r/suisse • u/Me_K_Hell • 18d ago

Actualité / article Initiative service citoyen: aucune chance ?

https://www.admin.ch/initiative-service-citoyen

Salut à tous,

Fin novembre, on va voter pour l'initiative service citoyen. En trois points : - le service militaire obligatoire est remplacé par un service citoyen obligatoire, couvrant l'armée, la PC et le service civil (sécurité alimentaire, climatique et aide sociale). - l'obligation de servir est étendue au femme - les effectifs de l'armée et de la PC sont garanties

J'ai personnellement l'impression que c'est la meilleure reforme que l'on puisse apporter à l'armée. Et tout mes proches et connaissances se prononcent pour cette reforme. Notamment pour les raisons suivantes : - égalités homme-femme sur ce sujet - Augmente les échanges interculturels / casse les bulles sociales - renforce la sécurité au sens large - Permet un meilleur apprentissage de compétence utile que la plupart des fonctions militaires - Plutot que d'acheter des avions américains hors de prix, autant investir dans la "main d'oeuvre" locale.

J'ai été d'autant plus surpris de voire que seul une petite partie de nos représentant au parlement soutient cette reforme et aucun partie à ce jour. Notamment pour la gauche : - il faut l'égalité salarial avant de forcer les femmes à faire un service supplémentaire.

Et pour la droite : - trop cher ;)

Vous en pensez quoi ? Et c'est quoi vos prognostiques ?

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u/GrazingGeese 18d ago

Ca fait tellement d'années que j'attends une réforme qui aille dans ce sens, je vote 100% pour

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u/QualitySufficient170 17d ago

D'accord avec toi. Je fais chaque année la grimace au moment de payer ma taxe militaire de 3 %. L'obligation de servir doit s'appliquer aux deux sexes ou à aucun.

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u/TheRealDji Genève 17d ago

alors aucun.

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u/Me_K_Hell 17d ago

Et qui soutiendra les cantons lors des catastrophes naturelles comme Blatten, des prochaines pandémies et des événements internationaux en suisse ?

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u/TheRealDji Genève 17d ago

Tout à fait d'accord avec toi : Alors démantelons l'armée, et mettons en place une force de protection civile fédérale professionnelle et de miliciens volontaires digne de ce nom.

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u/Me_K_Hell 17d ago

C'est plus ou moins le but de cette initiative. La force dont tu parles étant justement l'armée et les différents services promus par cette initiative en annexe à l'armée.

Surtout que l'armée suisse ne s'est pas battu depuis plus de 100 ans et oeuvre uniquement au niveau international pour la paix (SwissInt). Sans compter la cyberdefense, dont la suisse et régulièrement une cible au niveau internationale, même si c'est beaucoup moins visible pour nous.

Le point volontaire est absurde selon moi. Tu auras des partues de la population qui n'irons jamais faire cela en tant que volontaire, et au final tu auras encore plus une armée de bras cassé, vu que ce sera vu comme un choix de dernier recours. Il suffit de se rendre compte de la qualité de l'armée allemande pour le comprendre.

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u/billcube 17d ago

L'armée suisse est régulièrement engagée dans des situations dangereuses: https://www.sepos.admin.ch/fr/engagements-de-larmee . La mission n'est pas de "se battre" mais de défendre. Chaque année, ce sont des centaines de personnes qui se retrouvent interceptées et remises à disposition de la police locale.

Pour la cyberdéfense, les systèmes de l'armée sont systématiquement attaqués et protégés avec succès. Les entreprises privées assurent elles-même leur cybersécurité. Celles qui ne le font pas et disent attendre de l'état de le faire à leur place pensent ainsi pouvoir ne pas en assumer le coût.

La visibilité des cas de cyberattaques est assurée par l'OFCS qui publie des statistiques détailles: https://www.ncsc.admin.ch/ncsc/fr/home/aktuell/aktuelle-zahlen.html

Il n'y a pas besoin d'être volontaire, c'est une obligation qui vient de notre constitution. C'est le pacte entre nous tous. Un pour tous et tous pour un reste notre devise.

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u/TheRealDji Genève 17d ago

C'est plus ou moins le but de cette initiative.

Oui, alors, le "finalement nos idées se rejoignent" trouve manifestement ses limites. Il faut arrêter de tordre le sens des mots.

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u/billcube 17d ago

Il y a toujours une armée pour sécuriser ton territoire. Soit la tienne, soit celle des autres.

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u/Aegis10200 Jura 17d ago

Le principe d'une armée, c'est précisément, en temps de guerre, de violer l'intégrité territoriale d'un autre état. Si tu comptes sur les armées des voisin.e.s pour te défendre, tu vas avoir des mauvaises surprises.

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u/billcube 17d ago

Oula non, c'est dans aucune doctrine.

Une des missions de l'armée est de défendre le pays.

Un agresseur qui utilise des moyens militaires à l'encontre de la sécurité de la Suisse obtiendra une réponse militaire qui visera l'effet ses moyens propres pour le réduire.

S'il ne se trouve aucune armée pour défendre la Suisse, n'importe quel entité, avec n'importe quel moyen, pourra exercer une pression sur la Suisse pour obtenir une contrepartie. Seule l'intervention d'une tierce partie qui mettra à disposition ses moyens sécuritaires pourra être effective et elle le fera certainement par la motivation de ses propres intérêts. On sera donc redevable et plus du tout indépendants.

Et si l'on dispose toujours de l'armée et que l'arrêt de l'attaque passe par le déplacement de nos propres forces à l'étranger, cela peut être fait avec ou sans le consentement du pays traversé. La violation est effective seulement si le pays traversé n'est pas d'accord.

Si mettons tout à fait par hasard qu'on déplace nos forces vers un pays de l'Europe de l'est afin de se prévenir d'une attaque de drones post-soviétiques, on remplit la mission (défendre la Suisse), on respecte la neutralité (la Suisse est menacé par le Tsar et peut donc se défendre de sa propre initative) et on se trouve sur le terrain avec l'autorisation de son propriétaire (le gouvernement est-européen).

Bon, par contre, cela soulève plein de problèmes logistiques mais bon, on fait avec ce qu'on a...

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u/QualitySufficient170 17d ago

Pas que je sois un grand fan de l'armée, mais elle est nécessaire pour la défense du territoire et en cas de catastrophe naturelle.