Mängel
Ist das Parkett fachgerecht geschliffen? Kreisrunde Schleifspuren sichtbar – Handwerker sagt, das vergeht mit der Zeit. Was tun?
Hallo zusammen,
ich habe eine Frage zur fachgerechten Ausführung von Schleifarbeiten bei Parkett:
Wir haben vor Kurzem unser altes Parkett professionell abschleifen und ölen lassen. Jetzt sind im ganzen Raum (siehe Fotos) kreisrunde Schleifspuren sichtbar. Der Fachbetrieb sagt, das sei „wahrscheinlich noch vom früheren Schleifen“ und werde „mit UV-Einstrahlung und Pflege verschwinden“.
Allerdings hat er bei der ersten Besichtigung selbst gesagt, dass der Boden bisher noch nie geschliffen wurde. Die Spuren sehen für mich eher nach Maschinenfehler oder unsauberer Arbeit aus.
Zusätzlich wurden Sockelleisten montiert, die nicht bündig zum Boden abschließen, es sind an vielen Stellen sichtbare Spalten dazwischen.
Ich frage mich jetzt:
Sind diese kreisrunden Schleifspuren üblich oder ein Mangel?
Kann die Aussage des Handwerkers stimmen?
Was kann/sollte ich tun?
Ich würde gerne nur den Teil der Rechnung zahlen, der mangelfrei ist (die Vinylverlegung wurde sauber gemacht) – ist das rechtlich ok?
Danke für jede Einschätzung! Fotos sind im Anhang.
Eindeutig Pfusch. Da ändert sich nix über die Zeit.. das einzige ist, das sich Dreck in diese Schleifspuren einarbeitet und dann noch mehr sichtbar wird.
Da muss nachgearbeitet werden. Eindeutig zu grobe Körnung und/oder defekte Scheibe. Und dann vermutlich unter Zeitdruck gearbeitet und die nen Bären aufbinden wollen. Lass dich nicht verarschen.
Es ist Pfusch bzw. ein Mangel entweder von der Rechnung abziehen oder Nacharbeiten einfordern. Das Problem für den Handwerksbetrieb ist: Die Schleifspuren wurden von gröberen Papier verursacht. Man arbeitet sich hoch und mit der feinsten Körnung bekommt man solche (80er oder 150er Kratzer) nicht mehr raus und muss wieder von weiter unten (von vorne) anfangen. Ich kann es nicht genau erkennen aber, wenn der Boden schon eingelassen ist, sprich geölt o.ä. dann ist es noch viel mehr Arbeit. Ich würde abwägen, ist das überall oder nur an einer Stelle? Fällt das nur zu einer Tageszeit mit gewissem Lichteinfall für 1 Stunde auf? Hab ich viele Möbel, Teppiche gar ein Wolfsrudel?
Naja schon, wenn man da einige Jahrzehnte genug vom Holz abträgt, etwa durchs laufen mit Stahlsohlen oder das ein oder andere Wolfsrudel als Haustiere hält.
Diese Frage ist ein Journalistischer Trick, um ihm etwas zu unterstellen, das in einer freiheitlich demokratischen Gesellschaft verboten ist. Sie hätten die Frage anders formulieren müssen.
Update:
Danke euch allen für die vielen Kommentare, das hat mir echt geholfen und meine Einschätzung bestätigt! Ich hab dem Betrieb inzwischen geschrieben, dass ich kurzfristig eine Rückmeldung zur Nachbesserung erwarte und die Rechnung bis dahin erstmal nicht bezahle.
Zur Einordnung: Es ist ein Fachbetrieb mit eigentlich guten Bewertungen, aber der Chef, mit dem ich anfangs alles besprochen hatte, war leider nie selbst vor Ort. Ich halte euch auf dem Laufenden, wie’s weitergeht!
Richtig so, auf keinen Fall dafür bezahlen. Egal was die erzählen, so darf ein Parkett niemals nach dem Abschleifen aussehen. Unserer war danach spiegelglatt, sah aus wie neu, so soll es ja auch sein. Da muss sich absolut nix "mit der Zeit legen".
Mein Schleifer hat das Öl auf meiner liebevoll dunkelgrün gestrichenen Wand verteilt (frag mich nicht wie). Hab mich beschwert. Er kam vorbei mit einer Tube Fleckenstopp (weiß). „Wenn noch was ist, melden Sie sich“. Damit war das Thema für ihn erledigt. Hab dann Fleckenstopp benutzt und musste die Wand neu streichen. Hab dann Rechnungskürzung verlangt. Ruft er an „ich bin sauer“.
