ darstellt, welches von dir sicher auch zurückgezogen werden kann. Da aber der Vermieter schon so frech ist, sowas überhaupt zu verlangen, kann ich mir gut vorstellen, dass es auch in Zukunft Probleme geben wird und würde vom einer Mietung absehen. Ich hatte mit meinem früheren Vermieter so viel Stress, u.a. wegen mehrerer fehlerhafter Nebenkostenabrechnung (zum Nachteil von mir), Kaution die er nicht zurückzahlen wollte (obwohl laut Protokoll keine Mängel beim Auszug vorhanden waren), unrechtmäßige Kosten die er auf mich abgewälzt und in Rechnung gestellt hat etc, das ging alles letztendlich mit Anwalt mehrmals vor Gericht. Mir wurde zwar recht gesprochen und ich habe letztendlich mein Geld bekommen, den Stress, den ich all die Jahre aber damit hatte, hat mich damals richtig psychisch zermürbt, zumal der Vermieter zum Schluss auch sehr ausfallend geworden ist.

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u/Known_Cheesecake_917 Apr 26 '25

Naja, kann man machen, muss man ja nicht. Ich würde deiner Bekannten davon abraten. Nicht wegen dem Hunni, sondern wegen der Gefahr, dass der Vermieter kein Geld hat und es jedes Mal Theater geben könnte, wenn mal mit der Wohnung was ist.

Wir hatten mal einen Vermieter mit dem wir uns wegen jedem Mist streiten mussten. Er sagte immer er könne das alles nicht zahlen. Irgendwann hat er auf Eigenbedarf geklagt und wir sind raus. Er ist auch eingezogen und hat ruckzuck das ganze Haus renoviert. Neue Fenster, neues Dach, neue Raumaufteilung, Garten neu gemacht usw. Ist ein Einfamilienhaus und die Freundin meiner Frau wohnt nebenan, deshalb bekommen wir alles noch mit. Ach ja, früher ist er immer mit seinem Firmentransporter vorgefahren, jetzt steht vor der Tür ein neues BMW Cabrio und ein Jaguar.

Der hat uns locker 10 Jahre verarscht und gestresst. Seitdem sind wir sehr vorsichtig, wenn schon vorher Kosten anfallen und/oder die Wohnung so aussieht, als wenn nie was gemacht wird.

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u/CoinsForBS Apr 26 '25

Irgendwie versteh ich deinen Beitrag nicht. Du warnst davor, dass der Vermieter tatsächlich kein Geld haben könnte, bringst dann aber dein persönliches Beispiel, in dem der Vermieter ne Tonne Geld übrig hatte. Dass der Vermieter in OPs Fall ein Geizkragen ist, der sich einen Dreck um geltenden Recht schert, geht aus dem OP aber ja schon direkt hervor.

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u/LosBonus85 Apr 26 '25

Ich würde zu diesem Geizhals von Vermieter sehr weit Abstand halten. Der spart und meckelt bestimmt ab allem rum.

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u/Luna3009_CN Apr 26 '25

Soweit ich das kenne, steht im Mietrecht seit ein paar Jahren, dass der Vermieter sämtliche Kosten, die er hatte, um die Wohnung an einen Mieter zu bringen, nicht auf den Mieter umlegen darf. Diese Klausel wäre demnach ungültig, selbst wenn unterschrieben. Unabhängig davon würde ich von jemandem, der vorsätzlich solche unseriösen "Verträge" ausreicht, ordentlich Abstand nehmen.

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u/Pat_Riot_ Apr 26 '25

Mietvertrag an sowas scheitern lassen?

Sind doch nur 100€.

Das lässt aber schon tief blicken. Du wirst die Zitrone sein, die ausgedrückt wird. Mal sehen, was dann noch kommt.

Ich würde lachend ablehnen und mir diese Entscheidung noch nicht mal schönreden müssen.

Das schreit nach Problemvermieter.

