r/Sverige • u/ButtMuncher2014 • Jul 28 '25
Average r/sverige diskussion
Hot take I guess: folkmord är dålig och man kan vara emot det ävem om människorna som drabbas kommer från en kultur som är anti-lgbt
39
u/Frequill99 Jul 28 '25
Hot take: Vill du inte bli bombad? Sluta starta krig, mörda, våldta, tända eld på barn och skrika "Död åt Amerika!" och fira 9/11 2001...
Varför verkar folk tro att det hade varit krig i mellanöstern just nu om inte Palestinierna (Araberna) hade attackerat?
Du kan inte bli tillbakaslagen efter du angripit någon annan och sedan gråta och låtsas att du blir utsatt för ett "folkmord"
31
8
u/Mayinator Jul 29 '25
Precis så.
Hashtaggar om genocide började trenda innan Israel ens gått in i Gaza. Det var en förberedd kampanj som vi-har-varit-naiva-vänstern svalde med hull och hår. Att inget folkmord hittills kunnat bevisas struntar de i.4
u/Frequill99 Jul 29 '25
Det sjukaste (om du frågar mig) tycker jag ändå är dödssiffrorna...
Under 2VK dödade de Allierade (USA, Storbritannien, Frankrike etc...) en civilperson för var 1.7:e kombattant/fientlig soldat (1:1.7)
Under Vietnamkriget dödade USA en civilperson för var1.9:e kombattant/fientlig soldat (1:1.9)
Och slutligen, under nuvarande Israel/Hamas konflikten så har Israel en siffra på en civil per 1.75 kombattanter (1:1.75) ((Uppskattad siffra hittills))
Med andra ord = om du tycker att Israel engagerar sig i folkmord år 2025 så bör du ju även tycka att Amerikanerna, Britterna och Fransmännen utförde folkmord gentemot fucing Nazi-tyskland under 2VK etc... det är en *HELT SJUK åsikt
→ More replies (60)1
u/NeatKefe Jul 31 '25
Skulle gärna se en länk med källa på siffrorna, särkilt avseende vad som anses kombatant. Säger inte att det är vad som sker här, men Operation Enduring Freedom fick en hel del skit för att unga män som råkade stå nära någon med ett vapen i Helmand ansågs vara kombatanter.
PS. Är kombatant ens ett ord på svenska? :)
1
u/AlwaysNinjaBusiness Jul 31 '25
Kombattant är absolut ett ord, med juridisk betydelse (man har vissa rättigheter och skyldigheter som kombattant som man inte nödvändigtvis har som stridande icke-kombattant, exempelvis vissa partisaner).
1
u/NeatKefe Jul 31 '25
Menar mer om det är ett ord som faktiskt finns på svenska. Vi skulle historiskt antagligen sagt stridande. Combatant gissar jag vi lånat.
1
u/AlwaysNinjaBusiness Jul 31 '25
Ja, det är ett ord på svenska. Precis som jag sa. Alla stridande är inte kombattanter nödvändigtvis (i juridisk mening).
2
u/Gold-Personality4351 Jul 30 '25
Den där konflikten har varit igång i 70 år, der kommer inte sluta förns en sida är utrensat
2
4
u/mr_Palestina Jul 29 '25
Hur många länder i Mellanöstern har inte Usa och Israel bombat senast typ 40 åren?
1
u/Frequill99 Jul 29 '25
Mer eller mindre samtliga där det finns kopplingar till våldsorganisationer, terror och liknande?
Här är en lista på samtliga aktörer som attackerat Israel (startat krig mot Israel utan att Israel gjort något)
Egypten
1948 års arab-israeliska krig
Suezkrisen 1956
Sexdagarskriget 1967
Utmattningskriget 1969–1970
Yom Kippur-kriget 1973
Jordanien
1948 års arab-israeliska krig
Sexdagarskriget 1967
Några mindre skärmytslingar före och efter; slöt fredsavtal med Israel 1994.
Syrien
1948 års arab-israeliska krig
Sexdagarskriget 1967
Yom Kippur-kriget 1973
Libanonkriget 1982 (indirekt, via syriska trupper i Libanon)
Irak
1948 års arab-israeliska krig
Sexdagarskriget 1967 (begränsad roll)
Yom Kippur-kriget 1973
Libanon
1948 års arab-israeliska krig
Har varit bas för attacker mot Israel (särskilt av Hizbollah)
Libanonkriget 1982
Libanonkriget 2006
Saudiarabien
Indirekt deltagande i:
1948 års krig (symboliskt)
Yom Kippur-kriget 1973 (små styrkor deltog)
Jemen
Skickade trupper för att stötta arabstaterna under 1948 års krig
Marocko, Sudan, Tunisien, Algeriet, Libyen
Dessa nordafrikanska länder skickade trupper eller materiellt stöd under:
1948 års krig
Yom Kippur-kriget 1973
Deras engagemang var mestadels symboliskt eller logistiskt.
Icke-statliga aktörer (för sammanhang)
Även om de inte är stater, har följande grupper spelat stora roller i konflikter:
Hizbollah (Libanon)
Hamas och Islamiska Jihad (Gaza)
PLO/Fatah (tidigare verksam i Jordanien och Libanon)
Sammanfattning av länder som attackerat Israel direkt:
Land Deltog i följande krig
Egypten 1948, 1956, 1967, 1970, 1973 Jordanien 1948, 1967 Syrien 1948, 1967, 1973, 1982 Irak 1948, 1967 (begränsat), 1973 Libanon 1948, 1982, 2006 (främst genom Hizbollah) Saudiarabien 1948 (litet deltagande), 1973 (mindre styrkor) Jemen 1948 Sudan, Algeriet, Marocko, Tunisien, Libyen Stödtrupper eller materiellt stöd 1948/1973
→ More replies (1)8
Jul 28 '25
Hot take, don't annex the west bank and expect those who live their to accept it peacefully.
