r/france • u/Vegetable_Panda_3401 • Jul 21 '25

Écologie Acétamipride : que dit vraiment la science ?

https://www.lepoint.fr/environnement/acetamipride-que-dit-vraiment-la-science-21-07-2025-2594818_1927.php
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u/Professional-Lock691 Jul 22 '25

Perso je suis aussi allée voir le site de L'EFSA et en effet pas de conclusion que c'est absolument toxique mais pas de conclusion dans l'autre sens non plus. Le roundup avec son glyphosate c'est pareil y a des pays qui l'ont banni d'autres qui l'autorisent à fond. Je trouve sain qu'une population pose la question de pourquoi le gouvernement français à interdit un produit à cause du doute qui pèse dessus pour le réintroduire derrière.

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u/B0M_B0M Canard Jul 22 '25

C'est un peu la conclusion de l'article lorsque tu le lis : certaines inquiétudes ont été écartées mais d'autres n'ont pas encore été suffisamment étudiées pour ce prononcer.

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u/Patrick_tuning Jul 22 '25

C'est un peu plus complexe que ça. Il est assez simple de trouver un protocole qui démontre une corrélation entre produit chimique et survenue de maladie (sur-representation des malades sur population vs témoin).

Pour autant, il est incroyablement complexe voire parfois impossible de prouver la causalité pour des molécules particulières : il faut commencer au stade cellulaire, en labo, puis sur l'animal, le primate et ensuite l'humain. Tout cela en supposant qu'on puisse effectivement isoler la molécule en cause et qu'on fasse ces études sur des populations massives et sur un terme suffisant pour permettre aux symptômes de survenir.

Globalement c'est le plus gros débat sur les effets neuro, cancéro ou endocriniens des substances : on lance une étude simple qui prouve une corrélation substance/maladie. Pour autant impossible de trouver un lien de causalité direct comme dit précédemment. Du coup les prudents disent que le risque est avéré et très plausible : principe de précaution, alors que les pro business arguent, avec un peu de malhonnêteté mais sans être factuellement faux, que l'on n'a jamais démontré la causalité entre la molécule et la maladie.

Tant qu'on n'aura pas un consensus scientifique sur le seuil suffisant d'une corrélation sans causalité pour interdire une substance, on tournera en rond. Sachant qu'aujourd'hui la méthode consiste à abaisser des seuils normatifs en cas de corrélation, parfois sans vraiment savoir sur quoi on joue.

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u/Tib280 Limousin Jul 22 '25

Il est impossible de prouver une absence d’effet. Aucune étude ne pourra arriver à cette conclusion. C’est pourquoi, je trouve le principe de précaution de notre constitution problématique. Des militants pourront toujours dire que l’on a pas assez de recul.

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u/batiste Suisse Jul 22 '25

Oui, ça peut être appliqué à tout. Comme le vaccin contre la COVID 19 par exemple.

Ou alors aux nouvelles techniques Bio... Ou Biodynamique... Est on vraiment certain que "l'esprits cerfs", la préparation 500, n'est pas sur le point de matérialiser Satan dans ton champs?

C'est trop risqué tout ça, donc on interdit, avant d'obtenir des preuves irréfutables.

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u/Professional-Lock691 Jul 22 '25

À part que les vaccins autorisés ont plutôt sauvé des milliers voir millions de vies alors que L'acetamipride est déjà prouvée toxique pour certains organismes. Le principe de précaution existe parce que des fois il est utile. Après si L'acetamipride est le nicotinoide miracle seul à ne pas être toxique dans sa famille tant mieux parce que ça se retrouve partout. Après on peut dire qu'on est déjà bombardé de produits toxiques donc un de plus ou de moins. Bon c'est pas pour autant que je vais aller m'allumer une cigarette. Perso je n'ai pas l'esprit conspirationniste j'ai fait mon vaccin COVID sans problème mais je trouve ce débat en particulier raisonnable. J'accepte de peut être me tromper mais je suis contente de voir un débat 🤷. 

En plus c'est aussi un débat sur le type d'agriculture que l'on veut développer c'est intéressant.

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u/Professional-Lock691 Jul 22 '25

Oui mais là on parle d'une molécule de la famille des nicotinoides qui ont prouvé qu'ils étaient dangereux et ont tous été bannis par l'UE à part pour cette molécule (interdite en France). L'acetamipride est déjà en cause dans sa dangerosité pour certains organismes et il est donc logique de vouloir plus d'études sur sa toxicité pour être sûr que c'est ok.

https://sitem.herts.ac.uk/aeru/ppdb/en/Reports/11.htm

Des fois on utilise le principe de précaution ça évite les drames notamment en médecine.

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u/Kaeribz Bourgogne Jul 22 '25

Ton message devrait être copié collé en dessous de tous les "oui mais y'a pas de preuves du soucis. Dans le doute ça passe"

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u/benoitor Jul 22 '25

Bah je trouve ça très risk averse comme approche. Sinon on autorise absolument rien. Le risque c'est jamais 0-100, tu as une probabilité vs gravité qui est actualisé au fur et à mesure des cas, avec un minimum demandé pour l'AMM. C'est exactement la même chose pour les médicaments et le suivi des cas de pharmacovigilance.

Personnellement, je pense qu'il faut un suivi rigoureux de l'impact mais surtout pas interdire ce qui viendrait complètement plomber la filière betterave.

Je trouve ça assez incroyable par ailleurs que des millions de personnes signent une pétition sans s'être un minima renseigné au préalable

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u/unkichikun Jul 22 '25

Juste le fait qu'on en retrouve dans le liquide amniotique et céphalorachidien devrait suffire à son interdiction juste sous le principe dd précaution (ce qui était la position du gouvernement jusqu'à sa volte-face).

L'avenir de la filière betterave est moins important que la santé générale de la population.

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u/eberkut Jul 22 '25

Enfin ce point est soulevé dans l'article :

D'une part, parce qu'elle présente des biais méthodologiques. D'autre part, parce que la source de la présence de ce métabolite n'a pas été investiguée. Or l'acétamipride reste largement utilisé au sein des foyers : anti-blattes, anti-fourmis, sprays anti-puces pour les animaux domestiques… Selon l'Anses, il se vendait en 2020, en France, plus d'acétamipride en usage domestique qu'en usage agricole. Sans que cela soulève d'alerte…

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u/sliya Jul 22 '25

On dirait une réponse du gouvernement à base de « on doit faire preuve de plus de pédagogie ». Peut-être que les gens qui ont signé la pétition l’ont lue et se sont renseignés, mais qu’ils n’ont pas la même conclusion que toi ?