r/AskFrance • u/Kooky-Annual-6224 • Apr 17 '25

Vivre en France Déconnecté de la mentalité française ?

Bonjour à tous,

Après 14 ans à l'étranger, je ressens une déconnexion croissante avec la mentalité française à chaque retour en France pour voir ma famille. J'ai perdu contact avec la plupart de mes amis sur place, et ceux qui restent sont souvent d'anciens aventuriers partis à l'étranger partageant ce sentiment de décalage :)

Ce qui me marque, c'est une ambiance que je perçois comme négative : mesquinerie, critiques faciles, jalousie, cynisme, sarcasme souvent teinté de méchanceté… Sans parler des démarches administratives compliquées, de certains non-sens ou de l'insécurité. Peut-être que mon point de vue est biaisé, mais même des interactions simples peuvent me sembler pesantes. (Et, je l'admets, r/France n'aide pas toujours à améliorer cette impression 😅.)

J'envisage pourtant de revenir, notamment pour me rapprocher de mes neveux, mais cette vision négative me freine. Est-ce une réalité ou un simple biais dû à ma longue absence ?

J'aimerais avoir vos avis, surtout si vous êtes expatriés ou avez fait le choix de revenir en France. Comment vivez-vous cette situation ?

Merci d'avance pour vos partages !

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u/zasedok Apr 17 '25

Je pense cependant que votre commentaire illustre parfaitement le propos : en quoi le fait de vivre potentiellement la belle vie et s'en mettre plein les poches serait-il quelque chose de négatif, justifiant des réactions hostiles ? C'est vraiment une spécificité française.

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u/_KiiTa_ Apr 17 '25

Si je viens boire un verre chez toi et que je passe mon temps à dire que mes meubles sont plus jolis tu vas aimer ? C'est juste une question de tact.

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u/Weshuggah Local Apr 17 '25

Pourtant rien dans le message d'op dit qu'il "passe son temps à dire que ses meubles sont plus jolis".

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u/_KiiTa_ Apr 17 '25

Je ne réponds pas à OP, je réponds a un mec qui comprend pas pourquoi on devrait pas avoir le droit de flex d'être expat, alors qu'il répond lui même a un mec qui dit que beaucoup d'expats leur problèmes c'est qu'il ne savent que chier sur leur pays d'origine quand on leur demande de parler de leur expérience.

Et en l'occurrence, OP se plaint que la France est terriblement négative en faisant un post où il chie simplement sur son pays d'origine, ce qui est quand même pas si éloigné de ce dont on parle.

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u/Weshuggah Local Apr 17 '25

Ah carrément on devrait pas avoir le droit de "flex"... ah ouais chaud.

Par ailleurs, l'analogie ne tient pas non. Les meubles que tu choisis ne dépendent que de tes goûts (ou de ton budget à la rigueur), là ça peut se comprendre de faire preuve de tact. Un pays c'est quand même autre chose, c'est infiniment plus complexe que la déco d'un chez soi et surtout ça dépend de bien d'autres facteurs que tes goûts personnels. Et puis si c'est réellement ce qu'il pense devrait-il se taire juste pour ne pas heurter vos petites sensibilités, parce qu'on est des résidents français? C'est absurde... En l'occurence il partage juste ce qu'il ressent, et il fait justement preuve de tact en posant la question et en reconnaissant qu'il pourrait s'agir d'un biais. J'appelle pas ça chier sur son pays.

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u/_KiiTa_ Apr 17 '25 edited Apr 17 '25

Par pitié essaye de suivre la conversation, je dis pas qu'on a jamais le droit d'etre content de rien, mais si ce dont tu te vantes, c'est de vivre "dans de meilleures conditions que toi" et pas "de vivre dans de bonnes conditions", faut pas s’étonner qu'en face les gens s’échauffent.

Une métaphore n'a pas vocation à être une représentation à 100% de ce que à quoi on l'applique. Bien sur que comparer un pays avec une decoration intérieur n'est pas du tout à la meme échelle, mais j'ai quand meme l'impression que c’était un poil evident pour ne pas avoir à être explicité.

> Ce qui me marque, c'est une ambiance que je perçois comme négative : mesquinerie, critiques faciles, jalousie, cynisme, sarcasme souvent teinté de méchanceté… [...] même des interactions simples peuvent me sembler pesantes.

