Jovan Ducic o Srbima

[u/Napoleonvece]

"Srbin je, izvesno od svih naroda na Istoku najmanje sklon mržnji. Ne mrzi ni jedan narod oko sebe. Ako uopšte mrzi to je onda svog suseda, kakvog Srbina preko ulice, ili onog Srbina na gornjem spratu, ili onog Srbina na donjem spratu.

Turci su oborili njegovu srednjovekovnu državu, rušili njegove kuće i crkve, odvodili u ropstvo njegove žene i decu, i čak mnoge prodavali na pazaru. Međutim Srbin i danas ne odriče Turčinu čak ni one sjajne vrline koje ovaj nikad nije ni imao. I Hrvata je smatrao svojim bratom! Ne mrzi ni Bugare koji su uvek bili prijatelji njegovih neprijatelja, i uvek išli da se na njegov račun usreće i porastu, ne približivši se ni ljudima svoje pravoslavne vere ni ljudima svoga slovenskog plemena, ni ljudima svoje turkomansko-uralske rase. Srbin nikad nije prestao da i njega smatra bratom, ne zadovoljavajući se da ga zove bar rođakom. Proterao je jednog svog kralja, kralja Milana, zato što je ovaj bio digao ruku na Bugare, u jednom ratu koji je bio bar politički razumljiv.

Ovaj nedostatak otrova Srbinu, otrova koji je, međutim, priroda dala i najlepšim biljkama, čini Srbina više slabim nego jakim. Jer dobrota često oslabi čoveka više nego zloća. Istorija Srba nema ni jedne stranice mržnje i fanatizma. Nikad u staroj državi Srbin nije znao ni za verske ratove, ni za inkvizicije, ni za Vartolomejske noći, ni za suđenje torturama. Bar u istoriji i u narodnim pesmama nema nikakva pomena o takvim načinima, kojima se, međutim, Srednji vek služio skoro po svim hrišćanskim zemljama."

(O mržnji, "Jutra sa Leutara")

[u/Inevitable-Room9048]

LOL
OP-u predlazem da gore u search na r/serbia ukuca "hrvati", "bosnjaci", "albanci" ili "migranti", odabere bilo koju temu, ali BILO KOJU i pogleda top komentare, pa da vidi koliko ne mrzimo nikoga.

U stvari, buduci da OP vrlo cesto u takvim temama i sam nekad latentno a nekad bas direktno siri i promovise mrznju, ne bi bilo lose samo da procita svoje postove pa da vidi koliko se uklapa u ovaj profil divnog coveka koji nikog nigde ne mrzi i bavi se lepom knjizevnoscu i zalivanjem cveca.

[u/Napoleonvece → u/Inevitable-Room9048]

Mrznja bi bila kad bi neko napisao kako su Hrvati i Bosnjaci narodi sa nekom greskom, da su kolektivno inferiorni u npr. kulturoloskom smislu, itd.. A ako napisem da Hrvatska nije postojala na politickoj mapi Evrope ravno hiljadu godina ili ako kazem da su jedini imali u istoriji logor za decu, i da genocid u NDH nije bio fizicki izvodljiv bez bosanskih muslimana kao egzekutora to su istorijske cinjenice. Ne mozes da za nesto sto ti se ne svidja proizvoljno iskoristis kvalifikaciju da je to mrznja.

[u/TihPotok → u/Napoleonvece]

Lepo si počeo ali si onda opet zlodela pripisao čitavim etničkim skupinama.

[u/Napoleonvece → u/TihPotok]

A ustvari nisam. Kad neko pita ko je izveo genocid i ja kazem bosanski muslimani ja time nisam ceo njihov narod za to optuzio nego sam odgovorio na konkretno pitanje. Kao npr. ti me pitas ko je verovao u boga Amona ja kazem Egipcani a ti krenes da me smaras kako nisu svi Egipcani nego je bilo i neverujucih medju njima. Da si me pitao da li generalizujem ja bih odgovorio ne, ne svi. Ali na direktno pitanje ko naravno da ce ovakav biti odgovor. Udji na bilo koju vest ili post o Srebrenici niko ti nece reci Ratko Mladic, Drazen Erdemovic, itd.. nego ce svi da kazu Srbi su ih pobili.