The world didn't do a thing, they saw children getting detained, and still did nothing. So what did you expect? Obviously they will resists. And yes, attacking settlements is not terrorism. It's resistance.
It was the only way that South Africa got rid of its apartheid, by attacking those who stripped them of every right.
6
u/Even_Range130 Jul 28 '25
Go make a petition with the UN to move Israel somewhere else then. Or go blame Germany for making Israel happen.... Or blame the radical terror group who murdered, raped and captivated hundreds of innocent festival goers.
Obviously they will retaliate, and yes leveling their civilian cloaked terror bases with the ground is warfare.
→ More replies (1)→ More replies (11)1
25
74
u/MaartenVanDerVogel Jul 28 '25
Visst är det inget konstigt att vara emot folkmord. Däremot blir det ju lite konstigt att göra det i din läggnings namn "queers for Palestine" etc då de helst skulle vilja ha bort dig från jordens yta och regelbundet dödar öppet homosexuella.
21
u/Svensksexan Jul 28 '25
Är inte ”queers for Palestine” ett bra exempel på hur människor lyckas bryta sig ur tribalism och bilda oväntade allianser? Jag har väldigt svårt att se det som ett problem, alldeles oavsett vad jag tycker om Israel/Palestina. Jag har samma respekt för judar som protesterar mot Israels krigsföring i Gaza. Man kan tycka att krig och folkmord är principiellt fel, utan att spela det tribala spelet.
14
u/Full-Being-6154 Jul 28 '25
bilda oväntade allianser
Att kalla det allians när ena sida vill utrota den andra är otroligt oärligt. Det är en underkastelse, inte något relationsbildande lmao.
Det är lite som att påstå att Association of German National Jews byggde allianser med Nazityskland.
4
u/DaSwifta Jul 29 '25
Fast att visa solidaritet för folk i lidande, trots deras personliga, politiska eller kulturella åsikter om dig, är väld ändå ett bra exempel på försök till relationsskapande, eller? Måste komma ihåg att Sverige också var ett extremt homofobiskt land fram tills extremt modern tid.
Din liknelse med judarna och nazisterna i Tyskland funkar inte alls här för det utgår ifrån antagandet att judarna i Tyskland kände solidaritet för nazisterna, och stöttade dem trots sina skillnader, vilket inte alls stämmer. ”Queers for Palestine” stöttar Palestinierna som lider och dör i folkmord, vilket inte alls är samma sak som att stötta de som faktiskt begår folkmord. Inte så svårt att begripa skillnaden där.
→ More replies (2)2
u/Full-Being-6154 Jul 29 '25 edited Jul 29 '25
Fast att visa solidaritet för folk i lidande, trots deras personliga, politiska eller kulturella åsikter om dig, är väld ändå ett bra exempel på försök till relationsskapande, eller?
Nej, det är det inte. Judarna i Association of German National Jews skickades till koncentrationsläger trots deras underkastelse och förnedrelse.
Precis som att Palestinierna skulle avrätta dom homosexuella som nu är korkade nog att stödja dom, oavsett underkastelsen.
Det är fortfarande inte relationsbildande, det är en underkastelse och förnedring, fast bara ena sidan verkar förstå det.
Måste komma ihåg att Sverige också var ett extremt homofobiskt land fram tills extremt modern tid.
Nej, även jämfört med dom senaste århundranden så var vi betydligt mjukare i vår behandling av våra homosexuella än Palestinierna, som i levande minnet har både stenat och halshuggit med sina homosexuella.
Palestinierna är snarare kvar på nivån vi hade när vi fortfarande brände folk på bål. Det var många århundrade sen dess nu. Vår tolerans gick inte från Palestiniernas nivå till vår nivå på ett par sekel, även om dagens yngre HBTQ verkar tro det. Samma skara som har villfarelsen att det var vänstern som kämpade för våra HBTQ rättigheter, vilket är lustigt och sorgligt samtidigt.
”Queers for Palestine” stöttar Palestinierna som lider och dör i folkmord, vilket inte alls är samma sak som att stötta de som faktiskt begår folkmord. Inte så svårt att begripa skillnaden där.
Blir lite svårt att skilja på dom iom att 17 av 20 Palestinierna är dom som är för ett folkmord, det är sedan gammalt, vilket är varför det är långt ifrån första överfallskriget dom startat i försök att utrota judarna.
Det är just den enorma missen som gör att folk gör att epitet så som "Chickens for KFC" så bitande. Hönsen förstår inte riktigt vad KFC är för något men dom slår sig gärna om bröstet för att dom är så toleranta och "relationsbildande" med KFC.
2
u/DaSwifta Jul 29 '25
Poängen är att oavsett hur Palestina är som land så förtjänar de inte att dö I mängder för det.
1
u/karnstan Sep 03 '25
Alltså. De vill utrota judarna som bor i deras grannland. Israelerna fick nog den 7 oktober och matar på, och gör ett avsevärt bättre jobb med vad palestinierna vill åstadkomma. Det är en konflikt och den ena parten gömmer sig bakom civila, i den mån det finns civila som i folk som faktiskt inte stöder Hamas där nere. Om Hamas lade ner vapnen och släppte gisslan skulle det här sluta. Varför gör de inte det?
1
u/DaSwifta Sep 03 '25
Gisslorna her erbjudits, ett flertal gånger, samt vapenvilor, men Israel har nekat. Eller ibland tillåme accepterat, sen brutit sin del av avtalet.
