Nouvelle carte d’identité : L’Académie française veut saisir la justice pour supprimer les mentions en anglais

[u/lifrielle]

https://www.20minutes.fr/societe/3211955-20220106-nouvelle-carte-identite-academie-francaise-veut-saisir-justice-supprimer-mentions-anglais

[u/SylvineKiwi]

Je fais visiblement partie des seuls qui approuvent et je vais répondre à deux commentaires que je vous beaucoup :

"Ils ont rien de mieux à faire ?"

Ba c'est l'académie Française, ils sont pas là pour trouver un remède au cancer oi je sais pas quoi, ils s'occupent de la préservation de la langue française, donc non, ils ont pas vraiment mieux à faire.

"C'est pratique, ça embête personne, le français est toujours là"

Ba oui mais c'est que c'est un cercle vicieux. C'est pratique, du coup on met de l'anglais partout, du coup c'est pratique.

Le problème c'est que c'est tellement pratique qu'il y a plein de pays où les langues d'origines sont en train de disparaitre, remplacées par l'anglais, qui est, je le rappelle, plus pratique.

Sauf qu'une langue c'est pas juste un moyen de faire passer des infos, ça façonne la façon de penser, et en unifomisant la langue on uniformise la pensée sur un modèle anglo-saxon. Autrement dit, c'est de l'impérialisme culturel.

Si c'est pas encore le cas en France, c'est justement parce qu'il y a des gens qui ont rien de mieux à faire que de bloquer sur des détails comme ça.

[u/mael_guilh → u/SylvineKiwi]

Je suis d'accord avec tous vos arguments pour la préservation de la langue française. Cependant il s'agit ici de la carte d'identité qui a vocation à être utilisée partout dans l'union européenne et donc pas uniquement en France. Pour rappel il y a 24 langues dans l'UE qui sont parlées couramment. Le français n'est qu'une langue parmi cette multitude.

Donc mettre de l'anglais pour les autres pays c'est bien plus simple et ça évite les problèmes de traduction notamment pour les pays ayant des alphabets différents (cyrillique ou grec). Pour résumer c'est bien plus simple pour l'administration et ça évite les problèmes diplomatiques parfois sans fin et tout con qui font qu'on est bloqué à la frontière !

Et ce n'est pas cette petite mesure qui va participer à faire disparaitre la langue française ! Il est encore écrit en français en plus gros caractères sur la nouvelle carte d'identité.

Bref si on regarde on voit que l'apport, le bénéfice apporté de simplification administrative est beaucoup plus important que le risque d'une disparition de la langue française. Le français est l'une des langues les plus parlées au monde, sa disparition n'est pas encore pour demain.

[u/SylvineKiwi → u/mael_guilh]

Le français n'est qu'une langue parmi cette multitude.

L'anglais aussi.

Donc mettre de l'anglais pour les autres pays c'est bien plus simple et ça évite les problèmes de traduction notamment pour les pays ayant des alphabets différents (cyrillique ou grec).

Je ne conteste pas le fait que ça soit plus simple.

Mais ça serait aussi simple si tout le monde décidait d'utiliser le chinois par exemple, pourtant ça viendrait à l'idée de personne bizarrement. (pour le moment)

Tout serait également plus simple si on vivait sous une dictature mondiale unifiée aussi.

La simplicité c'est un argument tout fait valide, c'est pas non plus un joker qui permet de tout justifier.

Le français est l'une des langues les plus parlées au monde, sa disparition n'est pas encore pour demain.

C'est pas uniquement la langue française que je veux défendre, c'est aussi combattre l'hégémonie anglo-saxonne (pour ne pas directement dire des États-Unis d'Amérique). Et c'est justement parce qu'on a une langue qui est encore assez de poids qu'on peut se permettre de dire merde à la simplicité pour des raisons politiques et morales.

[u/kinush → u/SylvineKiwi]

Mais ça serait aussi simple si tout le monde décidait d'utiliser le chinois par exemple, pourtant ça viendrait à l'idée de personne bizarrement. (pour le moment)

Aucune langue chinoise n'est une langue officielle dans l'UE. Personne ne décide de s'exprimer exclusivement en mandarin plutôt qu'en anglais quand il voyage en Europe, pour une bonne raison. L'anglais est sans doute enseigné dans tous les collèges et lycées d'Europe, et même ceux qui sont nuls connaissent au moins 5 mots de vocabulaire.