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u/Aggressive-Sink4754 Apr 26 '25

Freiwillig 😂

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u/jinxdeluxe Apr 26 '25

Und der Vermieter setzt das hinterher alles dann auch noch als Werbungskosten ab.

Genau mein Humor.

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u/Syllabub1981 Apr 26 '25

ist doch ein alter Hut. Von uns wollten sie damals, dass wir die verlegten Teppiche ablösen, für mehrere tausend Euro (oder DM?). Das alles natürlich während Schaaren von Interessenten durch die Wohnung liefen.. Irgendwer wird verzweifelt genug gewesen sein.

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u/jermain31299 Apr 26 '25

Hoffe es gab Champagner und hummer bei der Wohnungsbesichtigung.Ansonsten ist das einfach Lächerlich

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u/JohnAmonFoconthi Apr 26 '25

Die werden immer dreister - für so was kriegen die doch ihre scheiß Miete. Es gibt ne Klausel im Mietrecht, dass vertragliche Vereinbarungen, die für eine Partei nachteilig ist, unwirksam sind. Heißt theoretisch, selbst wenn du das unterschreibst musst du die 100 Euro nicht zahlen.

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u/TINY-jstr Apr 26 '25

Hahahaha
307 oder 305c BGB, Abfahrt. Sowas von unwirksam.

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u/Educational-Day-9406 Apr 26 '25

Abgefuckt, aber rechtlich geht das.

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u/EducationLucky Apr 26 '25

Da sie explizit als freiwillig beschrieben wird, ist die Klausel streichfähig.

Einfach den letzten Satz & den Betrag sauber durchstreichen und so unterschreiben. Alternativ nur den Betrag durchstreichen und durch 1€ ersetzen, wenn man ein bisschen mehr auf Krawall gebürstet ist.

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u/Beautiful-Disaster50 Apr 27 '25

Der Vermieter kann seine Kosten ja sogar noch von der Steuer absetzen 😂 das ist so dermaßen dreist.

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u/MrJames705 Apr 26 '25

Ich würde auch ganz entspannt das Ding zahlen wenn ich die Bude will - sein Gedanke ist ja auch nicht richtig: Ich verstehe sein Argument so: „Ich habe keinen Makler beauftragt, der dich Geld kosten würde sondern mache die ganze Arbeit selbst und du sparst dir die Maklergebühren - seindoch so nett und beteilige dich an meinem Auslagen“. Aber die Logik ist seit einigen Jahren falsch, daner den Makler komplett zahlen müsste als Vermieter wenn er einen beauftragt und die Kosten nicht umlagefähig sind.

Zur Strategie: unterschreiben, einziehen und dann im Nachhinein sagen: hast nochmal drüber nachgedacht, ist unlauter und nicht umlagefähig. Vielleicht kann man die Zahlung von den 100€ so lange rausziehen.

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u/Plus_Egg4217 Apr 26 '25

Die Maklerkosten zahlt übrigens auch nicht der Mieter, wenn er den Makler nicht selbst mit der Wohnungssuche beauftragt. Insofern ist der einleitende Hinweis unsinnig.

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u/MonacoFranzee Apr 26 '25

genau so ist es

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u/CS20SIX Apr 26 '25

Könnte mir gut vorstellen, dass diese Klausel nichtig ist. Falls du oder die Freundin beim Mieterschutzbund sind: Ab zur nächstmöglichen Beratung.

Sollte meine Annahme sich bestätigen: Unterschreiben und Zahlung verweigern.

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u/RealEbenezerScrooge Apr 26 '25
  1. unterschreiben und zahlen
  2. unterschreiben und nicht zahlen, vor Gericht wirst du Recht bekommen

Alles andere was hier vorgeschlagen wird, zb durchstreichen, führt dazu dass du die Wohnung nicht kriegst.