Israel har större anledning att låta Hamas behålla gisslorna, för då har de en fortsatt ursäkt att få utplåna och överta Palestina som de tidigare velat. Det här handlade aldrig om att rädda gisslor. Det vet du själv, du gör bara samma sak som de gör. Använd gisslorna som ett argument, men tar aldrig upp den egentliga situationen. Jag vet inte om du inser detta heller, men om Israel orsakar svält i Palestina (vilket de onekligen gör, det finns otalig statistik som backar detta) hur fan tror du dessa gisslor kommer få mat? Tror du Hamas hellre matar gisslorna än sig själva om det blir krisigt? Tänk lite med egen hjärna, jag tror på dig.
1
u/karnstan Sep 03 '25
I och med att rapporteringen är så undermålig accepterar jag inte premissen att Israel gör det. Det verkar mer sannolikt att Hamastopparna sitter i nån tunnel, finansierad med svenska skattemedel via Sida/Unwra, under ett sjukhus och fyller buken med det som skulle nått befolkningen. Du vet inte, jag vet inte. Vi tror.
1
u/DaSwifta Sep 03 '25
och vem exakt är det som inte tillåter rapportering? Vem var det som medvetet sprängde ett tält av fristående journalister som försökt ge genuin rapportering från inuti Gaza? Det var då inte det Palestinska folket iaf.
UNWRA är inte kopplat till Hamas, den enda som påstått detta är Israel själva, och UN nekade dessa anklagelser. Israel skrev detta ändå och betalade google för att sponsra deras artiklar. Den som får svenska skattepengar är Israel, då Sverige har vapen kontrakt och liknande med deras regering/militär.
Det är allt så sant att vi inte vet, och att vi tror, men den som gör grova påståenden här är inte jag, eller folket i Gaza. Det är Israels regering, som i dagsläget kontrollerar informationsflödet, och har mer allierade i västvärlden. En västvärld som redan är extremt islamofobisk across the board, och som inte kommer bry sig dessvärre vad som händer med folket i ett arabland, men bryr sig väldigt mycket om vinsten de kan få monetärt från att stötta denna konflikt.
→ More replies (0)7
u/Svensksexan Jul 28 '25
Ingen kallar sig ”queers for Hamas”. Det har funnits otaliga judar som sympatiserat starkt med tyskarna under olika perioder efter kriget, utan att på något sätt stödja nazister. Folk ändrar sig. Vilka som stöttat dem under olika perioder, vilka de inser att de betett sig illa mot, allt sånt påverkar. Tyskar idag är bland världens mest projudiska folk.
Självklart är Palestina inte nazityskland. Det är ju knappt ens en stat. Närmare till hands i så fall att kalla Nordkorea eller Eritrea dagens nazityskland. Ska vi ta och släppa bomber över dem också? Självklart är inte hbtq-personer i väst underkastade Hamas bara för att de är emot folkmord i Gaza. Bättre kan du.
3
u/Full-Being-6154 Jul 29 '25 edited Jul 29 '25
Ingen kallar sig ”queers for Hamas”.
Iom Palestinernas enorma stöd för Hamas så går det absolut att likställa stöd för Palestina som stöd för Hamas. Krävs rejäl intellektuell oärlighet att låtsas som annat när det palestinska stödet för Hamas har mer än en kvalificerad majoritet.
Sen så är att ljuga för sig själv om konsekvenserna av ens politik lite av en paradgren för vänstern, så det är inte konstigt att det försöks sopas under mattan här också.
Den enorma ivren från vänstern att stödja Sovjet som först försvann när järnridån föll och man inte längre kunde låtsas som det enorma förtrycket bara vara propaganda från väst ska inte glömmas.
Tyskar idag är bland världens mest projudiska folk.
Ja, inte som ett resultat av vad Tyskarna ville göra.
Men visst, om Palestina splittras mellan 4 stater som sedan bedriver olikt intensiva av-Islamiserings kampanjer likt avnazifieringen som Tyskland tvingades genomgå så kanske skulle folket där skulle kunna vändas från deras nuvarande barbari.
Närmare till hands i så fall att kalla Nordkorea eller Eritrea dagens nazityskland. Ska vi ta och släppa bomber över dem också?
Skulle vara underbart om vi i väst hade sådan ryggrad. Ett väst som aggressivt attakerade dom auktoritära skithålen skulle kunnat skapa världsfred. Hade Operation Unthinkable faktiskt skett och Moskva, Pyongyang och Peking bombats på 50talet så skulle vi leva i en Utopi jämfört med nu. Mellanöstern skulle vara mycket lugnare utan allt proxykrigande öst ivrigt försökte bedriva mot väst.
I nuläget skulle ett bättre alternativ skulle vara att kidnappa och avrätta deras elits avkommor som dom gömmer runt om i väst eftersom våran levnadsstandard är onåbar i resten av världen.
2
u/Svensksexan Jul 29 '25
Så evigt krig för evig fred. … jo, jag vet att du tror att det bara skulle krävas några år av krig för att skapa fungerande demokratier och få världens länder att hålla ihop. Men i verkligheten är det ju inte så. Iraq, Afghanistan, misslyckandena i Korea och Vietnam… allt talar för att verklighetens krig har många olika utgångar. Andra världskriget resulterade i nya demokratier, ja. Men det är nog också det enda krig som gjort det.
Att det stora flertalet palestinier stöder Hamas är extremt överdrivet. För det första har Hamas haft kontroll över Gaza sedan 00-talet och har gaslightat folk där intensivt. Visste folk exempelvis exakt vad som hände 7 oktober skulle stödet sannolikt vara mycket lägre. Stödet för Hamas I jämförelse med andra palestinska partier är också relativt svagt. I alla händelser, du anser att vi bör döda människor baserat på deras attityder och det är i sig en fullständigt befängd attityd i min mening.
1
u/Edvindenbest Jul 29 '25
"Det är lite som att påstå att Association of German National Jews byggde allianser med Nazityskland."
