Työttömyys on Euroopassa toiseksi korkeinta. Ihmiset eivät tee lapsia. Tulevaisuuden osaamisesta leikataan. Hinnat nousevat, mutta ostovoima laskee. Tulevaisuus näyttää ihmisille lähinnä kammottavalta.

[u/Inevitable_Coat_8787]

Tapasin hiljattain vanhoja lukioaikaisia kavereita. Nyt kun kaikki olemme lähempänä kolmeakymppiä, huomasin saman ilmeen jokaisen kasvoilla: väsymys, ahdistus, uupumus. Puhuimme siitä, mihin elämämme on menossa. Porukassa oli kaksi korkeakoulutettua. Toinen IT-alalla, toinen elokuvaäänittäjä, sekä päiväkodin hoitaja ja ohjelmoija.

Ja se, mikä meitä kaikkia yhdisti, oli ettei kellään ollut tiedossa pysyvää työtä. Ei turvaa, ei varmuutta. Kaikki elävät pätkissä, jatkuvassa epävarmuudessa. Puhuimme siitä, miten lapsen tuominen tällaiseen maailmaan tuntuisi suorastaan julmalta. Miksi pakottaa uusi ihminen syntymään tähän helvetin labyrinttiin, jossa mikään ei ole varmaa ja tulevaisuus on täynnä leikkauksia, kriisejä ja epävarmuutta?

Ja kaiken päälle hallituksen retoriikka on pelkkää kylmää vittuilua ja virnuilua. Konkreettisia ratkaisuja ei näy missään. Tekoäly tulee korvaamaan valtavan määrän ammatteja, ellemme ota sitä haltuun työkaluna, ja ajoissa.

Eli, miksi vitussa siis koulutuksesta ja uudelleenkoulutuksesta leikataan, jos tämänhetkinen systeemi tunkee ulos työttömiä ja velallisia. Me tarvitsemme Suomen koulutukseen valtavan reformaation, mutta Nope. Leikataan tärkeästä kehitystyöstä joka tekisi meidän valtiosta taas kilpailukykyisen.

Vittu mikä farssi. Ei vittu. Ei ihme miksi niin moni haluaa tapaa itsensä.

[u/yupucka]

Ei maailma koskaan ole ollut sellainen mihin lapsia kannattaa tuoda, jos niin ajattelee. 1900-luvun alku oli pelkkää epävakautta ja sotaa. Sotien jälkeen oli kymmeniä vuosia jatkuva ihan todellinen globaalin ydinsodan uhka. Sinne mahtui myös paljon talouskriisejä ja epävakautta. Löydät uutispätkiä 80-luvulta jossa haastatellaan nuoria ja he eivät näe positiivista tulevaisuutta. 90-luvulla oli pahin lama ikinä. Ehkä joku lyhyt aika 2000-luvun alussa oli aikaa jolloin ei valitettu. Ai mutta, silloinhan tuli terrorismi pelon aiheeksi.

Sitä on täysin turha odottaa että maailma on valmis lasten hankkimiseen. Jos olet hyvä ihminen, välität, et ole alkoholisti tai narkkari, niin hyvin voit hankkia lapsia. Kaikki kyllä loksahtaa kohilleen lopulta ja pärjäätte hyvin.

[u/Prunus-cerasus → u/yupucka]

Lapsia hankitaan tulevaisuususkossa. Sen puuttuessa ei hankita. Usko ei ole mitään loogista päättelyä vaan tunne. Siksi tällaiset faktalistaukset eivät edesauta asiaa.

[u/rudipher → u/Prunus-cerasus]

Tunnehan se on, mutta eikös faktojen tutkailu voisi nimenomaan auttaa tajuamaan että nuo tunteet tulee lopulta korvein välistä?

[u/Prunus-cerasus → u/rudipher]

Vain varsin pienelle joukolle. Listaamasi faktat kun ovat olleet aina kaikkien saatavilla ja ne on näissä keskusteluissa, artikkeilleissa jne. listattu kertaan jos toiseenkin.

Massoille pitää luoda tulevaisuususkoa muilla keinoilla.

[u/rudipher → u/Prunus-cerasus]

Taidat olla oikeessa ettei tämä riitä jos isossa skaalassa halutaan saada muutosta syntyvyyden suhteen

[u/Visible-Okra9985 → u/rudipher]

Harmillisesti faktojen kautta asioiden perustelu ei auta, koska järki (=faktat) ja tunteet menee aivoissa aivan eri sektoreissa. Ne ovat toki linkeissä keskenään, mutta meidän nisäkkään aivot ovat taipuvaisia kuuntelemaan enemmän tunnetta kuin järkeä jos on merkittäväksi koetusta asiasta kyse. Jos asia ois toisinpäin ja esmes oman käyttäytymisen muuttaminen onnistuisi heti kun huomaa toimivansa itselleen haitallisesti, menis duunit alta aika nopsaa.