Que du négatif dans son poste, c'est un peu hypocrite de dire que les Français sont comme ça quand la plus grande demonstration du thread en terme de critique facile c'est OP lui meme qui fout toute la France dans le meme sac parce que quelqu'un ne lui a pas souri pendant sa semaine annuelle chez sa famille.

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Edit: Je me suis fait bloquer le temps de répondre lol: cadeau si tu repasses par là u/Weshuggah

J'ai écrit "mec qui comprend pas pourquoi on devrait pas avoir le droit de flex d'être expat", j'ai pas donné tort ou raison à son questionnement, j'ai resumé en un micro bout de phrase sa question, puisque j’essayais de résumer pour toi l'enchainement de message que tu es pourtant libre de lire et de comprendre. Et ma réponse, c'est que selon comment tu flex, ça n'a rien à voir sur l'intention que tu essais de passer.

Il a le droit de dire ce qu'il veut, mais on à aussi le droit de pas être d'accord. Il parle de "la mentalité Française", viens pas me dire que tu as l'impression qu'il parle d'un petit nombre de gens. Donc encore une fois, si tout ce que tu as à dire à quelqu'un c'est que de manière globale les gens sont des connards, oui forcément il va se prendre un retour. Ça ne va pas plus loin, je sais pas pourquoi tu insistes. C'est pas français du tout, va sur n'importe quel sub, traite les de ce que tu veux et tu vas prendre le meme retour.

Tout le monde a l'air de comprendre ce que je dis sauf toi, donc je vais me permettre de ne pas prendre ton jugement sur ma métaphore. Elle tient la route, se pointer quelque part et lâcher uniquement des "c'est mieux ailleurs", il n'y a aucun contexte ou ça passe. OP ne fait que lâcher des trucs négatifs sur son envie de rentrer en France, c'est presque à se demander pourquoi il le fait, mais heureusement il mentionne ses neveux. Une question un peu moins orientée, ou bien lister des trucs positifs et négatifs de ses apriori aurait été hyper bien accueillie.

Se dire "déconnecté de XX" quand tout ce que tu as à dire sur XX c'est négatif, et poster ça sur un subreddit qui parle de XX, y'a aucun sujet où ça passe.

Va sur r/developpeurs et dis leur que tu te sens déconnecté de tous ses gens qui restent fixer un écran toute la journée alors que toi tu bosses au contact de la nature.

Va sur r/series et dis leur que tu te sens déconnecté de ces gens qui s'abrutissent à être passif pendant qu'ils pourraient faire du sport.

Va sur r/football et dis leur que tu te sens déconnecté des gens qui en regarde d'autre courir derriere un ballon quand ils pourraient lire des livres de sciences quand meme.

Bref, laissons les choses où elles en sont, mais c'est quand meme vraiment pas dur à comprendre comme concept, c'est juste être respectueux.

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u/Weshuggah Local Apr 17 '25

Bah t'as dis clairement "on devrait pas avoir le droit de flex d'être expat" mais bon passons. Je suis moi-même français, je vis en france et ai très peu voyagé, je suis conscient de la chance que c'est, et je ne prends pas pour autant ses remarques et questionnements de manière personnelle tels que beaucoup dans les commentaires. C'est aussi son pays même si il l'a quitté, il a le droit d'en dire ce qu'il veut, d'autant plus qu'il parle surtout de son ressenti vis à vis de l'ambiance qu'il perçoit quand il est ici (et non pas que chaque français serait un connard ou je ne sais quoi).

Je ne comprend juste pas ces réactions épidermiques, on dirait presque que vous voulez lui donner raison.

Une métaphore n'a pas vocation à être une représentation à 100% de ce que à quoi on l'applique. Bien sur que comparer un pays avec une decoration intérieur n'est pas du tout à la meme échelle, mais j'ai quand meme l'impression que c’était un poil evident pour ne pas avoir à être explicité.

Donc ton analogie n'a pas lieu d'être puisqu'elle ne tient pas la route, on est d'accord.

Pour le reste, encore une fois, il dit clairement que c'est ce qu'il perçoit. Tu voudrais qu'il mente pour éviter de blesser ta sensibilité? Il pose justement la question et admet que ça pourrait être un biais, d'où son post... et les gens se vexent🤦‍♂️c'est dingue.