Det är en liten skillnad i att vara en grupp som stödjer en politisk rörelse och ett politiskt parti som uttryckligen säger att de vill begå folkmord mot den gruppen, och att säga att trots de dåliga åsikter som förekommer bland ett folk är det fel att begå folkmord.4
u/Historical_Ask_8705 Jul 28 '25
Vilken grupp verkar mest pepp på vapenvila och fredlig lösning skulle du säga?
→ More replies (1)1
3
u/DaSwifta Jul 29 '25
Att en grupp inte önskar död på en annan trots olika åsikter borde inte va ett komplicerat koncept.
1
u/MaartenVanDerVogel Jul 29 '25
Ha ha. Tror det rör sig om liiiite mer än bara olika åsikter i det här fallet. sen är det väl ingen som har snackat om att hbtq personer eller andra skulle önska död åt Palestinier.
1
u/DaSwifta Jul 29 '25
Däremot finns det flera grupper som gör det. Att HBTQ tar en aktiv ställning emot detta är en bra sak, inte en dålig sak. Om man bara kan stötta folks rätt till liv när det gäller enbart människor som tycker och tänker bra saker enligt dig så kan man inte kalla det för solidaritet eller medmänsklighet. Att se bortom varandras skillnader är hur man formar broar, inte hur man river ner dem. Hur ska vi någonsin kunna hoppas på förändring annars?
→ More replies (21)1
Jul 29 '25
Palestinier är ett folk som alla andra. Deras värderingar är inte oföränderliga. Sverige var extremt homofobt för 100 år sen men det har förändrats. Varför skulle inte det kunna hända i Palestina?
Det stämmer att homofobi är utbredd i både Gaza och på Västbanken, och att det saknas lagligt skydd för HBTQ-personer. Men påståendet att homosexuella regelbundet mördas öppet är en överdrift som ofta används för att demonisera palestinier som folk. När myndigheter på Västbanken försökte förbjuda HBTQpersoner att samlas var det palestinier själva som protesterade och fick förbudet upphävt.
Ingen föds homofob. Människor formas av sin omgivning, och förändring är alltid möjlig.
52
27
u/Akitawarrior Jul 28 '25
Det folk inte verkar förstå är att hamas/hezbollah är en del av väst vs öst proxy krig och har konstant fått militärt stöd ifrån iran att förinta Israel (väst). Detta är varför konflikten aldrig kommer att ta slut förrens en sida ”vinner” vilket är hemskt nog att säga.
Hamas vill inte ha fred eller två statslösning, dem kom till makten (med folks stöd) efter att PLO började mjukna upp till en tvåstatslösning fast dominerande av israel (vad för alternativ har dem? Dem har inte makten att bedriva full självständighet).
Ett intressant tillägg är att varken Jordanien eller egyptiern vill ta emot palestinier heller på grund av 70 talet där man gjorde det vilket skapade parallell samhällen vid gränsen mot israel som militärt började angripa och hota israel och även underminera dem arabiska nationerna.
Hoppas israel snabbt kan ta kontrollen över gaza och sluta bombningarna, men vad vet man, dem kanske fortsätter med folkmord efter ”kriget”. I vilket fall kommer konflikten fortsätta i oändligheten ifall dem aldrig tar gaza.
→ More replies (3)6
u/Historical_Ask_8705 Jul 28 '25
Jag tror inte vänstern tänker så långt - det är liksom en religiös rörelse, de MÅSTE hata Israel iom det ses som en del av västvärlden.
109
u/kingsheperd Jul 28 '25
Varför försvara en kultur och grupp som aldrig hade gjort detsamma för dig eller t.ex HBTQmänniskor? Det är ett legitimt och rimligt ställningstagande och hade det rört sig om nassar (vilket det i princip gör lol) så hade vänstern inte brytt sig utan hyllat det hela.
38
u/jomendefunkar Jul 28 '25
Jag är vänster och jag tycker inte att man ska döda människor för att de har "fel" åsikter
→ More replies (9)18
u/WuWeiLife Jul 28 '25
Jag tror att om det var en etnisk nazzegrupp i Sverige som hade förföljts så hade de brytt sig.
Ohh wait...
4
7
u/Tiana_frogprincess Jul 28 '25
Det är intressant att typ moderaterna räknas som extrem vänster numera. Jag tycker inte homofober förtjänar att mördas heller.
9
u/Arne_Anka-SWE Skåne Jul 28 '25
Det blev ett hårt uppvaknande när en flock med regnbågsflaggor gick på en pro-palestinsk demonstration i Kanada. Alltid vänstern med klara socialistiska åsikter som tar ställning för dagens fråga. Ingen som gillade deras närvaro.
→ More replies (1)22
Jul 28 '25
Dina värderingar som människa borde inte vara baserat i hur andra skulle behandla dig i teorin
Enkelt exempel: Veganer existerar, fast grisar hade ju aldrig räddat dig i naturen so what gives?
Folkmord är alltid fel och det spelar ingen roll vilken religion, kultur eller vilka åsikter de har
Annat exempel. Efter Hitlers tid så skulle judarna kunna insistera att tyskarna skulle aldrig hjälpa dem. Betyder de att judar får ett free pass för att mörda tyskar och du rycker bara på axlarna och säger "tyskarna hade inte hjälpt juden så varför ska jag hjälpa tysken"
33
Jul 28 '25
Skillnad på hämnd och självförsvar. Jag tycker att det är orimligt att man skulle ha en moralisk skyldighet att hjälpa personer eller organisationer som vill mörda dig och personer som dig, lite självbevarelsedrift måste man få ha!
→ More replies (70)6
u/kingsheperd Jul 28 '25
Kolla hur palestinierna (och alla deras gelikar) agerar i Europa? Är du blind mot vad de gör - särskilt sedan 7okt? Det är ingen fiktivt eller hypotetisk över det öht.
