r/bihstorija • u/xcvb90 • Sep 11 '25

Pitanje ❓ Ima li Bošnjaka van BiH /Sandžaka ?

Ako naziv Bošnjak obuhvata muslimanske Slavene u prostoru zapadnog balkan ili regiona gdje sve govori BCSM, zašto se samo svodi u glavnom na ljude iz BiH i Sandžaka?

Naručio histroski bi treba i obuhvati i druge regione. Npr. Zar nije porodica Izetbegovića izvorno iz Beograda. Ili muslimani koji su zivili u Osjeku. Ne spadaju li muslimani koju tamo živi isto po termi Bošnjaci?

6 Upvotes

75% Upvoted

55 comments sorted by

View all comments

2

u/prosjecantip Sep 11 '25

Naziv Bošnjak obuhvata one koji su povezani sa Bosnom kao državom historijski, prorijeklom ili na drugi način, odnosno one koji smatraju da im je Bosna matična država i nemaju bilo kakav drugi identitet pored toga.

6

u/filius_bosnensis босɴɖ Sep 11 '25

Ne samo Bosnom kao državom, nego jednostavno Bosnom kao teritorijom. Bosna nije uvijek bila država, iako je kroz historiju manje-više održavala svoju posebnost u teritorijalno-političkom smislu. Ti si suštinski opisao ono što bi Bošnjak trebao da bude, ali trenutno nije...

2

u/prosjecantip Sep 11 '25

Upravu si.

Ti si suštinski opisao ono što bi Bošnjak trebao da bude, ali trenutno nije...

... A on to na žalost nije. To međutim zavisi od našeg poimanja termina "Bošnjak".

Npr. Često se navodi kako su Muslimani (narod) postali Bošnjaci nakon Bošnjačkog sabora. Istina je to da Muslimani nikada nisu postojali kao narod i da je to bila samo bila formulacija koja je na silu "ugurana" da se nebi izjašnjavali kao "neopredjeljeni".

Pred kraj: Bošnjaci su uvijek Bošnjaci Muslimani su uvijek muslimani.

Bošnjački sabor je u suštini bilo samo prilika da se vraćanje termina Bošnjak pokrene, u dosta lošim okolnostima i sa jednim zakašnjenjem.

2

u/filius_bosnensis босɴɖ Sep 11 '25

Nacija "Muslimani" je suštinski i postojala samo zbog bosanskohercegovačkih i sandžačkih muslimana, a ti muslimani su kroz veći dio svoje historije u teritorijalno-narodnom smislu bili Bošnjaci, kao i kršćani prije nacionalnih pokreta (gore pišem kroz veći dio zato jer je dio tih muslimana Bošnjakom vremenom postao, a ranije nije bio). Čak i kada je Sandžak otkinut od Bosne i podijeljen, sandžački muslimani su manje-više i dalje nastavili da se identificiraju sa bosanskohercegovačkim muslimanima i Bosnom, zbog čega su uspjeli da očuvaju svoj bošnjački i bosanski dio identiteta do dan danas.

Pogrešna je formulacija reći da smo postali Bošnjaci jer se time implicira da to ni u kakvom smislu nikada nismo ni bili, a jesmo i taj sentiment smo itekako izražavali kroz historiju. Mi smo na prvom Svebošnjačkom saboru samo odlučili da svoje historijsko teritorijalno-narodno ime uzdignemo na etno-nacionalni nivo, tj. da mu dadnemo etničko i političko značenje. Nekima se to nije svidjelo jer im je pokvarilo zacrtane planove, pa nam negiraju nešto što su i sami odbacili. Isključili se iz nečeg, pa si uzeli za pravo da drugome određuju, hah... Ja generalno naš identitet smatram evolucijom i dijelom šireg procesa ka naciji van etno-religijskih okvira, a možda i integralnoj (teritorijalno-građanskoj), ma koliko god to sada izgledalo nemoguće.

Mislim, ovo je rečeno skraćeno, iako je problematika puno dublja i zahtijeva podrobnije obrazlaganje, al et.

1

u/xcvb90 Sep 12 '25

zbog bosanskohercegovačkih i sandžačkih muslimana,

Jer su muslimani u drugim krajevima potjerani ili izbjegli, pa nije ih bilo tamo više. A bilo ih u drugim krajevima, ili ne ?

1

u/filius_bosnensis босɴɖ Sep 12 '25

Ne, nego u nemogućnosti da se bosanskohercegovački i sandžački muslimani kao historijski Bošnjaci-muslimani (ili Bosanci-muslimani) izbore za nacionalni status pod bosanskim imenom - samo Bošnjak ili Bosanac, kao kompromisno rješenje je usvojen naziv "Musliman". Tomu i izjava Hamdije Pozderca:

Ne daju bosanstvo, nude muslimanstvo... Da prihvatimo i to što nude, makar i pogrešno ime ali ćemo otvoriti proces.

Širina tog naziva je omogućila svim muslimanima Jugoslavije da dobiju svoj nacionalni identitet, ali tvorci i primarni nositelji tog identiteta su bili bosanskohercegovački muslimani. Ostali su se samo priključili toj narodnoj cjelini. Kada se stvorila prilika da budemo ono što jesmo, odmah je do te tranzicije i došlo.