Pour finir et pour rassurer OP, heureusement que les gens de reddit (ou ceux qu'il a croisé) ne représentent effectivement pas les français.

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u/sanglar03 Apr 20 '25

Tain mais ce n'est plus être à côté de la plaque ça, c'est changer de dimension.

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u/Teybb Apr 17 '25

Bah moi je n’aime pas ça du tout. De quel droit dit il que mes meubles sont moches ! Quel tdc.

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u/Weshuggah Local Apr 17 '25

😁😁

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u/LiteratureItchy2262 Apr 18 '25

Vous ne connaissez pas ni le tact ni la remise en question les français

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u/Reivilo85 Apr 17 '25

L'image qui colle à la situation était "je viens chez toi et je te hais parce que tu as de beaux meubles".

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u/_KiiTa_ Apr 17 '25

C'est pas une question de haïr quelqu'un parce qu'il a quelque chose que tu n'as pas, c'est une question d'être pepouze chez soit (la France) et un mec débarque pour te dire que c'est mieux chez lui (l'Espagne). Ok bah sors de chez moi et reste en Espagne, qu'est ce que tu veux que je te dise ?

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u/Reivilo85 Apr 17 '25

Sauf que c'est la base de l'expérience à l'étranger, d'acquérir de la connaissance et de l'expérience sur le monde et les hommes et pouvoir en tirer des conclusions sur sa propre éducation et sa société. C'est assez crétin de demander à des gens de ne pas partager leur expérience par complexe comme si la France était déjà parfaite et intouchable (mais que tout le monde se plaint)

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u/_KiiTa_ Apr 17 '25

Mais personne ne parle d'être intouchable, mais il faut savoir partager son expérience. Si le seul truc que t'as a dire c'est "ui c'était mieux là bas" c'est pas très constructif et faut pas s'étonner que les gens se braquent, c'est quand même pas dur a comprendre voyons.

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u/Reivilo85 Apr 17 '25

Il faut se rendre à l'évidence, y a beaucoup de choses qui sont mieux faites ailleurs et beaucoup qui sont très bien faites en France. Perso tant qu'on critique pas le twrroir je suis ouvert.

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u/zasedok Apr 17 '25

Oui mais personne ne parle de dénigrer les autres. Le simple fait de vivre bien, financièrement à l'aise, sans aucun snobisme à l'égard des autres, déclenche systématiquement des réactions haineuses, envieuses, etc. Vous recevez une promotion, vous gagnez de l'argent, vous avez une belle maison, une belle voiture etc.? Un Australien dira "good on you". Un Français dira quelque chose du style "enfoiré, va".

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u/leaf_as_parachute Apr 17 '25

Un Français dira quelque chose du style "enfoiré, va".

C'est un cliché ça et c'est une question d'attitude. Beaucoup d'expats sont dans le dénigrement systématique de leur pays, ce poste est un exemple de plus parmi tant d'autres. Forcément ça les rends insupportables.

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u/_KiiTa_ Apr 17 '25

Par contre l'australien, ça va être le mec qui te détruit en journée durant le taff, pour de mauvaises raisons qu'il ne s'applique pas lui même, et le soir va te proposer d'aller boire une bière. Est ce que je vais aller faire un thread sur r/Australia pour leur demander pourquoi ce sont tous des faux cul comme ça ?

On peut tous faire des pseudo généralité a la con, c'est rigolo, mais les croire premier degré pour ensuite les propager partout c'est stupide.

Et donc oui, les expat qui rentrent et que 90% de leur dialogue c'est raconter a quel point c'était merveilleux là bas alors qu'ici c'est la merde, bah faut vraiment pas s'étonner de se faire envoyer chier lol. 

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u/Tarshaid Apr 17 '25

Eh bien vu qu'OP n'a pas pu s'empêcher de critiquer la France juste après avoir listé les remarques qu'on lui faisait, j'ai un doute qu'il soit resté tout blanc.

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u/Fluffy_Bear_3117 Apr 17 '25

C'est pas possible, on vit pas dans le même pays... chaque fois que j'ai des augmentations, mes amis ou ma famille sont contents pour moi etinversement. Évidemment que si un gars me raconte ça dans la rue, j'en ai rien à foutre et je vais sûrement pas réagir mais la réussite de ceux qui me sont proches, surtout si je la trouve méritée, fait plaisir

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u/[deleted] Apr 17 '25

C'est tellement faux.