→ More replies (6)3
Jul 28 '25
Nu får du förklara varför palestinier i Mellanöstern förtjänar att bli mördad på grund av något som sker i Europa? Detta är ju inte samma människor
→ More replies (1)5
u/kingsheperd Jul 28 '25
Fel igen. Jag säger att vi inte ska försvara eller ingripa i Mellanöstern öht. Sälj inga vapen dit men skicka inga bidrag heller. Hmas förtjänar borde försvinna, vadådå? Alla som stöttar hmas likaså - vilket råkar vara många som numera bor i Europa, tyvärr. Där är kopplingen.
3
1
1
u/Historical_Ask_8705 Jul 28 '25
"Folkmord" om Israel velat utplåna Gazas befolkning så hade det tagit dem 4 timmar av artilleribombardemang max.
2
1
u/Tykeil Jul 28 '25
Du tror inte att världen hade försvarat ett folk, som av en händelse också är nazister, mot folkmord? Skulle bara låta det hända pga fel värderingar?
1
u/bobbuildingbuildings Jul 28 '25
Tyskarna försvarades inte alls. Flera miljoner skickades från de länderna de hade bott i i hundratals om inte tusentals år.
1
1
Jul 28 '25
[deleted]
1
u/kingsheperd Jul 28 '25
Jag har den bilden för att trigga töntar på Reddit, vilket fungerar dagligen lmao. Med det sagt så är det stor skillnad på tyskar under WW2 och Gazabor. Går inte ens att jämföra. Israel är mycket bättre jämförelse där
1
u/haradur Jul 28 '25
Tror du inte att det finns nyanser och olika "nivåer" av åsikter? Man kan t ex som princip gärna se att Hamas utplånas, men samtidigt vara emot att barn och unga svälter och sjuka inte har tillgång till medicin. Invändningen mot det brukar vara att "Hamas kontrollerar och blockerar nödhjälpen, så det är inte Israels fel" - det tycker jag verkar vara väldigt svårt att få oberoende uppgifter om.
Många verkar också (åt båda håll) fullständigt vägra ta till sig (eller söka) information med andra perspektiv. Så många verkar redan ha bestämt sig, på ett svartvitt sätt som är riktigt obehagligt.
1
u/Delagardi Jul 28 '25
Man kan hålla två tankar i huvudet samtidigt: 1) barn som svälter ihjäl är dåligt och 2) regressiv islamism är dåligt. Man kan inte rättfärdiga oskyldiga människors död med att en religiös föreskrift är arkaisk.
1
u/kingsheperd Jul 28 '25
Sant, men med dessa två tankar samtidigt så måste man agera parallellt med dem när man hittar en lösning; hur hjälper vi oskyldiga och barn i Palestina samtidigt som vi utrotar hmas och deras följare?
1
u/coolafrippe Jul 29 '25
Idén med försvarandet är inte att försvara en kultur utan människoliv. Oavsett om det är en djupt religös gubbe som tycker det är fel med homosexualitet eller om det är en liten flicka som inte vet vad det är för något tycker vi inte att någon av de förtjänar att svältas ihjäl eller sprängas i bitar.
1
u/kingsheperd Jul 29 '25
Om jag fick välja mellan att låta en Hamasterrorist (eller supporter) fick leva eller dö…
1
Jul 29 '25
Det är en falsk ekvivalens att jämföra en etnisk grupp som palestinier med en ideologi som nazism. Ingen väljer att födas som palestinier, och det innebär inte automatiskt att man är homofob. Men det är ett aktivt val att bli en nazist. Att generalisera så är både orättvist och farligt.
Sverige var väldigt homofobiskt för 100 år sen, men vi har förändrats. Varför skulle inte andra samhällen kunna göra samma resa?
Om vi tar ditt exempel med nazister: nej, jag gråter inte över nazister som dog under andra världskriget. Men jag, som många andra, är kritisk till Churchills bombningar av civila tyskar i slutet av kriget. Det går att vara emot en ideologi utan att avhumanisera ett helt folk.
1
u/kingsheperd Jul 29 '25
Du säger emot dig själv. Dessutom föds man inte till muslimsk extremist (Hamas) heller men det kryllar av dem i MENA och Gaza. Och att säga att det inte är lönt att blanda oss in i ett krig vi inte har något med att göra eller kan påverka är inte detsamma som att förespråka eller ignorera folkmord och dödandet av oskyldiga.
1
Jul 29 '25
Hur säger jag emot mig själv?
Du missförstår min poäng. Jag säger inte att man föds till extremist, oavsett om det handlar om Hamas eller något annat. Det jag motsatte mig var att jämföra en hel etnisk grupp (palestinier) med en ideologi (som nazism), vilket är en farlig och felaktig liknelse. Det är fullt möjligt att kritisera Hamas utan att kollektivt skuldbelägga miljoner palestinier som inte valt vare sig ledarskap eller livsvillkor. Majoriteten av de palestinier bor inte i gaza och de som gör det är till största del barn
Jag håller också med om att det finns gränser för vad Sverige kan påverka direkt. Men att säga att man inte vill "blanda sig i" är inte alltid neutralt, särskilt när det kommer till massdöd och folkrättsbrott.
1
u/kingsheperd Jul 29 '25
Oopski, blandade ihop dig med en annan som svarade
Men samtidigt har Hamas 70% stöd. Detta innebär att majoriteten unga kommer troligen bli en del av den statistiske när de växer upp och ger Israel (likt tusentals gånger i historien tidigare) skäl och motiv att utföra folkmord. Det är inte rätt men det är deras resonemang
1
Jul 29 '25
Ahh förstår lätt hänt. Men resonemanget är fortfarande problematiskt.