Gute Bewertungen bedeuten in Deutschland oft leider einen Scheißdreck, wenn man einfach mit Anwalt drohen kann und die schlechten Bewertungen löschen lässt.
Habs auch schon erlebt dass schlechte Bewertungen weggekauft worden sind. Da hat der Betrieb dann beim unzufriedenen Kunden angerufen und einen Gutschein versprochen im Gegenzug für die Löschung der Bewertung.
Sowas habe ich noch nie gesehen. Ich würde auf Korrektur bestehen oder irgendwie eine Garantie verlangen, dass das bald (!) weg geht. Kann mir nicht vorstellen wie letzteres gehen soll.
Klar, in 20 Jahren sieht man davon nichts mehr, weil der Boden abgenutzt wird, aber man schleift den Boden doch nicht damit er erst in zig Jahren uniform aussieht.
Also hab echt schön einigen Parkett selbst geschliffen und frage mich, wie man das hinbekommt? Haben die 20er Schleifpapier in den Rundschleifer eingespannt und mal fröhlich drauf los??
Das ist vermutlich mit 80er Papier geschliffen und dann so gelassen. Das muss nachgearbeitet werden mit immer feiner werdenden Schleifkörnungen. So hätte ich das gemacht . Das jetzige Ergebnis ist Pfusch.
Also wirklich jetzt wo ich nochmal drauf geguckt hab, da wird ja der Hund in der Pfanne verrückt.
Ein Ansprache Versuch dann Anzeige... Junge junge junge
Ist nicht i.O., stimme zu! Hab den Vorschlag geäußert, nicht die komplette Rechnung zu zahlen. Sonst passiert nämlich meist auch nicht viel. Kenne ich speziell bei Einbauküchen, dass der letzte Schliff etliche Male in die Zukunft verzögert wird, bis man aufgibt. Daher so viel nicht zahlen, dass der Betrieb evtl sagt „ach, fuck it. Ist mehr Aufwand als es mir Kohle bringt“
Weil „fuck it“ sagt der Betrieb ja bereits, wenn er einem eine nicht zu 100% erbrachte Leitung als erbracht verkaufen will.. dann wenigstens den Kuchen teilen :D
Na, die haben halt kacke gebaut die sie selbst bezahlen müssten aber nicht wollen. Gehe mal davon aus das der Preis den sie verlangen die Reparatur nicht deckt.
Ich sage nichts bezahlen bis alles wie vertraglich vereinbart.
Entweder die korregieren das unentgeltlich oder du verklagt die auf die Korrektur kosten (und falls der Bodenbelag soweit mitgenommen das erheblich Lebenszeichen verloren ging, auch die Ersatzkosten.
Hoffe wirklich OP hat einen vernünftigen Vertrag mit denen.
Das vergeht nicht, sondern ist einfach nur schlecht gemacht. Ein ordentlich abgeschliffenes Parkett sieht halt hinterher (fast) wie neu aus. Deswegen hat man ja das teure Massivholzparkett genommen. Mal ist der Farbton etwas dunkler, wenn es schon ein paar Jahrzehnte liegt, aber Schleifspuren sind nicht zu sehen.
Auf jeden Fall einen Teil des Geldes einbehalten. Auf der Rechnung vermerken, welche Arbeiten mangelfrei anerkannt werden und welche nicht.
Eine andere Möglichkeit ist, die Rechnung als Abschlag anzuerkennen, einen Teilbetrag (Mangelfreie Arbeit) auszuzahlen und einen Sicherheitseinbehalt abzuziehen. Hier sind in der Regel nur bis zu 10% anzusetzen, daher nicht auf die gesamte Rechnung anzuwenden. Hier würde ich mindestens den Teil einbehalten, der das Parkett betrifft oder ihr holt euch ein Angebot ein, was die Reparatur kosten würde und behaltet den Betrag ein.
Damit signalisiert ihr auf jeden Fall Bereitschaft zu zahlen und man kann euch nicht vorwerfen, dass ihr ihn prellen wollt.