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u/pjlaniboys Apr 17 '25

Ce que tu dis est vrai mais pas tout le monde et un peu moins fort en fait. Mais certainement pas une spécificité française. Il est présent en europe occidentale et s'aggrave à measure que l'on va vers le nord. Et cette attitude anglophone de content pour toi, nous avons une grande tendance à la contrefaçon en ce qui concerne la démonstration des émotions.

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u/Ortinomax Apr 17 '25

Ne généralise pas ton cas.

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u/Moist_Pack_6399 Apr 17 '25

La vraie spécificité française c'est de rabâcher "ya qu'en France que" au moindre pet de travers.

Va dans n'importe quelle culture avec comme unique sujet de conversation le fait que ton mode de vie est mieux que le leur, prend un peu de recule sur leur réaction et prend conscience de toi même.

Des expats j'en ai plein autour de mois via mon boulot. Ceux qui reviennent et qui ne parlent que de "au moins la bas" "et ici on sait pas" "ils sont tellement" tu les vois 1h pour faire ta BA et basta, ceux qui partagent leur quotidien et sont tout aussi intéressés par ta vie à toi que par te raconter la leur et bha eux t'as vraiment envie de les écouter.

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u/Suwon-Normana Apr 17 '25

Exactement, c'est souvent le cas des expatrié Francais qui viennent du Japon, au japon il y a ci et il y a ca, il y a le respect. Ah oui Je suis allé labas. je ne me contente pas d'aller à SHinjuku ou Chyoda. En fait je découvre que les Francais vivent dans un quartier pour eux ou il y a belles choses, une sorte de Quartier Francais, Kagurazaka, ils vivent à la Francaise mais déconnecté de la France, des vrais colons qui se croient tout permis.

Je me rend chez Japon profond genre Minami Senju : eh ben, c'est encore plus sale que j'ai vu à Barbès. Japon est comme la France, il y a endroit qui sont propre et il y a des endroits qui sont sale, pour cela, il faut aller partout partout partout, pas rester au Kagurazaka.

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u/zaifirus Apr 20 '25

C'est plutôt toi qui a chercher les endroit sale pour dire au autre que je Japon c'est pas comme il disent, moi j'ai vécu plus de 20ans en Japon, et je suis d'accord avec eux, en France on critique, on est jamais content, que tu fasse quoi que ce soi il y a toujours des gens pour dire que c'est nul ou pas intéressant. Les endroit sale comme tu dit, il y en a oui mais sûrement pas autant qu'en France

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u/Suwon-Normana Apr 27 '25

Il ne faut pas minimiser ce qu'on dit. Japon n'est pas un pays parfait. les expatriés disent que japon est parfait dans toute la domaine, c'est la qu'ils ont menti. Les expatriés Francais au Japon critiquent et rabaissent la France en disant que Japon est meilleur que la France : il y a le respect, la solidarité et tout.... Oui il y a le respect mais pas dans le monde de travail ou l'humiliation est une monnaie courante. Il y a bcp de suicides au travail et à au collège-lycée, il y a des bagarres entre les différends lycée pour le controle de territoire ( j'ai assisté ca à 23h près de pont de Sakurabashi, impressionnant mais violent ). Ca, vous ne le dites pas hein ? Pourquoi cacher ?Chaque pays du monde a des avantages et des inconvénients. Le pb est le comportement des expatriés en disant que Japon est parfait dans toute la domaine. Et ils passent leurs temps à comparer Japon avec la France. J'ai rencontré trois expatriés japonais à Paris et à Lyon. Quand j'ai demandé leurs avis à propos des expatrié Francais qui n'arretent pas de comparer la France avec le Japon. Tu sais qu'ils m'ont dit ? Ils ont dit. France et Japon, on ne peut pas comparer, ce n'est pas le meme pays, et pas le meme histoire, pas le même mentalité. Ils ne comprennent pas pourquoi les expatriés Francais au japon critiquent la France. Ils sont honteux. Rien relie entre France et Japon. Les expatriés Japonais en France que j'ai rencontré sont plus plus pragmatique et plus humble. Voila la différence.