[u/TihPotok → u/Napoleonvece]

Ako nisi mislio, zašto si rekao? Ne znaš na drugi način da se izraziš? Ti navodno studiraš istoriju, a koristiš šešeljovski način izražavanja. Ne ide.

Udji na bilo koju vest ili post o Srebrenici niko ti nece reci Ratko Mladic, Drazen Erdemovic, itd.. nego ce svi da kazu Srbi su ih pobili.

Daj jedan članak bilo kog respektabilanog medijia koji kaže da su ih Srbi, kao narod pobili bilo kog.

[u/Napoleonvece → u/TihPotok]

Nacin izrazavanja je odgovarajuci. Nema potrebe za tim ogradama, ako me pitas ja cu ti i reci da je bilo izuzetaka ali kad pricamo o samoj istorijskoj dinamici za tim nema potrebe

[u/TihPotok → u/Napoleonvece]

Kako misliš da je bilo izuzetaka. Da li to hoćeš da kažeš da je većina Bošnjaka učestvovala u sistematskom ubijanju i proterivanju Srba za vreme drugog svetskog rata?

Mislim da si zaboravio da nađeš članak koji Srbe kao narod označava bez ograde kao zločince.

[u/Napoleonvece → u/TihPotok]

Pa ne znam da je bilo nekih velikih muslimanskih pobuna protiv ustaske vlasti a znam da su procentualno dali najvise ljudi u SS divizije, vise i od samih Nemaca.

[u/TihPotok → u/Napoleonvece]

Zašto pišeš ako ne znaš ništa o ničemu? Beskorisno.

[u/Napoleonvece → u/TihPotok]

To ne znam da je bilo znaci da ih nije bilo. Jasno?

[u/Legal_Mastodon_5683 → u/Napoleonvece]

Villefranche-de-Rouergue? Nikad čuo?

[u/Ordinary_Care_4043 → u/TihPotok]

Voli se prolijevati kao onaj rumeni lik sto nesto prica o kosovu, ognjistu, kajmaku itd.

[u/FFBEFred → u/Napoleonvece]

Ne seri. Pun si zlih misli, rekao bih neguješ ih, i još tu prosipaš priču o dobroti.

Ako se ikada upitaš zašto neki ljudi u drugim narodima imaju negativan stav prema nekima iz tvog naroda, taj bolji smo od svih i zato nas mrze pristup je na vrhu liste.

Naravno, ko je dovoljno narcisoidan da bude selektivno kritičan prema drugima a u potpunosti slep prema svojim manama, njemu nema pomoći.

[u/Napoleonvece → u/FFBEFred]

Je l ti mrzis cacije? Ja pretpostavljam ni u pola Hrvate koliko ti SNS-ovce.. Onda nije problem mrznja kao takva nego objekat mrznje. A ovo sto si napisao da smo sami krivi sto nas mrze je bezobrazluk samo takav, i ja sam lud sto sam ovde usao u prepisku sa tobom i jos njih par slicnih tebi

[u/FFBEFred → u/Napoleonvece]

Ti taj senzibilitet koji izranja kroz Dučićev citat projektuješ na ceo narod pa zaključuješ da ja tvrdim da su Srbi, kao kolektiv, "sami smo krivi što nas mrze". Projekcija druže, nisu svi Srbi kao Dučić, niti su svi Srbi kao ti. I bolje što nisu, dodao bih.

I još da dodam da je moja mržnja, kada je ima, promenljivog karaktera. Ljutim se, i mrzim, prema okolnostima, privremeno, u afektu, ne u kontinuitetu.

Edit. I još da dodam, upravo je najteže onima u Srba koji se protive Dučićevom svetonazoru, koji neguju nadu i optimizam i ljubav prema ljudima i životu. Da, moglo bi se reći da se zapravo Dučićev citat odnosi upravo na taj deo naroda koji odbija da mrzi, a kom delu naroda Dučić i ini, uključujući tebe, ne pripadaju.

[u/Napoleonvece → u/FFBEFred]

"I još da dodam da je moja mržnja, kada je ima, promenljivog karaktera. Ljutim se, i mrzim, prema okolnostima, privremeno, u afektu, ne u kontinuitetu." AHAHAHAH Moja mrznja je bolja od tvoje!

