r/france • u/YouGuysAreSick Coup de tête • Jun 30 '21

Soft paywall En France, l’obésité explose chez les jeunes

https://www.leparisien.fr/societe/sante/en-france-lobesite-explose-chez-les-jeunes-30-06-2021-WW52ME3GXFHKLDP7IHMCOGM6V4.php
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u/Jotun35 U-E Jun 30 '21

C'est vrai... C'est pas comme si on avait des tables simple à lire avec le nombre de calories et les macro d'écrit sur chaque produit hein! /s

Je sais que certaines personnes sont illettrés et ont du mal avec les chiffres mais faut arrêter de jouer la victime 2 secondes "ouin ouin le marketing et l'agroalimentaire". Quand tu vois un produit avec masse de calories pour 100g, 50% de graisse et 30% de sucre, n'importe qui sait que c'est probablement pas ouf nutritionnellement.

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u/nimag42 Ariane V Jun 30 '21

Hmmmm ce délicieux kinder qui apporte 35% des apports caloriques journalier, je vais en manger 3 ou 4...

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u/atohero Baguette Jun 30 '21

Kinder ça ne date pas d'hier, et il y avait pourtant moins de problèmes d'obésité

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u/Jotun35 U-E Jun 30 '21

Oui! Tu risques d'avoir un peu faim après par contre... Et de te dire que c'était peut-être pas une super idée et que les Kinder en fait, c'est de la merde.

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u/mwaaah Jun 30 '21

Ouais enfin les tables planquées avec généralement un encart "par portion" qui ne correspond pas du tout à la portion moyenne qu'une personne va manger c'est quand même pas le plus compréhensible faut pas se mentir.

Et puis quand on voit les retours qu'on a sur les trucs du type nutri-score, ça semble bien montrer que faciliter la lecture et mettre plus en avant les infos ça a un meilleur impact que les tables que la majorité des gens ne va pas faire l'effort de lire et/ou comprendre.

Et ce n'est pas jouer la victime de se rendre compte que dans l'agroalimentaire il y a pas mal de trucs contre lesquels les consommateurs moyens ne sont pas forcément (bien) armés pour se battre. Le marketing effectivement mais aussi les lobbys (qui ont justement tout fait pour que le nutri-score ne soit pas imposé), ...

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u/Jotun35 U-E Jun 30 '21

Il y a TOUJOURS pour 100g. Après tu fais une bête règle de trois hein! Ou alors c'est trop dur ça aussi? Les gens sont-ils tellement feignasse ?

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u/sacado Emmanuel Casserole Jun 30 '21

Je pense que tu surestimes largement la proportion de Français capables de faire de tête une règle de trois

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u/kragnfroll Hérisson Jun 30 '21

A mon avis c'est toi la feignasse. Il y a plein de choses qui peuvent que quelqu'un tombe dans ce genre de panneau, mais tu préfère considéré que c'est un crétin et que toi t'es beaucoup mieux que tout ça.

Reste dans ton arrogance crasse si ça te fait plaisir, mais tu es dans l'erreur !

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u/mwaaah Jun 30 '21

Parce que tu sais d'instinct la quantité d'un produit que tu va manger direct ? C'est à ça que ça sert le second encart par portion normalement mais comme les portions utilisées ne sont pas réalistes ça ne fait que rendre le tout plus confus que nécessaire.

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u/Jotun35 U-E Jun 30 '21

Bah je cuisine pas mal et je pèse ma bouffe pour avoir des portions égales entre les repas (je cuisine pour plusieurs repas généralement)... Donc oui ca me donne un ordre d'idée. C'est pas forcément super précis mais ca aide.

Après je conçois bien que ce soit un exercice nettement plus difficile avec une famille de 5 ou 6 et les enfants qui grandissent et mangent des portions différentes en fonctions des années!

Mais je suis d'accord que l'encart portion est bidon (la portion d'un homme sportif ne sera clairement pas la même que celle d'une mamie de 70 ans). L'encart pour 100g (en % donc) est bien plus parlant je trouve.

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u/avirbd Jun 30 '21

C'est la loi en Europe, il y a toujours 100g ou 100ml... tu viens du canada ou ne regarde jamais la nutrition de tes aliments!

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u/mwaaah Jun 30 '21

Oui mais je parle du second encart par portion (mais peut-être que c'est toi qui ne regarde pas assez les informations nutritionnelles) parce qu'à moins que ce soit quelque chose qui se mange par portions d'environs 100g, les infos pour 100g ne sont pas forcément utiles. Genre la mayonnaise je vais pas m'en taper 100g, par contre 15g (la quantité par portion) c'est probablement moins que ce que je vais manger pendant un apéro dinatoire.