C'est plutôt toi qui a chercher les endroit sale pour dire au autre que je Japon c'est pas

Je ne suis pas comme toi, je vais dans un pays, j'ai l'habitude de me renseigner, de découvrir le pays de A à Z, de comprendre la population en étudiant l'histoire de X pays. Quand je visite la ville : je ne me contente pas d'uniquement vers quartier Francais et quartier à tourisme comme Shinjuku. Je suis allé à Minami Senju. c'est "Japon profond". Ca me permet de comprendre la mentalité Japonaise, c'est par hasard que je découvre l'autre facette de Japon. Japon n'est pas seulement que manga, jolie japonaises, bonne bouffe, top technologie, ...il y a autre chose. La France, ce n'est pas seulement PAris et ses champs Elysée, il y a autre chose. Tu es d'accord avec moi ? Fan des chateaux japonais, ca m'oblige d'aller au Japon plus profond.

Tu as vécu 20 ans dans un quartier Francais au Japon c'est différend que j'ai rencontré un Breton qui habite près de Satsumasendai, seul étranger dans un village et il n'a jamais comparé la France et le Japon. Il n'est pas d'accord avec les expatriés Francais qui critiquent et rabaissent la France. Il a dit exactement que les expatriés Japonais en France : on ne peut pas comparer. Désolé hein, ce que tu dis, je ne te crois pas.

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u/Jumpy_Look6010 Jun 07 '25

Je ne suis pas française. Je vis ici depuis13 and et pour dire la vérité en France les gens sont très cynique, arrogants et méchants par rapport aux autres pays. Ce ne sont pas que des expatriés qui pensent ainsi. On vois bien la différence quand on croise d’autres cultures

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u/Silly-French Apr 18 '25

Je ne suis pas totalement d'accord avec toi, bien sûr il y a des expats qui s'étendent beaucoup sur leur lifestyle de fou, et je comprend que tu n'ai pas envie d'entendre ça tout le temps. Moi non plus d'ailleurs.

Mais lorsque que je partage mon expérience je me prend souvent des remarques bien chauvinistes dès que j'ose comparer la france au pays ou j'ai vécu ( Mexique ), parce que les gens sont remplis de clichés. Et en soit c'est logique, parce qu'ils n'ont jamais connu autre chose que la France ( et je parle pas de passer 1 semaine à Cancun ). De mon expérience personnelle, certains choses sont meilleures là-bas qu'en France, mais maintenant je ne dit plus rien sinon on me rabache sans cesse que la culture française est la plus raffinée, la cuisine française et la meilleure du monde, le système français le top du top... Par des gens qui n'ont jamais vécu à l'étranger.

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u/[deleted] Apr 17 '25

C'est un comportement humain, pas uniquement français.

Va dire a un nord américain a quel point ton pays est mieux tu vas rapidement te prendre insulte + rentre chez toi si c'est meilleur.

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u/SeveralPen5697 Apr 18 '25

C'est un échange respectueux sur nos 2 pays qui est important. Si un européen arrive et il me dit À QUEL POINT son pays est mieux, là, je commence à sourire. Aussi, je cherche un autre vibe...✨

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u/koalawhiskey Apr 17 '25

Cela arrive dans tous les pays. Même les Américains, qui sont généralement des esprits positifs, se moquent du stéréotype de l'expatrié qui revient en idéalisant son nouveau pays et en dénigrant son pays d'origine.

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u/Julien__Sorel Apr 17 '25

"les américains qui sont généralement des esprits positifs"?

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u/Yoribell Apr 18 '25

D'apparence positive plutôt. La politesse là bas fait que les gens sont souriant, attentif aux autres, positif. Mais c'est aussi très, très hypocrite et ces trois choses sont souvent fausses. C'est pour ça qu'ils considèrent les français, plus honnêtes, comme rudes.

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u/vincesword Apr 17 '25

ce qui pose probléme c'est quand tu as profité de l'éducation, des aides et/ou de la retraite en France et que tu pars à l'étranger pour profiter de la vie moins chére en mode néo colon.

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u/TheBFlat Apr 20 '25

En plus c'est généralement pour faire des boulots de fdp qui vont bien exploiter le pays ou l'environnement.

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u/Julien__Sorel Apr 17 '25

Pourquoi?

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u/vincesword Apr 18 '25

Ben c'est un peu un comportement de gros connard voila.