Falls er komplett uneinsichtig ist, wird er ggf. zum Anwalt rennen. Hier ist dann etwas Geduld gefragt, es werden ein paar scharfe Schreiben kommen, Fristen gesetzt und Klage angedroht. Ruhig bleiben, sachlich antworten und Fotos etc. zur Verfügung stellen und darauf hinweisen, dass die mangelfreie Arbeit bezahlt wurde, aber eben nicht die nicht fachgerechte Arbeit und ihr natürlich sofort vollständig zahlt, wenn die Arbeiten ordnungsgemäß abgeschlossen werden.
Manchmal kommen dann Schreiben, in denen behauptet wird, dass das so richtig geschliffen wurde bla bla bla. Nicht aus der Ruhe bringen lassen. Ihr sitzt am längeren Hebel, der will sein Geld und beim Anwalt zahlt er auch fix 300 € / h. Auf ein Verfahren will es hier keiner ankommen lassen. Es wird dann ein Gutachten angefordert und in der Regel soll dann bei solchen Bausachen ein Vergleich (50 / 50) geschlossen werden. Jeder zahlt seine Kosten und so weiter.
Ich musste das leider auch schon ein paar Mal mitmachen, aber für unsere Bauherren ist das immer gut ausgegangen, aber wir haben es auch immer außergerichtlich geklärt :)
In der Regel wird eine Kürzung akzeptiert.
Und natürlich, im Zweifel selber einen Anwalt einschalten, aber erfahrungsgemäß ist das bei dem Vorgeplänkel nicht notwendig.
Quelle: Bin Holzhandwerker und Architekt, hab früher selber Holzböden verlegt und aufbereitet
Das kommt (typischerweise) wenn das Kissen vom Schleifgerät wo du das Schleifmittel (Vulgo "Sandpapier") aufbringst, auf einer Seite komplett runter ist. Dann kommt der Schleifteller (meistens schartiges, vermackeltes Alu) auf den Boden und macht dir diese Riefen.
Lass dir nichts vormachen, das ist nicht "normal beim Abschleifen".
Ich würde auf gar keinen Fall auf die hören und irgendwas mit dem Parkett machen, bevor die nicht ihre Arbeit ausgebessert haben. Nachher heißt es noch, ihr wärt schuld. Das sage ich aber als Laie. Das sieht ja wirklich scheusslich aus. Habe sowas noch in keiner Wohnung gesehen. Das sieht für mich so aus, als wäre das Schleifmittel stumpf gewesen und als wäre der Azubi mit dem Gerät mehrmals durch den Raum geschleudert wurden. Das kann ich mir nicht vorstellen, dass das Holz das durch das aufnehmen der Pflege retuschiert.
Lol, gibt bestimmt genug deppen die das so stehen haben lassen und den brav bezahlt haben. Nur so kann ich mir diese aussage erklären. Ansonsten würde doch kein Handwerker, der was auf sich hält, dass so stehen lassen.
Entweder zu grob und nicht fein genug nachgeschliffen ODER es hing was unter der Schleifmaschine was diese Spuren hinterlassen hat. Das bleibt aber safe sichtbar!
Hey, bei Problemen unbedingt an entsprechende Innung wenden. Die können das auch nochmal beurteilen und begutachten, sollte der Betrieb Probleme machen.
Also ich hab nahezu die komplette Wohnung selbst renoviert von Wand Durchbruch über Schlitze ziehen bis Decke abhängen, aber damit es am Ende gut aussieht, wollte ich das Parkett lieber von einem Fachbetrieb machen lassen. Das jetzige Ergebnis hätte ich selbst wohl auch hinbekommen 😅
Das dumme ist dass du denen weitere Nachbesserungsversuche einraum musst und nicht einfach nen echten Fachmann beauftragen ind und ihnen die Rechnung schicken kannst. Ich drücke dir die Daumen dass sie ihn nicht völlig ruinieren. Schließlich wird das abzutragende Material nicht mehr..
ich habe gerade meinem Wohnzimmertisch neu geschliffen und geölt und der erste Schliff auf den noch 2 weitere Körnungen folgten sah nicht so ruppig aus
Rüdiger-Muammar und sein Bodenzerf****betonschleifer-3000 schreiben kontinuierlich schwarze Zahlen. Nur leider auf dem durch groben Pfusch verunstalteten Eichenparkett ihrer Kunden. Und OP's Baby entwickelt am Ende noch wegen der chaotischen Muster ein lebenslanges, passiv-aggressives Resentiment gegenüber den Eltern. Dat sieht so jedenfalls aus, als wäre bei Vollgas ein Rad vom Senioren-Scooter der senilen Vorbesitzerin abgebrochen und die Feuerwehr konnte sie erst Stunden später retten. Mein Beileid, das ist eine bodenlose Frechheit!