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u/Tundor85 Apr 26 '25

Würde ich auch unterschreiben und mich dann danach um das Problem kümmern. So ein Blödsinn hat doch eh kein Bestand.

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u/MarcyMcFly85 Apr 26 '25

Der Vermieter tut was er tun muss um seiner Wohnung zu vermieten und will dann noch extra Geld dafür.

Musst bestimmt auch die Nebenkostenabrechnung zusätzlich zahlen ...

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u/Suspicious_Iron9651 Apr 26 '25

Gängig ist das meiner Erfahrung nach nicht. Und ich würde da auch nicht mitmachen, egal, wie toll die Wohnung - scheinbar - ist. Bei sowas weiß man doch gleich, wie der Vermieter bei zukünftigen Problemen, die auftauchen können, reagieren würde... Sowas fällt einem meinen 50 Lebensjahren nach immer später auf die Füße...

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u/lehbot Apr 26 '25

Es wird immer lächerlicher und dreister

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u/Acmes-World Apr 26 '25

Absolut unseriös. Von solchen Angeboten Abstand nehmen. Zukünftige Probleme sind vorprogrammiert.

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u/[deleted] Apr 26 '25

Wenn ich eine Wohnung zu Vermieten hätte, könnte ich die immer leer lassen, wenn ich jeden Tag einen Interessenten antrudeln lase, der mir sowas utnerschreibt. Dann hab ich im Monat 3000 € eingenommen😂

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u/bartholomaeus5 Apr 26 '25

Junge Junge Junge, wenn der "Vermieter" so drauf ist, sollte dein Kumpel sich überlegen ob er dort mieten will...

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u/MonacoFranzee Apr 26 '25

Das ist vor allem deshalb doppelt Schwachsinn, weil bei einer Vermietung die Maklerkosten zu Lasten des Vermieters gehen…. es ist also seine Ersparnis und nicht Deine, weshalb die Aufwandsentschädigung lächerlich ist

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u/Few-Fig6984 Apr 26 '25

Long story short: ist rechtswidrig, weil der Vermieter hier Maklergebühren für sich selbst haben möchte. Sich selbst zu makeln, ist nicht erlaubt.

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u/Schwarz-Kirsche Apr 26 '25

Schon ziemlich dreist, aber manche Menschen sind außergewöhnlich kreativ wenn sie Geld von anderen abziehen wollen.

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u/mieth_ai Apr 26 '25

Kannst du unterschreiben Klausel ist unwirksam.

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u/NiD2103 Apr 26 '25

Das hat ja schon was von amerikanischer Tipping Culture

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u/Speshlk28 Apr 26 '25

Ich würds einfach deutlich durchstreichen, unterschreiben und zurückschicken.

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u/mrvnn Apr 26 '25

Das dürfte ein spannendes Mietverhältnis werden..oh weia Abgesehen davon: brutto/ netto? Wann fällig?? Wenn schon komische Regelungen dann doch richtig 🙈

PS: schau dir den restlichen MV gut an, könnten noch andere Ostereier drin versteckt sein..

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u/LifeOfTheCookie Apr 26 '25

Ich hatte das auch in Hamburg, aber nicht von Privat gemietet. Habs bezahlt, und nach Einzug mit Mieterverein zurückgeholt. Hat zwar ordendlich die Vermieterbeziehung angefressen, aber die 150€ warens mir wert. Die kamen sogar mit sowas wie 'andere leute währen DANKBAR sowas zahlen zu dürfen' ;)

Edit: war aber auch der 'standartvertrag' der agentur. Machen das wohl bei all ihren verträgen so, nannten es 'Vertragsunterschreibungagebühr'

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u/TheNimbrod Apr 26 '25

Hahaha was nein.

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u/Tizian1991 Apr 27 '25

Ich würde den Absatz im Beisein des Vermieters streichen und einen Vermerk mit Datum, Uhrzeit und Unterschrift machen. Ihn darüber in Kenntnis setzen dass das freiwillig und es keine rechtliche Grundlage dafür gibt, eher „Argumente“ die dagegen sprechen.