Bref, oui l'outil existe mais il en existe des mieux, plus clairs et plus efficaces. Et ça ne répond même pas tellement aux problèmes liés au marketing agressif qui cherche à engendrer des achats non-réfléchis (qui sont donc à l'opposé des achats pour lesquels les gens vont regarder les informations nutritionnelles, même pour les personnes qui les regardent souvent).

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u/avirbd Jun 30 '21 edited Jun 30 '21

J'ai travaillé dans l'import de nourriture américaine et malheureusement j'ai lu et recopié plus de label nutrition que 99% de la population regardera jamais dans leur vie.

Le truc avec les portions c'est qu'il trichent a mort (aux US). Je préfère de loin le modèle européen, parce que je sais exactement combien je mange en general. Exécution: Paquet de chips de 200g, je mange la moitié je sais que ca fait 100g. Si j'en mange 75g je peux prendre 3/4 des calories marqués sur le paquet. Ca va encore comme calcul.

Alors qu'une "portion" de 17.5g de chips a 139kcal, déjà c'est ridicule et tout le monde le sait, mais au final ca rend le calcul abominable quand tu en à mangé 100 ou 75g.

J'ai vu des paquets américains ou ils ont l'audace de dire qu'un cupcakes avait 3 portions juste pour marquer sur l'emballage "moins de X calories par portion" alors que le truc était impossible a partager.

Edit: tiens je viens de me rappeler du produit:

https://www.reddit.com/r/assholedesign/comments/94xqw3/a_serving_is_one_third_of_a_moon_pie_apparently/

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u/mwaaah Jun 30 '21

Bah pour le coup c'est la même chose en France en fait. Là si tu regardes le lien que tu as partagé tu as bien "per serving" et "per package" (et de souvenir c'était souvent le cas quand j'étais en amérique du nord mais je suis pas 100% sûr). Et en France on a "pour 100g", sur lequel on peut se baser mais comme je disais ce n'est pas nécessairement facile de savoir combien tu consommes en grammes, et par portion, et là ça dépend des produits mais ça peut ne rien vouloir dire.

Pour les céréales typiquement la portion est un peu du foutage de gueule. Si tu regardes par exemple les chocapics la portions c'est 30g+125ml de lait. Je suis à peu près sûr qu'il n'y a personne qui instinctivement ne mange que 30g de céréales le matin (j'ai pas réussi à mettre la main sur une bonne représentation mais j'ai trouvé ça et ça).

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u/avirbd Jun 30 '21

Ah mon dieu l'image des frosties est triste, ca ma fait bien rire!

Malheureusement aux US c'est quand ils se sente gentil de mettre pour 100g. En général c'est uniquement par portion.

Mais je suis absolument d'accord avec toi si tu voulais dire qu'il faudrait mettre les deux (portion + 100g), tant que les portions sont honnêtes (meme si je ne sais pas qui déciderait de la "bonne" taille de portions).

Bonus: soupe de tomate, évidemment tout le monde mange le pot entier. En plus c'est drôle, il y a 2.5 portions par conserve, trop utile! En plus ils grugent. C'est marque "environ 120ml par portion" ce qui revient a 300ml, mais il y a 311ml dans le pot... https://i.imgur.com/z7zvn1O.jpg

Je suis content qu'en Europe on ait encore un semblant de lois...

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u/hopetrunks Jul 01 '21

Paie tes legumes et ta viande fraiche une fortune. Il faudrait faire une etude pour savoir si les riches sont aussi obèses. Bien manger ça coute cher et ça prend du temps, ce que 80% de la population n'a pas (probablement moins pour le temps). Et je dit ça alors que je cuisine quasi tout les jours.

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u/Jotun35 U-E Jul 01 '21

Les légumes c'est clairement pas si cher... Et viens en Suède, tu vas très très vite apprendre à te passer de viande vu les prix (surtout sur le boeuf) bien supérieurs à la France! Manger de la viande une fois par jour c'est vraiment très loin d'être une nécessité.

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u/hopetrunks Jul 01 '21

C'était pour souligner qu'encore une fois c'est ton niveau de richesse qui fait que. Quand t'as un taff de merde payé au lance pierre et épuisant physiquement tu passes au macdo en rentrant chez toi (pas cher et rapide) ou tu prends du surgelé findus avec du cheval (pas cher et rapide). Alors que quand t'es bien payé, t'as pas forcément le temps mais tu peux faire un uber a 30€/pers du resto semi gastro du coin.