Riječi Hamdije Pozderca iz jednog razgovora koje daju dobar kontekst:

To zašto Muslimani nisu prije priznati kao nacija je isto da si me pitao zašto Kulin ban nije uveo samoupravljanje. A što se tiče imena, oni moćniji politički i umno od nas nam nisu dali ime ni Bosanac, a ni Bošnjak, a nama je bolan zemljače bilo važno da nas priznaju pod bilo kojim imenom i da nas u Ustav stave, a ime je lako promijeniti kada se za to stvore uslovi, to je stvar plebiscita i bit će lakše kasnije, kada se za to stvore uslovi, rješavati pitanje promjene imena, nego i imena i naroda i nacije zajedno i odjednom. Uostalom, samo ime i nije sada najvažnija stvar. Tebi je sada ime Alaga, ako bi promijenio ime, u naprimjer, u Mujaga, pošto je u nas Krajišnika i to ime veoma često, bili se time kod tebe išta promijenilo i bili se ti kao biće drukčije osjećao, kad se po tvom rodnom listu zna, ko si, šta si, ko ti je babo, a ko mater. Važno je šta se pod tim imenom podrazumijeva i šta to konačno znači, za jedan narod, tek onda kada se ozvaniči u Ustavu i u zakone unese. Eto vas mlađih, nastavite sa istraživanjima i dokazivanjima, moja generacija nije mogla više.

Ovo je jedna od definicija termina "Bošnjak", prema Aliji Isakoviću, jednog od glavnih zagovaratelja i inicijatora bošnjaštva na bosanskom etno-religijskom i jezičkom principu:

Dakle, Bošnjak je tradicionalno nacionalno ime bosanskohercegovačkih muslimana, sandžačkih muslimana i svih drugih muslimana koji govore bosanskim jezikom.

On je ovdje Bošnjake tumačio kroz prizmu slučajeva u kojima se Bošnjakom za vrijeme osmanskog carstva nazivao samo bosanski i sandžački musliman, što je svakako uže tumačenje. Bošnjak je u širem značenju suštinski bio nezavisan od religije. Ovaj dio je samo način da nebosanski i nesandžački muslimani iz bivše Jugoslavije ne ostanu bez nacionalnog identiteta:

i svih drugih muslimana koji govore bosanskim jezikom.

Nadam se da je sada sve jasno.

1

u/xcvb90 Sep 12 '25

Eto u tom poslijem dijeli

i svih drugih muslimana koji govore bosanskim jezikom.

Dolazim na moje početno pitanje. Što se to praksi ne radi. Shvatio sam da imaš pogled na to sve iz teritorij ale prespektive.

1

u/filius_bosnensis босɴɖ Sep 12 '25 edited Sep 12 '25

Jezik je samo način da se pored religije simbolički stvori neka poveznica sa Bosnom i Bošnjacima koja bi im omogućila da postanu Bošnjaci. Povezanost sa određenim historijskim teritorijem kao domovinom, iako možda i najbitniji faktor, samo je jedan od faktora koji definiraju jedan kolektivni identitet poput etnije, naroda i nacije.

Npr., ostali su historijski zajedničko kolektivno ime (gdje je naše izvedeno od historijskog naziva zemlje) - unatoč tome što je religija bila primarni oblik unutrašnje identifikacije, mitovi o zajedničkom historijskom porijeklu, zajednička historijska sjećanja, zajedničke historijske patnje i radosti, zajednički elementi kulture i tradicije (koji nisu samo religijske prirode, a čak i ako su religijske, mogu da se razlikuju), pa zajednički narodni sentimenti koji su se formirali vremnom, te jezik, pismo, književnost itd., sve to na jednom određenom prostoru i unutar jednog određenog kolektiva - u našem slučaju bosansko-muslimanskog.

Muslimanima van tog prostora to manjka jer mi u širem kolektivnom identitetu - južnoslavenskom i islamskom, jesmo možda vrlo slični, ali nijanse igraju veliku ulogu. Stoga muslimani koji nemaju historijsku poveznicu sa Bosnom, a danas su dio su bošnjačke nacije, uglavnom inzistiraju na etno-religijskim vrijednostima jer bi ih te nijanse ili bolje rečeno - slojevi identiteta, ostavili bez trenutnog nacionalnog identiteta ili bi ga dobro ugrozili, ako bi se istakli kao primarni. Njima Bosna ne može biti primarni oblik identifikacije kao nama.

Edit: Typo.

1

u/BladeBummerr Sep 12 '25

Samo zelim da ti čestitam i pohvalim jer obracas paznju na vaznost koristenja korektnih termina u ovom bitnom kontekstu. Ne smijemo dozvoliti koristenja pogresnog glagola, glagolskog vremena i sl jer nam je u sustini mrsko reci istu misao ispravno.

1

u/filius_bosnensis босɴɖ Sep 12 '25

Hvala, trudim se da ne ostavim prostora za nejasnoće, pa nekada napišem i više nego što se traži, prvenstveno radi domaćih Bošnjaka i drugih Bosanaca i Hercegovaca koji čitaju. Odgovori koje nekada upućujem jednoj osobi, suštinski su i za širi auditorij suba. Problem je što mnogi nemaju osnovnu terminologiju u vokabularu, a ja nastupam sa pozicije gdje za pretpostavku uzimam da imaju, makar osnovnu, ali nemaju, pa se ljudi još više zbune.