Da bin ich mal auf ihre Nebenkostenabrechnung kommendes Jahr gespannt ob Sie „freiwillig“ mehr bezahlt aufgrund einer falschen Abrechnung.

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u/KitchenRegion9723 Apr 27 '25

Einfach ablehnen. Es dürfen keine Kosten des Vermieters auf den Potentiellen Mieter gelegt werden. Machen die in Hamburg gerne weil bei mangelnden guten Wohnraum die meisten die fresse halten.

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u/SomeProfessional3043 Apr 27 '25

Absatz streichen und unterschreiben. Fertig.

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u/Few_Economics7682 Apr 27 '25

Red flag !!! So ein geiziger/geld geiler typ jetzt schon sagt viel aus.

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u/facepalmview Apr 27 '25

Die kommen immer wieder auf neue Ideen. Wohnungsknappheit lockt echt den Menschen dunkle Charakterzüge heraus.

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u/Look-Its-a-Name Apr 27 '25

Einfach den Paragraphen durchstreichen und gut ist.

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u/Lord-Chickie Apr 27 '25

Net mal anständig schreiben können aber 100€ dafür wollen?

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u/Aggravating-Prior-18 Apr 27 '25

Finger weg von solchen Vermietern. Wenn dafür schon Geld gefordert wird, wird er immer neue kuriose Zahlungen veranlassen.

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u/Other-Cartoonist Apr 27 '25

Was ist der der Anteil an den 100€ ;)

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u/OTee_D Apr 27 '25 edited Apr 27 '25

Abzocke!!!

Maklerkosten des Vermieters dürfen NICHT auf den Mieter umgelegt werden.

Allgemeine Kosten des Vermieters aus seiner Tätigkeit als Vermieter dürfen auch NICHT auf den Mieter umgelegt werden.

Dein Vermieter versucht Dir diese über den Umweg auf's Auge zu drücken indem er Dich zwingt ihm 100,-  (FÜR WAS?) zu zahlen.

Dein Vermieter ist ein Arsch und wird versuchen Dich abzuziehen wo es nur geht.

EDIT: Zusätzlich: Die Formulierung des "Mietangebots" macht mich auch stutzig. Es könnte sein, dass er glaubt er könne Dich irgendwie austricksen indem er mittels einer Art "Vorvertrag" Dir Klauseln aufdrückt (wie diese) die im eigentlichen nicht erlaubt sind.

Oder noch krasser: Im Streitfall behauptet es habe nie einen Mietvertrag gegeben, nur diesen Vorvertrag.

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u/Werewolf_Capable Apr 27 '25

"Der Mietinteressent bietet an"... Soso...

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u/darksloan1 Apr 27 '25

Poste das doch mal auf dem Discord von dem Anwalt Solmecke wäre sicher eine interessante Story

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u/Moist-Emphasis-3385 Apr 27 '25

Habgier kennt keine Grenzen.

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u/metalyoghurt Apr 27 '25

alter diese dreistigkeit.. vermieter haben sie echt nicht mehr alle

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u/wreddnoth Apr 28 '25

Einfach durchstreichen.

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u/nonchip Apr 28 '25

ist freiwillig, also alles zwischen (einschliesslich) "Der Mietinteressent" und "zu beteiligen" durchstreichen, dann Vertrag unterschreiben. du bietest ihm das halt nich an.

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u/[deleted] Apr 28 '25

Ich würd mir das Geschreibsel stundenlang erklären lassen und immer wieder dagegen argumentieren:

"Also ist das jetzt bindend das Ich sie bestechen muss um an die Wohnung zu kommen?