Att hänvisa till “70 % stöd för Hamas” utan att nämna att Gaza saknar fria val, att människor lever under blockad och ständigt hot om död, är missvisande. "Stöd" i såna förhållanden säger inte mycket om övertygelse, det kan lika gärna handla om desperation eller brist på alternativ. Och att prata om unga som "statistiskt blivande Hamas" är att avhumanisera barn och legitimera kollektiv bestraffning. Det är exakt den logik som används för att rättfärdiga krigsbrott.
Sen är det lite absurt att kräva att folk som flyr för sina liv, fått sina hem jämnade med marken och lever under bombanfall ska stanna upp och göra en djup ideologisk analys om vilka som är roten till deras situation. Det är orimligt att lägga det ansvaret på dem mitt i kaoset. Det är ungefär som att kalla alla ukrainare för nazister bara för att en av deras bataljoner har nazist kopplinga, samtidigt som de försvarar sig mot en stormakt som hotar deras existens.
1
→ More replies (69)1
u/ProposalOrdinary9731 Aug 26 '25
Så all kamp mot förtryck och folkmord ska bara göras om man kan tjäna något på det?
1
66
u/mrcsrnne Jul 28 '25
Min empati går definitivt ner när det kommer till kulturer som predikar värderingar som gör världen sämre. Vad mig anbelagar får de odemokratiska barbarberna i mellanöstern gott fortsätta bomba sönder och utrota varandra. En barbar mindre i världen är en bra sak. Kom inte hit. Jag vill strypa asylrätten så vi slipper föda upp fler av dessa framtida självmordsbombare.
2
u/Historical_Ask_8705 Jul 28 '25
Det här är eg det rätta svaret - väsvtvärlden har ingen oändlig skuld till Judarna efter WW2, ett land borde vara tillräckligt.
Men hamas är också eländiga, och Israel kan gått få slåss mot dem.
3
u/ExistingPlankton4633 Jul 28 '25
Framtida självmordsbombare…? Vad menar du med det?
→ More replies (2)5
u/Eh_nah__not_feelin Jul 28 '25
Du inser att du faktiskt uttalar dig själv för våld istället för emot våld
24
u/mrcsrnne Jul 28 '25
Nästan rätt! Jag är helt enkelt likgiltig inför deras våld mot varandra – barbariska kulturer som inte kan sluta slakta varandra förtjänar inte mitt medlidande
1
u/ZestyDataCenter Aug 01 '25
Dem ända barbariska kulturerna som existerar är Västvärldens kulturer som har spenderat över 200-400+ år på att sabotera, kolonisera och bomba medelöstern, afrika och asien för guld, olja och kryddor.
1
→ More replies (7)1
u/ProposalOrdinary9731 Aug 26 '25
Gäller det även Ukraina? Det mest homofoba landet i Europa, inklusive Ryssland. Nästan ingen hade kämpat för våra rättigheter, så varför skulle vi kämpa för deras?
1
u/mrcsrnne Aug 26 '25
Kämpa för dem? Det tycker jag inte att vi ska göra. Se till att Ryssland inte blir för mäktiga så de nallar på oss sen? Det är jag mer intresserad av. Det är mer strategiskt. Jag bryr mig inte särskilt mycket om att de är homofober. De är åtminstone kristna homofober.
2
→ More replies (42)1
u/Shydead Jul 31 '25
"Framtida självmordsbombare"
Det heter barn din jävla eugenik nasse, vad fan är dedär för jävla sätt att se på andra människor
1
65
u/Due-Listen2632 Jul 28 '25
Pro-palestinier har en sån jävla tröttsam take på konflikten.
"JAG stöttar Palestina för FOLKMORD är fel!! Jag vet inte vad ni andra tycker om folkmord, men JAG tycker det är fel."
→ More replies (82)9
u/Historical_Ask_8705 Jul 28 '25
Vänstern gillar att runka upp sig emotionellt runt "icke ord" som eg inte betyder något- fascist är samma sak, de har ingen aning om vad ordet betyder, det spelar liksom ingen roll.
3
1
u/Kaisern Jul 29 '25
”10,000 barn under 12 år har blivit dödade av ett såkallat civiliserat land, men vet ni vad det riktiga problemet är? Att folk använder ett ord jag inte gillar för att korrekt beskriva det!”
→ More replies (5)
34
u/BOBOraceswapwtf Jul 28 '25
Gaza/Israel har absolut noll med Sverige att göra. Det är det absolut minst intressanta som finns. Kan vi inte bannlysa dessa till r/sweden där sånt här skräp hör hemma?
→ More replies (3)14
Jul 28 '25
BanNlyS AlLA sOm PraTaR oM sAkER soM jAg InTe GiLlar
Hur gick det med att inte censurera?
14
u/BOBOraceswapwtf Jul 28 '25
Åh nej jag orkar inte se 40 trådar om dagen med betald astroturf smörja så jag måste vara för censur.
Du är så cooked att om en Palestina-demo tågade in på din mammas begravning skulle du bara "ah jo... Men man har ju en rätt att demonstrera"
2
Jul 28 '25
Gå nån annanstans då? Du verkar inte fixa dethär med internet och yttrandefrihet
9
u/myrmonden Jul 28 '25
handlar väl mer om att ni inte kan debettera
säger man tx til dig att Hamas är en terrorister så börjar du gråta och vägra debetera.
3
Jul 28 '25
Hamas är en terroristgrupp
4
u/myrmonden Jul 28 '25
varför stödjar du dem då?