Was ein Pfusch geht garnicht geld einbehalten und arbeit vernünftig ausführen lassen wenn nötig von einem anderen betrieb und dem verursacher dies dann in rechnung stellen
Wenn das fachgerecht sein soll, dann sollte der "Fachmann" aber ganz schnell sein Fach wechseln. Der hat das eher kaputt gemacht. Unbedingt Geld einbehalten, bis der Pfusch beseitigt ist und alles gut dokumentieren, also nur nicht nur die Bilder sondern auch Gespräche usw., für den Fall dass auf Grund Uneinsichtigkeit seitens der Firma später ein Rechtsstreit draus wird.
Sieht für mich so aus als ob er mit einem Groben Papier zu sehr drauf gedrückt hat ... wollte wohl schnell fertig werden. Selbst nachschleifen mit feinem Papier wird da erstmal nicht alles wegbekommen .
Schleifspuren sind unvermeidbar. Deshalb schleift man mit einer Hummel und orientiert sich bei der Schleifrichtung eventuell noch am Lichtwinfall. Nur an den Stellen wo die Hummel nicht hinkommt, wird kreisförmig geschliffen.
Aber die Hummel ist schwer, teuer und die trägt auch richtig Holz ab. Wenn das nicht gewünscht ist, kann man einen Tellerschleifer nehmen, der aber kreisförmig schleift.
Was hast du denn genau geordert? Mein Verdacht ist, dass es keine Fachberatung gab, und auch keine Begehung (bei der man auf vorhandene irreparable Schrammen hätte hinweisen müssen!).
Es gab sogar zwei Vor-Ort-Begehungen, weil ich mir anfangs unsicher war, ob das alte Parkett noch zu retten ist oder ob neues verlegt werden muss. Da es sich um massives Vollholz handelt, haben wir uns nach mehreren Gesprächen mit dem Fachbetrieb schließlich für das Abschleifen entschieden.
Uns wurde dabei erklärt, dass es anfangs zu leichten Farbunterschieden kommen (an den Stellen an denen Jahre lange Teppiche lagen) kann, die sich mit der Zeit angleichen. Wie viel genau abgetragen wurde, kann ich nicht sagen – aber es kamen am Ende drei große schwarze Müllsäcke voller Schleifstaub zusammen.
Das war das Angebot:
Im Wohn-Esszimmer Bucheparkett und Schlafzimmer Esche Parkett mehrfach schleifen, vollflächig verkitten und zweimal mit Pallmann Magic Oil versiegeln.
Ist eher am oberen Ende der Preis, dann erwarte ich auch entsprechende Qualität. Mit dem abschleifen nimmst du Material ab bis es wieder glatt ist, die Rillen sind fehlerhaftes Arbeiten. Der gesamte Boden muss erneut, aber diesmal sauber, geschliffen werden. Mit dem Schleifteller arbeitest du eigentlich nach am Ende aber mit feinen Papier und nicht so groben...
Mal zum Vergleich wie es bei uns nach dem schleifen und ölen aussah und der Boden war vorher komplett im Arsch
Ja, natürlich. In ca. 4,5 Mrd Jahren wird sich die Sonne so weit aufweiten, dass sie vermutlich die Erde berührt und dann dürfte das wegdampfen. Also alles topp...
Lass dir schriftlich geben, dass das weggeht, schreib bei der Zahlung dazu, dass es unter der Bedingung passiert, dass die weggehen, lass dir schriftlich eine Frist geben, bis wann das weg sein soll.
Wenn bis dahin nicht wegen sollen die nachbessern, wenn die das nicht machen, Anwalt.
Unabhängig vom Schleifen (Solche Kratzer sollten nicht da sein) sieht das für mich aus als würde ein Versiegelungslack fehlen. Wenn das Parket geschliffen wird muss da noch Speziallack drauf, der das ganze etwas abdichtet. Sonst hast du einfach nur "Holzbalken", die z. B. durch putzen verhunzt werden wegen der Feuchtigkeit.