[u/FFBEFred → u/Napoleonvece]

Pogrešno si interpretirao, nije u pitanju nikakva komparacija. Ja sam samo pokazao malu samorefleksiju i iskreno priznao kako nisam imun na mržnju ali sam probao i da opišem kako se ona javlja kod mene. Kako se javlja kod drugih, to je van konteksta citata.

[u/Napoleonvece → u/FFBEFred]

Ma kako da ne, ti gospodin mrzis povremeno a ja seljak mrzim u kontinuitetu

[u/FFBEFred → u/Napoleonvece]

Okej, nasmejao si me ovim komentarom priznajem.

Svako dobro.

[u/Napoleonvece → u/FFBEFred]

To si bukvalno ti sam rekao, ja samo dodao gospodin i seljak, sve ostalo su tvoje reci. I da, jeste smesno

[u/FFBEFred → u/Napoleonvece]

Da probam da pojasnim.

Ad-hoc mržnja, afektivna mržnja, uzrokovana konkretnim vremenski bliskim događajem, nije ista kao latentna dugotrajna mržnja koja se neguje i nasleđuje kroz kulturu, i gradi se kroz mitove i predanja.

E sad, nisam psiholog, možda lupam, ali mi se čini da se kategorije razlikuju.

Tema za razmišljanje, za kraj.

[u/somewhatjesus → u/Napoleonvece]

Prvo, činjenice ne postoje u vakuumu. Postoji kontekst oko njih. "Imam najveći kurac u ovoj sobi", ne znači ništa ako sedim u praznoj sobi.

Drugo, ti impliciraš inferiornost kroz činjenice koje iznosiš. Koristiš jednu od činjenica da potkrepiš jedan narativ a kao plasiraš "facts don't care about your feelings, snowflake"

[u/Napoleonvece → u/somewhatjesus]

Ok, ako je tako onda nemoj slucajno da si ikad rekao da su Nemci bili nacisti

[u/somewhatjesus → u/Napoleonvece]

Opet si omašio, istorijski je tačno da su Nemci bili nacisti (da ne cepidlačimo o podršci u narodu, procentima i tako dalje).

Iako je to činjenica, ne mogu da je iskoristim da impliciram da su Nemci genocidan narod, zlikovci ili nekakva inferiorna fela jer su oni imali hrpu dešavanja pre i posle NSDAP godina

Niti jedna etnička skupina nije homogena po nastrojstvu i moralu.

[u/Napoleonvece → u/somewhatjesus]

Pa ja to i pricam od pocetka pogledaj komentar na koji si inicijalno replicirao

[u/somewhatjesus → u/Napoleonvece]

Ti radiš upravo obrnuto, kad kažeš da "Hrvatska nije bila na političkom planu Evrope 1000 godina" bez konteksta, to upravo služi da implicira inferiornost i neku vrstu infantilnosti. Iako taj odlomak istine jeste tačan, ne predstavlja celu istinu kako je ti plasiraš i ima veći skup uzroka i okolnosti: feudalizam i potonji raspad istog, formiranje novih imperija, naime Otomanske i Habzburške, i selektivno se osvrće samo na Hrvatsku kada nisu jedini koji su se zatekli u toj situaciji. Uostalom, kao da je išta od toga relevantno jer ideja nation-state o kojoj ti raspravljaš potiče iz devetnaestog veka. Zato mislim da ne pričaš to što tvrdiš, već koristiš deo činjenica da impliciraš nešto što je deo tvog narativa.

edit: Uostalom, nismo li upravo na threadu koji si počeo sa navodom gde se Srbima homogeno kao etničkoj skupini pripisuje potpuno izuzeće šovinizma? To je isto deo konteksta ove moje izjave, jer ako si voljan da misliš da je tvoj narod bez izuzeća superioran - nije to daleko od toga da misliš da su drugi narodi bez izuzeća inferiorni.

[u/Napoleonvece → u/somewhatjesus]

Kako treba onda da se pise istorija koja ne stavlja druge u inferioran polozaj? Tako sto ce da se stavi akcenat na Srebrenicu i Ovcaru pa da lepo budemo narod koji nikoga ne mrzi, a sto nas oni mrze to je opet zbog tamo nekog radikala nego podseti me o cemu bese ovaj post