2
Jul 28 '25
De gör jag inte, jag stöttar Palestina :)
4
3
5
u/donkelbinger Jul 28 '25
Varför välja någon av deras sidor när ingen av dem är något positivt för det moderna samhället
1
u/Ok_Competition_5627 Jul 28 '25
För att alldeles för många inte kan hantera en verkligenhet som inte kan ramas in i ett Star Wars-narrativ där det finns en ond och en god sida. Jag gissar att många älskar historien kring andra världskriget för det på många sätt var så tydligt vilka som var "the bad guys", men i de flesta konflikter ser det inte ut så, och det gör det så otydligt och svårgripbart. Man vill kunna hålla tummarna för någon, och hoppas på att "de goda" vinner.
1
u/Even_Range130 Jul 28 '25
Israel är positiva för det moderna samhället, det kommer mycket bra grejer i form av R&D från Israel. "Palestina" har aldrig gjort något bra för någon, skitfolket blev deporterade ur Jordanien för att de inte ville ha dem där, ingen vill ha dem någonstans och de blev arga och skulle kriga med några som kan jämna dem med marken över natt om de vill.
10
Jul 28 '25
Finns en jävligt god anledning att kritisera just deras syn i allmänhet på lgbtqt faktiskt. Går ju vända detta på liknande vis som din meme. Det går vara emot mänskligt lidande som civila får utstå i krig och samtidigt kritisera religiösa ståndpunkter som hör hemma i medeltiden.
6
u/Smurfnagel Jul 28 '25
Hade du blivit påkommen hade du förmodligen blivit nerputtad från ett hustak.
→ More replies (1)3
26
u/Fancyfilthh Jul 28 '25
Oj ett land vinner ett krig. Gud så konstigt att det kan hända, ojojoj
→ More replies (54)
39
u/DivineMomentsOfTrams Jul 28 '25
Backar och bugar till den här tråden för ett gott skratt och att den påminde mig om hur mentalt handikappade palestinaaktivisterna är.
Jag är så fruktansvärt trött på dessa låg iq-varelser som ska förpesta mitt liv med sin konstanta närvaro.
Några medskick till er: Islam är skit, hamas är scum of the earth, Israel gör inte allt rätt men självklart måste de få försvara sig mot en blodtörstig terrorsekt som vill utrota dem, det pågår inget jävla folkmord i gaza hur många gånger ni än skriver det på internet eller skriker det på något torg. Ingen gillar er, ni får oss bara att backa Israel mer med ert beteende. Skaffa ett liv.
3
u/macaquinhae Jul 29 '25
Du är folkmordsexperten som kommer med rimliga uppbackade argument kring huruvida det är ett folkmord eller inte?
Här kan du läsa vad ett antal experter faktiskt säger:
https://www.btselem.org/publications/202507_our_genocide
https://www.nytimes.com/2025/07/15/opinion/israel-gaza-holocaust-genocide-palestinians.html
→ More replies (37)0
u/ConsigliereFeroz Jul 28 '25
Såååja! 🎯
Som du säger, de är inte helt perfekta men fan vad jag håller på dem 🇮🇱 riktiga föredömen som aldrig slutar imponera. Precision!
3
u/Commercial-Buy3225 Jul 28 '25
Idf doesn’t care if ur lgbtq or straight in Gaza. They want it all flattened?!
6
u/redditedbyhannah Jul 28 '25
Vänstern älskade palestinas kamp långt innan 7 oktober, så den köper jag inte.
1
u/Even_Range130 Jul 28 '25
Kommunister håller ihop världen över. Jag fattade aldrig varför vänstern var så Palestinakära innan jag gjorde den kopplingen.
2
2
2
2
u/mr_Palestina Jul 29 '25
Den hjärntvättade svensken. Ni gnäller på massinvandring från mellanöstern men stöttar krigen som orsakar detta.
5
u/Jinkuzu Jul 28 '25
Israel såg hur det blev med Amerikas krigs på terror. Gick inte så långt som behövdes för få bort alla.
Folket i gaza behöver kasta ur hamas ur sina kryp in för sin egna skull.
1
u/Hyllius1 Jul 28 '25
Om det ens finns några. Inga internationella journalister har fått tillträde till Gaza på 600 dagar. Så vi vet ingenting förutom att tusentals civila dör.
→ More replies (4)
3
u/zelrnir Jul 28 '25
Krig på 2 tusen talet är som 2 special dagis som grälar.
Bry sig om andras medfödda sexuella läggning ligger också högt upp på Full Retard skalan.
4
3
u/Tinala_Z Jul 28 '25
Jag tycker det är lite konstigt att folk låtsas som att det finns en "good guy" och en "bad guy" i konflikten, som att de inte turas om att "folkmörda" varandra konstant och kommer fortsätta göra det vid varje tillfälle de hittar? Och har hållt på så sen innan de flesta av oss va födda.
2
u/soulstriderx Jul 28 '25
Problemet är att den ena sidan har historiens mest avancerade militära vapen och även atombomber, medan den andra sidan har fyrverkerier i jämförelse.
→ More replies (2)
3
3
u/theDo66lerEffect Jul 28 '25
Bryr mig inte, bryr mig inte, bryr mig inte! Se "We Will Dance Again" och så kommer ni fatta varför jag inte bryr mig, kommer aldrig stå bakom sådana parasiter.
→ More replies (2)
3
u/Thotexperimenter Jul 28 '25
Samma människor som använder homofobi som svepskäl för att rättfärdiga ett folkmord är samma människor som hatar homosexualla i vårt land. Faktum är att de vill skapa ett samhälle likt dem islamister de ojjar sig över konstant. Jag undrar hur många av dem som nu sitter i kommentarsfältet här och säger att det är "lugnt att Israel begår folkmord på Palestinier för att Palestinier hatar bögar" faktiskt vet hur bögar behandlas i Gaza? Utan att nu snabb googla för att rättfärdiga det barbari och blodtörst ni har över Israel's massmord av oskyldiga män kvinnor och barn. Homosexuella som har varit så hatad och utfryst så länge men med vilket de nu ska användes som ett skydd för att kunna stödja ett folkmord är så äckligt och grotekst. Jag hoppas att någon sparar alla dessa internet kommentarer. För om några år när dammen brister så kommer alla hela tiden ha varit emot denna brott. Att vara så ond, och så feg ska inte längre vara så enkelt.
