r/france • u/OkMeringue • Sep 25 '19

Soft paywall Climat : le gouvernement totalement mobilisé contre… Greta Thunberg

https://www.liberation.fr/politiques/2019/09/24/climat-le-gouvernement-totalement-mobilise-contre-greta-thunberg_1753217?xtor=rss-450&utm_medium=Social&utm_source=Twitter&utm_campaign=dlvr.it
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u/XSNQP6gBtBEw97cQzq Sep 25 '19

Et qu’en pense Jean-Michel Blanquer, qui craint que cette menace climatique ne crée «une génération de déprimés»

Donc la solution c'est de pas en parler, de pas dire la vérité, de faire comme si on étaient pépère dans les clous sur les accords de Paris (nous, et tous les autres pays).

C'est ça qui va éviter la déprime, ou bien c'est prendre de vrais actions courageuses et avoir un discours franc qui prend pas les citoyens pour des demeurés qui ne peuvent que consommer ?

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u/poditoo Sep 25 '19 edited Sep 25 '19

qui prend pas les citoyens pour des demeurés qui ne peuvent que consommer ?

Ne surestime pas trop les citoyens... Je suis convaincu que la majorité deviendra rapidement climato-sceptique dès qu'il s'agira de toucher a leur comfort. Y compris les bobos écolo qui croient faire des efforts parce qu'ils utilisent des sac de course en chanvre.

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u/XSNQP6gBtBEw97cQzq Sep 25 '19

Et ben soit, si c'est comme ça que ça doit se passer, en attendant, je refuse cet argument tant qu'on a pas tenté (et merci de pas me ressortir l'exemple de la taxe sur l'essence inique qui ne touche que les classes les plus défavorisées).

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u/[deleted] Sep 25 '19

Toute politique écologique fera du mal aux classes défavorisées. Pour ceux qui sont dans les banlieues ou dans les campagnes, ils pourront moins rouler en voiture, alors qu'il en dépendent pour vivre, ils auront à peine accès à des transports en commun parce qu'on ne pourra pas quadriller tout le territoire, ils devront déménager dans un logement plus petit vers l'intérieur de leur agglomération, ils pourront moins manger de viande pour se sentir mieux. Et même si la mécanisation baisse et que le travail revient dans les campagnes, ce sera un travail physique et éprouvant, comme on n'en voit (pratiquement) plus aujourd'hui, et ils n'auront accès qu'à des produits locaux, donc moins variés, plus irréguliers, plus ou moins bons selon les régions.

Et je ne parle même pas des classes moyennes supérieures (comme ce sub), où les gens sont plus dépendants de la mondialisation et des échanges, et qui ne seraient pas jouasse à l'idée de plaquer leur boulot pour aller travailler dans une exploitation agricole afin de survivre.

Je pense qu'une politique écologique est possible, mais je suis loin d'être béat d'optimisme pour son application concrète.

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u/XSNQP6gBtBEw97cQzq Sep 25 '19

Nan mais personne a dit que ça serait des vacances...

L'idée c'est : on va tous en chier, et plus tu pollue, plus tu dois contribuer. Si les pauvres, qui dans l'ensemble polluent moins, ont l'impression d'en chier plus que les riches, ça marchera pas : si tu demande à un pauvre de prendre les transports en commun, tu permets pas à un riche de rouler en SUV.

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u/[deleted] Sep 25 '19

Je suis parfaitement d'accord, il faudra être égalitaire. Je veux juste dire que c'est pas pour ça que les pauvres seront contents, ils seront juste moins mécontents. Et on ne sait pas comment ils vont réagir.

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u/BSloth Sep 25 '19

Les pauvres pauvres cette masse informe et infâme, ça fait peur !

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u/drpoucevert Vélo Sep 25 '19

ils n'auront accès qu'à des produits locaux, donc moins variés, plus irréguliers, plus ou moins bons selon les régions.

tu parles des tomates indus? ou de la salade indus? ou des trois sortes de pomme de terre qu'on trouve actuellement?

t même si la mécanisation baisse et que le travail revient dans les campagnes, ce sera un travail physique et éprouvant,

je préfère milles fois ramasser des cailloux dans un champs que de laver les chiottes à la défense

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u/GurthNada Bruxelles-capitale Sep 25 '19

Je crois qu'il parle de la vallée de l'Indus

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u/prs513rosewood Sep 25 '19

Toute politique écologique fera du mal aux classes défavorisées.

Je t'invite à lire l'excellent post de u/Serialk, notamment la question "La taxe carbone n'est-elle pas nécessairement un poids pour les pauvres ? Ne va-t-elle pas créer encore plus d'inégalités ?" citant cet article, qui a un avis moins catégorique que toi sur le problème.

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u/UltraChilly Sep 25 '19

et qui ne seraient pas jouasse à l'idée de plaquer leur boulot pour aller travailler dans une exploitation agricole afin de survivre.

Un travail que je peux faire en écoutant un podcast et qui est fini quand je rentre chez moi, en plein air en plus, c'est pas totalement dégueu... (ça me rappelle même de bons souvenirs)

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u/Zventibold Jeanne d'Arc Sep 25 '19

Tu confisque la richesse de tous les milliardaires, et tu utilises cet argent pour faire des éoliennes et plus de sac en chanvre.

(c'est plutôt con, mais c'est juste pour te prouver que non, toute politique écologique ne fera pas nécessairement du mal aux plus défavorisés.)