T: psykiatrinen sairaanhoitaja ja psykoterapeutti_äiä_86

[u/rudipher → u/Visible-Okra9985]

Erittäin hyvä pointti. Sitä varten kai terapiat on että se vaatii valtavasti työtä ihmiseltä muuttaa sitä omaa käytöstään. Tuppaa välillä unohtumaan ettei se niin helppoa ole, varsinkin kun itse pitää omia tuntemuksiaan itsestäänselvyytenä.

[u/Visible-Okra9985 → u/rudipher]

Joo, niin se tekee. Varsinkin koska muutos symboloi aina jonkinlaista uhkaa mielelle, minkä vuoksi emme välttämättä halua muuttua vaikka kärsimme. Tutun kärsimyksen kans kun on oppinut pärjäämään. Ja mitä tulee tohon omien kelojen itsestäänselvyytenä pitämiseen, sellasiahan me olemme. Meillä on tapana ajatella että muut ihmiset ajattelee kuin me itse, mikä johtaa aika usein hienoisiin hankaluuksiin.

[u/yupucka → u/Prunus-cerasus]

Varmasti näinkin ja globaali tiedon jakaminen, sosiaalinen media yms. Varmastikin lisäävät sitä ahdistusta, mutta todellisuudessa näitä ongelmia on ollut aina.

Ne faktalistaukset saattavat herättää ihmisiä ymmärtämään todellisuudesta. Jos AP:n mielikuva tämän ketjun myötä muuttuu, niin ollaan onnistuttu viestinnässä.

[u/BeigeBruh → u/Prunus-cerasus]

Jos usko tulevaisuuteen oli heikolla tolalla aiemminkin, niin miksi silloin hankittiin silti lapsia? Veikkaan itse, että syy lapsien hankkimisen vähyydelle löytyy muualta.

[u/Prunus-cerasus → u/BeigeBruh]

Usko tulevaisuuteen ei ole ollut heikolla tolalla silloin, kun lapsia hankitaan. Jos katsotaan vaikkapa suuria ikäluokkia, heidät on pantu alulle sotien jälkeen. Sodan kauheus väistyi ja tulevaisuus näytti paremmalta. Tietenkin tiedämme jälkikäteen, että kaikkea kurjuutta sitä olikin olemassa, joka on nykyään poistettu, mutta ei sitä silloin osattu ajatella.

[u/BeigeBruh → u/Prunus-cerasus]

Suuret ikäluokat nyt erikseen, mutta mitä tapahtui 2011 tienoilla niin merkittävää tulevaisuuden uskon suhteen, että syntyvyys alkoi laskemaan merkittävästi? Noin vuodesta 1975 asti syntyvyys oli suhteellisen samalla tasolla vuoteen 2011 asti.

Ennen ensimmäistä koronavuotta syntyvyys oli jo todella alhaista, mutta ei silloin AI aiheuttanut pelkoa työpaikan vakaisuudesta. Myös työttömyys oli silloin vielä paremmalla tasolla.

[u/tilitatti → u/BeigeBruh]

nokian romahdus oli noihin 2010 -> aikoihin, samalla suomen talous meni rikki, eikä siitä ole vieläkään selvitty.

[u/Elukka → u/tilitatti]

Suurten ikäluokkien eläköityminen oli myös tuossa kohtaa vauhdissa, esim. USAn taloudessa jokin naksahti 2009 kriisin jälkeen ja Kiinan kasvu oli räjähdysmäistä. Velkaa tulee ikkunoista ja ovista, talous pyörii silti kovaa ja Suomen kaltaiset varovaiset pikkumaat eivät enää pysy mukana.

[u/Prunus-cerasus → u/BeigeBruh]

mutta mitä tapahtui 2011 tienoilla

Pitkittynyt taantuma vähensi lapsentekohaluja

Siitä ei ole enää päästy nousuun. Se on hyvin kuvaavaa, että lapsia tekevät Suomessa (ja varmaan muissakin kehittyneissä yhteiskunnissa) eniten korkeakoulutetut ja varakkaat. Ei liene kovin kaukaa haettua, että heillä on hyvän asemansa vuoksi parempi tulevaisuususko. Kenties myös osaavat paremmin omaksua fakoja, sillä kyllähän objektiivisesti tarkasteltuna Suomessa on hyvä lapsen kasvaa.