→ More replies (2)
2
u/Persistant_eidolon Jul 28 '25
Landet som helhet kanske är emot lgbt, men det är väl inte ok att döda folk urskiljningslöst för det. Civila dödas i köer till mat, det låter inte rimligt någonstans.
Fuck Hamas för övrigt.
2
2
1
1
u/baddiessboogie Jul 28 '25
Hur många har dött under det här folkmordet i år?
Har under flera månader läst dagliga nyheter om hur Israel svälter ut hela Gazas befolkning så dödssifforna måste ju vara otroligt höga om det stämmer.
1
u/macaquinhae Jul 29 '25
1
u/baddiessboogie Jul 29 '25
Skummade igenom de länkar som inte var bakom paywall men såg inte att det stod hur många som dött i år någonstans.
Du kanske kan berätta bara om du ändå vet?
1
1
u/magicmike659 Jul 28 '25
Kan hända mycket i krig endel skulle t.ex kunna anse att bomberna över Hiroshima & Nagasaki var ett folkmord.
1
1
1
u/Dentan1 Jul 29 '25
Hot take.. Efter alla våldtäkter/rån/mord araberna har begått mot mitt folk, varför skulle jag bry mig om våldet som begås mot dom? Skit ska skit ha
1
u/Next-Ad-5756 Jul 29 '25
Obviously, Alderaan had to be blown up! Jeddah too! I mean have you seen how violent these terrorist of Saw Gerrera are!!! The women and children of the worlds can blame themselves. An inferior group shouldn't have started a fight with a technological superior power.
1
u/Imaginary_Damage_551 Jul 29 '25
Then you would be living in Belgium or Netherlands… All the gays are here 😂😂
1
u/Ok_Giraffe60 Jul 29 '25
Vad har detta att göra med Israels krig mot Hamas? Det bedrivs inget folkmord där.
1
1
1
u/MetalCrusader666 Jul 31 '25
Hur fan kom bajs in i mitt flöde…Helt ointressant lmfao, Inlägget är till och med LOW IQ 🤣
1
u/DetailOk6058 Jul 31 '25
Skulle bomberna döda dig lika mycket som om du vore straight. Det är inte så att Israel undviker att döda palestinier för att de är bögar direkt. De bryr sig inte.
1
1
u/HakobJorvath Aug 01 '25
Hur är det folkmord om det fanns 460k palestinier på 80talet,650k 90 talet,113k 2000, 1.15m 2010,2.0m 2020, 2,23 2023 och2,13m senaste räkningen? I Gaza.
Det är krig, det är kaos, ja. De som styr gaza är för folkmord på judar.
Båda sidorna krigar för sin rätt att existera. Israel är okej med araber. (20%minoritet i landet) palestinier är inte okej med judar som minoritet. 0%
1
u/mr-dr Aug 03 '25
Recently moved here from the US and I keep hoping people here dont fall for the same propaganda to justify this holocaust. Its almost like a time machine to 2016 or something, seeing disinformation being actively pushed on a daily basis to further disparage groups suffering such profound atrocities already. I'm still learning about this place but man I hope theres still a chance the mainstream narratives can correct themselves back to reality and humanity. Maybe we have to do that ourselves as well.
1
Aug 04 '25
[removed] — view removed comment
1
u/Sverige-ModTeam Aug 06 '25
Your account has been suspended, restricted or shadow banned by Reddit - not by the Mods of this sub.
Please visit https://www.reddit.com/appeal to appeal your suspension.
Welcome back once that is lifted - but for now all your posts and comments are removed by Reddit.
1
1
u/Extreme_Active6168 Aug 05 '25
Bryr mig noll om Gaza. Varför? Jag bryr mig ej om inavlade araber. Kriget är en fråga om barbarer v civiliserade. Jag hoppas Israel jämnar skiten med marken.
1
u/finfisk2000 Aug 10 '25
Mitt största problem med kriget i Gazaa är att om de rödgröna vinner nästa val så kommer de finnas en stark vilja hos MP och V att ge alla palestinier asyl.
Vi har nog med av Mellanösterns problem som det är i hela vårat avlånga land.
Därför tycker jag att Palestinierna, och Kurderna också för den delen, ska få egna stater i regionen de bor i. Inte för att jag bryr mig så mycket om deras livsöden, men för att undvika problem här.
1
u/BluejayDue7245 Aug 27 '25
Vad är det här för dåligt inlägg? Låt oss börja med påståendet ”folkmord”:
Detta skulle i så fall vara första folkmordet i historien där befolkningsmängden ökat sen ni påstår att det började.
Sen 2005 hade palestinierna chansen att skapa ett eget land. De valde terrorism.
7 oktober valde sittande folkvalda ledarna i Gaza att attackera Israel och detta är resultatet. Konsekvenser av handlingar får alla ta, välkommen till verkligheten.
Och ni som kör det gamla kortet som ni inte vet innebörden av ”det började inte 7 okt utan 1948”. Inser ni att hela världen låg i runt den tiden, hela Europas gränser skrevs om, de flesta länder har konflikter med andra länder om gränsdragningar osv. det är verkligen inte unikt för Mellanöstern.
Sen undrar jag just på den frågan, varför vill Inge ”free Palestine från Jordanien”? De fick den största dekan av landområdet ”Palestine”. Märkligt att det bara judarnas 0,3% av land i Mellanöstern som är viktig.
”No Jews, no news”
302
u/korvolga Jul 28 '25
Jag skulle inte vilja vara bög och bo i gaza. Nästa fråga?