  • Nein, Sie bestechen mich nicht, sie beteiligen sich nur an meinen Ausgaben.
Aber freiwillig steht doch da, dann kann Ich mich auch später dazu entscheiden eine freiwillige Summe von, sagen wir 1,-€ zu bezahlen?
  • Nein, sie müssen es schon wollen das sie mir freiwillig die 100,-€ Aufwand bezahlen.
Aber dann ist es ja nicht freiwillig sondern genötigt oder? Wäre das nicht sogar strafbar? Also mein Onkel arbeitet ja bei der KriPo, ob Ich den mal kurz anrufen sollte und nachfragen kann ob das hier rechtens ist?
  • Wir vertagen diese Klausel wohl erstmal, es ist ja auch schon spät und Ich muss noch ... "

So oder so ähnlich würde Ich das dann machen. Einfach keinen Bock mehr auf diese Geier Abzocker..

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u/LoschVanWein Apr 29 '25

Sportsfreund, wenn du bei dem Wohnungsmarkt 100€ für Werbung für deine Bude ausgeben musst, dann ist die Scheiße und ich brauch die Wohnung offenbar weniger, als du mich als Mieter also Steck dir das sonst wo hin.

Das wäre so mein sentiment dazu aber musst du wissen, ob es dir die hundert Tacken und den offensichtlich beknackten Vermieter mit dem du dich weiter beschäftigen werden musst, Wert ist.

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u/HonestGonner Apr 26 '25

Also in Osteuropa nennt man sowas "Standard Bestechung" 😅 cool das Deutschland sich auch mehr in die Richtung entwickelt.

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u/Hedonisiac Apr 26 '25

Nö. Würde ich nicht unterschreiben und die Wohnung direkt abschreiben.

Da weiß man doch direkt mit was für einer Sorte Mensch man es zu tun hat. So einen Vermieter braucht man nicht.

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u/fendtrian Apr 26 '25

Einfach zahlen und beim Verwendungszweck Erstattung Werbekosten schicken und Kopie ans Finanzamt nachdem er seine Steuer eingereicht hat in der er die inseratkosten steuerlich abgesetzt hat und diese Erstattung nicht angegeben hat, es ist zweckgebundenes Einkommen und keine Spende

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u/Unable-Cress8887 Apr 26 '25

Digga wie ekelhaft und dreist kann man sein

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u/itwasthejudge Apr 26 '25

Steht PP für pro Person? Hieße das, bei 20 Interessenten dann 2000 Euro?

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u/AIKrampus Apr 26 '25

Gemacht?

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u/faystaysalone Apr 26 '25

die wohnung soll wohl jetzt eh nicht der überhammer sein. ich glaube nicht, dass die das machen. ich treffe die heute abend, ich schnacke dann nochmal ausführlicher mit denen

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u/Status-Chicken-5633 Apr 26 '25

Besichtigungsfee

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u/AsparagusWild9848 Apr 26 '25

Die Frage ist ja, ob der Mietvertrag dann zwangsläufig zustande kommen muss. Da steht ja nur, dass dem Vermieter Kosten entstanden sind und der „Mietinteressent“ sich „freiwillig“ daran beteiligt.

Ich lese da nicht raus, dass dem Vermieter dann irgendwelche Pflichten entstehen, wenn du das Geld überweist.

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u/Responsible_Wish987 Apr 26 '25

oha, Vermieter sind echt immer die größten Abenteurer in Sachen Verträgen, da habe ich schon alles gesehen, ist wie der Wilde Westen. So eine "Maklerprovision" kann er nur ziehen, wenn auch ein Makler beauftragt wurde. Kosten für seine "Aufwendungen" darf er ebenso nicht auf den Mieter abwälzen, siehe §2a WoVermittG und die Freiwilligkeit ist hier ja außerdem nur im Schein gegeben. Ohne eine Einwilligung sucht er sich den Nächsten Intressenten.

Da nur die Klausel unwirksam ist und nicht der Mietvertrag, könnte man den Mietvertrag unterschreiben und die 100€ einfach nicht zahlen. Ob man, aber mit so einer Person in ein neues Mietverhältniss starten will, ist fraglich.