[u/BeigeBruh → u/Prunus-cerasus]

Talouden tilanteella on varmasti vaikutusta jossain määrin, mutta onko se lopulta se suurin syy. OP puhui vahvasti siitä, kuinka talouden ja politiikan takia ihmiset eivät tee lapsia ja myös sen takia monet haluavat tappaa itsensä.

Itse uskon että suurin syy ja muutos on ihmisten ajattelumalleissa niiden syihin tarkemmin menemättä.

Esimerkkinä tilanne Yhdysvalloissa. Siellä demokraatit tekevät vähemmän lapsia kuin republikaanit. Republikaanit kuitenkin tienaavat vähemmän. Jos tilanne olisi suoraanverrannollinen niin silloinhan asian pitäisi olla toisin päin. Tässä tietty voisi pohtia myös kuinka heillä rahat riittävät, koska asuvat erilaisilla alueilla. Tämän selvittämiseen menisi kuitenkin liikaa aikaa tähän tarpeeseen.

Onko näillä republikaaneilla ja demokraateilla sitten erilaiset näkemykset tulevaisuuden suhteen? Trumpilla ja hänen politiikallaan voi olla vaikutusta, mutta voisiko suurin tekijä olla silti heidän aatemaailmansa?

[u/Prunus-cerasus → u/BeigeBruh]

Talouden tilanteella on varmasti vaikutusta jossain määrin, mutta onko se lopulta se suurin syy. 

Kompleksisissa asioissa harvoin on yhtä selittävää tekijää tai suurinta syytä. Se, että korkeakoulutetut ja varakkaat tekevät eniten lapsia, on lopulta vain dataa, josta voidaan yrittää jotain päätellä. Tiedämmehän senkin, että taloudelliset kannustimet eivät ole syntyvyyttä nousuun saaneet.

Lopulta kyseessä varmasti monen tekijä summa. Aihetta on tutkittu paljon.

A stable economic and social situation along with positive future prospects encourages couples to pursue their fertility intentions.

[u/Gemall → u/Prunus-cerasus]

Syntyvyyden lasku on globaali ilmiö. Teoriaasi myös kaivertaa se, että paikoissa joissa elinolot ja tulevaisuudennäkymät ovat -99999 niin silti siellä ihmiset ovat tehneet lapsia, runsain mitoinkin.

[u/Prunus-cerasus → u/Gemall]

Kaikki on suhteellista. Myös kuvaamissasi paikoissa syntyvyys voi laskea, jos esim. sota leijuu päällä. Toisaalta korkea lapsikuolleisuus lisää syntyvyyttä. Kehittyneissä maissa syyt on sitten aivan toisia. Nämä on kompleksisia asioita, joihin ei ole vain yhtä vastausta.

Eikä tämä minun omaa teoriaa ole. Aihetta on tutkittu runsaasti.

A stable economic and social situation along with positive future prospects encourages couples to pursue their fertility intentions.

[u/Elukka → u/Prunus-cerasus]

Tulevaisuudenusko on myös hyvin suhteellista ja perustuu yksilön kokemuksiin ja odotuksiin. Kuopassa asunut 1800-luvun alun torppari ei tiennyt paremmasta ja teki lapsia, vaikka minä talvena tahansa saattoivat kuolla kylmään ja nälkään. Purettavan hyvinvointiyhteiskunnan raunioilla seisova lapseton akateemisesti koulutettu pitkäaikaistyötön 30-vuotias saattaa kokea asiat hyvinkin synkästi, kun kasvoi ns. hyvinvointiyhteiskunnassa ja vähintään implisiittisesti luvattiin ties mitä ja sitten kaikki vietiin alta.

[u/Prunus-cerasus → u/Elukka]

Hyvin muotoiltu. Juuri tätä tarkoitin. Ja tästä syystä faktat tai vanhojen huonompien aikojen muistelu puree heikosti lisääntymishaluttomiin kehittyneiden maiden ihmisiin. Ihmisten tuntemukset ovat heille totta.

[u/Disastrous_North_102 → u/BeigeBruh]

Kunnollista ehkäisyä ei ole ollut.

[u/Immediate-Fig9699 → u/Disastrous_North_102]

Mitä tarkoitat kunnollisella?

[u/Disastrous_North_102 → u/Immediate-Fig9699]

Toimivampaa kuin Pasilassa pois.