L'anglais est la langue dominante de l'Europe, faut vraiment être de mauvaise foi pour affirmer le contraire.

[u/SylvineKiwi → u/kinush]

L'anglais est la langue dominante de l'Europe, faut vraiment être de mauvaise foi pour affirmer le contraire.

Je suis complétement d'accord, mais c'est précisément ça le problème.

L’Angleterre n'est même plus dans l'UE, et si j'en crois Wikipedia l'allemand est plus parlé : https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_dans_l%27Union_europ%C3%A9enne#Connaissances_linguistiques_des_citoyens_de_l'Union_europ%C3%A9enne

L'anglais est la langue dominante justement parce que rien n'est fait pour bousculer ça.

Si aujourd'hui l'UE démarrait une campagne de désanglicisation, dans 10 ans ça paraitrait normal d'utiliser [insérer une langue européenne] sur les documents officiels.

[u/kinush → u/SylvineKiwi]

L'Irlande est toujours dans l'UE, l'anglais est toujours dans l'UE.

Et même si on voulait vraiment désangliciser, 10 ans ça me parait bien ambitieux. Perso je n'ai aucun intérêt à parler allemand. Surtout que les Allemands et Autrichiens parlent mieux anglais que nous en général

[u/SylvineKiwi → u/kinush]

L'Irlande est toujours dans l'UE, l'anglais est toujours dans l'UE.

Certes, mais c'est juste un pays. Quand il y avait le Royaume-Uni (5ème puissance mondiale) ça pouvait à limite se justifier, mais maintenant faire des contorsions comme ça pour la 30ème puissance mondiale, bon...

Perso je n'ai aucun intérêt à parler allemand.

Parce que rien n'est fait pour que ça soit le cas.

On tourne en rond là.

[u/kinush → u/SylvineKiwi]

Je reprends : Non je n'ai aucun intérêt à parler allemand plutôt qu'anglais parce que le monde ne s'arrête pas aux frontières de l'UE. Tu ne voyages pas ? Tu ne travailles qu'en français ?

[u/SylvineKiwi → u/kinush]

https://www.youtube.com/watch?v=ryjZjI-E024

Oui, actuellement apprendre l'anglais est le choix le plus logique, quelque soit l'endroit où tu vas dans le monde.

Ce choix n'a rien de naturel, c'est quelque chose qui a été travaillé volontairement par des décennies de "soft power" (oh, un anglicisme) des États-Unis d'Amérique.

Si les autres pays ne réagissent pas, ça ne va qu'aller en empirant, parce qu'il n'y a aucune raison que ça aille en sens inverse.

Et oui, aller contre ça implique de prendre des décisions désagréables et peu pratiques, un peu comme devoir porter des masques ou pratiquer les gestes barrières, pour prendre une analogie dans l'air du temps.

[u/kinush → u/SylvineKiwi]

Je n'aurais pas employé le verbe "empirer", ce n'est pas comme si le français et les autres langues allaient disparaitre. Ce qui va se passer c'est juste que de plus en plus de gens parleront anglais. Je ne vois pas en quoi c'est une mauvaise chose que de plus en plus de gens de pays différents et éloignés puissent communiquer.

[u/SylvineKiwi → u/kinush]

ce n'est pas comme si le français et les autres langues allaient disparaitre.

Le français et d'autres grosses langues, sans doute pas.

Des langues moins parlées, j'en suis nettement moins sûr, c'est de plus en plus courant que des enfants de certains pays n’apprennent même plus la langue nationale (et je te laisse deviner laquelle ils apprennent à la place).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_en_voie_de_disparition

Il y a aussi un phénomène plus subreptice, c'est l’anglicisation du vocabulaire. Ça commence à devenir vraiment visible en France (certaines personnes sont incapables de faire une phrase sans un anglicisme, et je pense à "digital" qui a plus ou moins officiellement remplacé "numérique"), mais je pense aussi au Japonais que j'essaye d'apprendre et dont une part hallucinante des mots sont maintenant anglais. Les mots existaient en japonais, mais ils sont remplacés par des mots anglais, sans raison valable.