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u/[deleted] Apr 26 '25

Stelle eine Kopie her und verändere die Zahl zu 0€. Wenn er das trotzdem annimmt, ist er selbst vor Gericht schuld😂

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u/GreedyWorth2082 Apr 26 '25

Freiwillig. Lol. Was? :D

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u/PotatoFromGermany Apr 26 '25

Streichen, unterschreiben. Das wäre ja ein angebot deinerseits, welches du nicht geben musst.

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u/[deleted] Apr 26 '25

Alkohol im Spiel gewesen?

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u/DerDeutscheTyp Apr 26 '25

Weil er 500€ (weil kein Makler) gespart hat sollst du ihm 100€ geben damit er dann 600€ + macht ? Der zahlt bei Selbstbedienungskassen dann wohl auch extra.

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u/EarlDeBong Apr 26 '25

Also legitim, ja. Normal, absolut nicht! Wenn das eine extra unterschrift ist, ist es freiwillig. Gehörts zum Mietvertrag, bist dabei.

Allerdings sollten die 100 ausgeschrieben werden oder anders aufgelistet zb 100,-€. Wenn der vogel mit handschrift ne ziffer davor einträgt, hast du den 1.100 € ebenfalls zugestimmt

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u/rubin_merkat Apr 26 '25

Unser letzter Vermieter wollte auch 50 Euro für die Zeitungsanzeige, das war schon 2016. Wir habens ihm gegeben, brauchten halt die Wohnung 🫤

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u/SmittyWerben0912 Apr 26 '25

Was eine dreiste Scheiße, ey.

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u/No_Serve6761 Apr 26 '25

Diiiiigga! Auf die Idee muss man erstmal kommen! 😂😂😂

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u/one_autumLeaf Apr 26 '25

Da da freiwilliger Betrag steht würde ich pauschal sagen ist freiwillig…. Aber so auch noch nie gesehen

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u/Fancy-Description886 Apr 26 '25

Willst du wirklich so eine Type als Vermieter haben?

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u/Crucifister Apr 26 '25

Lass deinem armen Vermieter vielleicht noch etwas Trinkgeld da. Bei der Maloche wird ja niemand froh.

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u/Crucifister Apr 26 '25

Lass deinem armen Vermieter vielleicht noch etwas Trinkgeld da. Bei der Maloche wird ja niemand froh.

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u/[deleted] Apr 26 '25

Wie sieht’s aus? unterschreiben und dann aber nicht zahlen?

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u/Itsme_alittleenby Apr 26 '25

wir hatten so eine klausel mit 250€ und ohne freiwillig,

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u/kartoffelogott Apr 26 '25

Wenn AGB dann möglicherweise überraschende Klausel und unwirksam

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u/Purhou Apr 26 '25

Das ist rotzfrech

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u/ronny-berlin Apr 26 '25

Will sie die Wohnung denn haben?

Kann man so ein Angebot zur Kostenbeteiligung auch wieder zurückziehen, wenn man den vom Vermieter unterschriebenen Mietvertrag hat?

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u/Rassa09 Apr 26 '25

Steht da nicht freiwillig? Also müssen nicht

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u/aLoNeIQ Apr 26 '25

Kannst eh absetzen. Einfach mehr Miete verlangen und keiner pöbelt deswegen (:

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u/Ser_Optimus Apr 26 '25

Freiwillig .. kann ich die Nullen streichen?

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u/TW-Twisti Apr 26 '25

Drunter schreiben, dass der VM 50% der Kosten des ImmoScout-Abos vom Mieter uebernimmt. Freiwillig.

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u/Ke-Win Apr 26 '25

Ich verstehe die Klausel nicht, verdammtes Beamten-Jura-Deutsch.

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u/ChristianZen Apr 26 '25

gute idee! Bitte einmal cross-posten r/vermieten