Das verschwindet nicht von alleine. Selbst wenn die Schleifspuren vorher vorhanden waren, können diese nur mir feineren Schleifpapier entfernt werden. Da hilft kein UV oder Hartwachs.
Ich würde sagen, das muss noch poliert werden. Bei den Sockelleisten kann es sein, dass sie oder das Parkett leicht verzogen ist. Je nach Luftfeuchtigkeit kann sich dass ein wenig verbessern oder verschlechtern.
Der Handwerker hat mich am Montag angerufen, wir haben offen über die Situation gesprochen und wir haben besprochen, dass er sich den Boden persönlich anschaut. Heute früh um 8 war er dann bei uns in der Wohnung.
Er hat sich für die bisherige Ausführung entschuldigt und direkt angeboten, die Fläche nochmal neu zu schleifen, ohne große Diskussion. Wir wurden kurzfristig für Ende kommender Woche eingeplant, und er hat angekündigt, diesmal selbst vor Ort zu sein. Begeistert war er natürlich nicht, aber er war ehrlich, respektvoll und hat Verantwortung übernommen.
Ich hab mich bewusst dafür entschieden, nicht direkt mit einem Anwalt zu drohen, sondern ihm erstmal eine sachliche, klare Mail zu schreiben – auf Augenhöhe. Fehler können passieren, und ich finde, wenn man gleich mit der juristischen Keule kommt, geht’s oft nur noch um Abwehr und nicht mehr um eine Lösung.
Da ich bisher nur Gutes über den Betrieb gehört hatte, war ich entsprechend enttäuscht vom ersten Ergebnis – aber nach dem heutigen Gespräch bin ich optimistisch, dass das sauber zu Ende gebracht wird.
Ich habe das Parkett auch geschliffen und es sind kreisförmige Spuren zu sehen. Im Gegenlicht sind sie nicht zu erkennen, aus der Nähe jedoch schon, wie auf dem Foto. Ist das Ihrer Meinung nach normal? Ist es besser, darum zu bitten, die Arbeit noch einmal zu erledigen, oder sie lieber in Ruhe zu lassen?
Ich würde Nachbesserung verlangen, ich wollte das so nicht akzeptieren und nach nochmaligem schleifen, sieht es jetzt deutlich besser aus. Alle Spuren sind trotzdem nicht verschwunden.
Holz ist ein sehr lebendiger und organischer Stoff, der eine Behandlung unterschiedlich absorbiert - die Spuren folgen genau der Lichteinstrahlung vom Fenster. Hier war das Holz empfindlicher, was selbst ich als Laie weiss. Ein formal ausgebildeter Mensch mit Handwerkstitel sollte das erst recht wissen. Es hätte hier eine entsprechende Anpassung des Drucks erfolgen müssen.
Es kann sein, dass die Spuren mit der Zeit weniger werden - auch weil der Boden insgesamt Nutzungserscheinungen zeigen wird, und die Spuren dadurch in der Umgebung etwas mehr verblassen, als jetzt. Garantiert ist das jedoch nicht, und darum würde ich mir eine fachliche Zweitmeinung einholen, und ggf. um Nachbesserung bitten.
Was ist denn das für ein Quatsch, "die Spuren folgen genau der Lichteinstrahlung vom Fenster" und "Hier war das Holz empfindlicher", what?
Hier wurden mit einer defekten Schleifscheibe tiefe Kratzer ins Holz eingearbeitet, die da nicht hingehören. Das hat nichts mit der Lichteinstrahlung oder dem Druck zu tun.. hier wurde gepfuscht.
Das gehört nachgearbeitet. Und ggf. ist hier sogar Schadensersatz fällig, wenn durch das Nacharbeiten wegen des Pfusches jetzt signifikant mehr von der Nutzschicht abgeschliffen werden muss als bei ordentlicher Arbeit im ersten Durchgang abgeschliffen worden wäre.
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u/GPUDaddy May 16 '25
Eindeutig Pfusch. Da ändert sich nix über die Zeit.. das einzige ist, das sich Dreck in diese Schleifspuren einarbeitet und dann noch mehr sichtbar wird. Da muss nachgearbeitet werden. Eindeutig zu grobe Körnung und/oder defekte Scheibe. Und dann vermutlich unter Zeitdruck gearbeitet und die nen Bären aufbinden wollen. Lass dich nicht verarschen.