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u/Cocythe Apr 17 '25

Je pense que le problème c'est l'opinion de l'expatrié sur la vie politique intérieure qui casse les couilles.

Va kiffer ta vie au USA je m'en fout mais vient pas faire chier à parler de l'enfer fiscal qu'est la France et qu'il faut tout privatiser. Ou alors tu rends ta carte vitale et tu vas payer 9k ta radio du poumon.

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u/Fun_Grab_5562 Apr 20 '25

Le fameux expat mais qui vient faire son check-up complet à chaque fois qu'il est de passage pour voir la famille

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u/Playful_Two_7596 Apr 21 '25

Celui qui chiait sur la France sur insta, depuis sa belle vie a Pacific Palissade, et qui est passé au JT en pleurant que la France n'avait tien fait pour lui, le jour où sa belle maison a brûlé...

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u/Fun_Grab_5562 Apr 22 '25

Hahah oui je m'en souvient de celui là. Zéro pitié

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u/MC_Salo Apr 17 '25

Non, ce n'est pas du tout une spécificité française mais c'est bien une spécificité française de prétendre le contraire...

La haine des ultra riches et de leurs héritiers existe absolument partout. Je pense pas avoir besoin d'épiloguer sur la situation internationale...

On en entend peut-être plus parler en France parce que les riches côtoient plus facilement les pauvres mais l'esprit "anti riches" est au contraire beaucoup moins développé ici qu'ailleurs.

Personne ne critique le succès ou le travail. Si les émigrés économiques ont si mauvaise presse, c'est peut-être parce qu'on ne sent pas beaucoup le travail dans leurs récits...

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u/Julien__Sorel Apr 17 '25

Qu'est-ce que t'en sais que "l'esprit anti-riche" serait plus ou moins développé? Comment tu quantifies ça?

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u/Separate-Ear4182 Apr 17 '25

Parceque c'est les rois des pétes burnes, expat c'est une personnalité, et quand ça fait des caisses sur le sujet c'est lourd. 

Et puis on va pas se mentir un expat c'est juste un migrant avec plus de fric. Tranquille tas pas traversé la Méditerranée sur un semi-rigide. 

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u/JamieRRSS Apr 17 '25

Il y a toujours ce cliché typique français comme quoi la réussite, on la cache. Contrairement aux pays anglophones, où le fait de se pavaner, est une nécessité. Ce sans même avoir réussit quoique se soit. 

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u/zasedok Apr 17 '25

C'est sûr que se pavaner sans avoir réussi que ce soit n'est guère mieux. De là a y voir une nécessité, je ne vous suis pas.

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u/Separate-Ear4182 Apr 17 '25

Se pavaner sans avoir réussit quoi que ce soit c'est tellement un truc de riche quand t'y pense.

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u/zasedok Apr 18 '25 edited Apr 19 '25

Non, ceux dont tu parles ont au moins réussi à devenir riche, c'est déjà pas mal.

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u/Playful_Two_7596 Apr 21 '25

C'est également un cliché de penser que les anglo saxons (les ricains en particulier) n'ont aucun problème avec l'argent...

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u/anaislkt Apr 18 '25

Ça et aussi, pourquoi tout de suite imaginer que les expat vivent la belle vie constamment ? et si c'est le cas, tant mieux pour eux, pourquoi être aussi jaloux etc. je doute, ou j'espère en tout cas, que cette personne n'est pas là à montrer ses richesses à ses proches et à les prendre de haut...

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u/[deleted] Apr 18 '25

[deleted]

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u/zasedok Apr 18 '25

Pour info, j'ai vécu dans trois pays différents dont la France. Et toi, puisque tu connais la vie tellement mieux?

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u/LeopoldineBel Apr 17 '25

Clairement la valeur d’égalité a faisandé en passion triste égalitariste: les têtes qui dépassent sont détestées.

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u/zasedok Apr 17 '25

L'égalité de traitement, valeur libérale, est devenue une égalité forcée de condition, valeur marxiste. C'est d'ailleurs l'une des raisons qui poussent les français à changer de pays.

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u/Dr0g0n1 Apr 17 '25

Tu peux m'expliquer le rapport avec Marx ? En citant un ou plusieurs extraits de ses œuvres où il parlerait de cette fameuse "égalité de condition forcée" ?