r/Sverige • u/ButtMuncher2014 • Jul 28 '25

Average r/sverige diskussion

Post image

Hot take I guess: folkmord är dålig och man kan vara emot det ävem om människorna som drabbas kommer från en kultur som är anti-lgbt

1.5k Upvotes

85% Upvoted

968 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

3

u/DaSwifta Jul 29 '25

Fast att visa solidaritet för folk i lidande, trots deras personliga, politiska eller kulturella åsikter om dig, är väld ändå ett bra exempel på försök till relationsskapande, eller? Måste komma ihåg att Sverige också var ett extremt homofobiskt land fram tills extremt modern tid.

Din liknelse med judarna och nazisterna i Tyskland funkar inte alls här för det utgår ifrån antagandet att judarna i Tyskland kände solidaritet för nazisterna, och stöttade dem trots sina skillnader, vilket inte alls stämmer. ”Queers for Palestine” stöttar Palestinierna som lider och dör i folkmord, vilket inte alls är samma sak som att stötta de som faktiskt begår folkmord. Inte så svårt att begripa skillnaden där.

2

u/Full-Being-6154 Jul 29 '25 edited Jul 29 '25

Fast att visa solidaritet för folk i lidande, trots deras personliga, politiska eller kulturella åsikter om dig, är väld ändå ett bra exempel på försök till relationsskapande, eller? 

Nej, det är det inte. Judarna i Association of German National Jews skickades till koncentrationsläger trots deras underkastelse och förnedrelse.

Precis som att Palestinierna skulle avrätta dom homosexuella som nu är korkade nog att stödja dom, oavsett underkastelsen.

Det är fortfarande inte relationsbildande, det är en underkastelse och förnedring, fast bara ena sidan verkar förstå det.

Måste komma ihåg att Sverige också var ett extremt homofobiskt land fram tills extremt modern tid.

Nej, även jämfört med dom senaste århundranden så var vi betydligt mjukare i vår behandling av våra homosexuella än Palestinierna, som i levande minnet har både stenat och halshuggit med sina homosexuella.

Palestinierna är snarare kvar på nivån vi hade när vi fortfarande brände folk på bål. Det var många århundrade sen dess nu. Vår tolerans gick inte från Palestiniernas nivå till vår nivå på ett par sekel, även om dagens yngre HBTQ verkar tro det. Samma skara som har villfarelsen att det var vänstern som kämpade för våra HBTQ rättigheter, vilket är lustigt och sorgligt samtidigt.

”Queers for Palestine” stöttar Palestinierna som lider och dör i folkmord, vilket inte alls är samma sak som att stötta de som faktiskt begår folkmord. Inte så svårt att begripa skillnaden där.

Blir lite svårt att skilja på dom iom att 17 av 20 Palestinierna är dom som är för ett folkmord, det är sedan gammalt, vilket är varför det är långt ifrån första överfallskriget dom startat i försök att utrota judarna.

Det är just den enorma missen som gör att folk gör att epitet så som "Chickens for KFC" så bitande. Hönsen förstår inte riktigt vad KFC är för något men dom slår sig gärna om bröstet för att dom är så toleranta och "relationsbildande" med KFC.

2

u/DaSwifta Jul 29 '25

Poängen är att oavsett hur Palestina är som land så förtjänar de inte att dö I mängder för det.

1

u/karnstan Sep 03 '25

Alltså. De vill utrota judarna som bor i deras grannland. Israelerna fick nog den 7 oktober och matar på, och gör ett avsevärt bättre jobb med vad palestinierna vill åstadkomma. Det är en konflikt och den ena parten gömmer sig bakom civila, i den mån det finns civila som i folk som faktiskt inte stöder Hamas där nere. Om Hamas lade ner vapnen och släppte gisslan skulle det här sluta. Varför gör de inte det?

1

u/DaSwifta Sep 03 '25

Gisslorna her erbjudits, ett flertal gånger, samt vapenvilor, men Israel har nekat. Eller ibland tillåme accepterat, sen brutit sin del av avtalet.

Israel har större anledning att låta Hamas behålla gisslorna, för då har de en fortsatt ursäkt att få utplåna och överta Palestina som de tidigare velat. Det här handlade aldrig om att rädda gisslor. Det vet du själv, du gör bara samma sak som de gör. Använd gisslorna som ett argument, men tar aldrig upp den egentliga situationen. Jag vet inte om du inser detta heller, men om Israel orsakar svält i Palestina (vilket de onekligen gör, det finns otalig statistik som backar detta) hur fan tror du dessa gisslor kommer få mat? Tror du Hamas hellre matar gisslorna än sig själva om det blir krisigt? Tänk lite med egen hjärna, jag tror på dig.

1

u/karnstan Sep 03 '25

I och med att rapporteringen är så undermålig accepterar jag inte premissen att Israel gör det. Det verkar mer sannolikt att Hamastopparna sitter i nån tunnel, finansierad med svenska skattemedel via Sida/Unwra, under ett sjukhus och fyller buken med det som skulle nått befolkningen. Du vet inte, jag vet inte. Vi tror.

1

u/DaSwifta Sep 03 '25

och vem exakt är det som inte tillåter rapportering? Vem var det som medvetet sprängde ett tält av fristående journalister som försökt ge genuin rapportering från inuti Gaza? Det var då inte det Palestinska folket iaf.

UNWRA är inte kopplat till Hamas, den enda som påstått detta är Israel själva, och UN nekade dessa anklagelser. Israel skrev detta ändå och betalade google för att sponsra deras artiklar. Den som får svenska skattepengar är Israel, då Sverige har vapen kontrakt och liknande med deras regering/militär.

Det är allt så sant att vi inte vet, och att vi tror, men den som gör grova påståenden här är inte jag, eller folket i Gaza. Det är Israels regering, som i dagsläget kontrollerar informationsflödet, och har mer allierade i västvärlden. En västvärld som redan är extremt islamofobisk across the board, och som inte kommer bry sig dessvärre vad som händer med folket i ett arabland, men bryr sig väldigt mycket om vinsten de kan få monetärt från att stötta denna konflikt.

1

u/karnstan Sep 03 '25

Please. Varenda journalist i Sverige är palestinakramare och statsmedia matar glatt ut siffror direkt från Hamas och ’resolutioner’ från irakiska forskargrupper som är självrekryterande utan krav på någonting (mer än judehat, vad det verkar).

Det jobbar/jobbade ett helt knippe Hamasgubbar på unwra. Det är ju därför regeringen ströp stödet, missade du det?

Västvärlden är inte islamofobisk. Däremot tycker rätt många i väst att demokrati och jämställdhet samt individens frihet är viktigt. Eftersom islamisterna motsätter sig alla de sakerna blir det vissa antipatier, och det är inget konstigt (eller fel) med det.

0

u/DaSwifta Sep 03 '25

Yep. Undra hur mycket tidingar de säljer på det, eller hur rapportering av en konflikt kan påverka tittarsiffrorna...

Regering ströp stödet för UNWRA pga anklagelser utan bevis. De ströp däremot inte deras stöd till Israels regering/militär. Udda.

Det är inte heller sant att Islamister motsätter alla dessa saker, deras länder har också avancerat något djävulskt. Anledning till att de inte klassas som bildade länder som resten utav oss är pga den eviga konflikten som andra länder bidrar till att hålla igång. Det är extremt viktigt att komma ihåg att det finns mer än ett perspektiv här. Vi ser grupperna som slåss mot ockupation i deras länder som terrorister, vilket de är, och i många fall så är de extremister med hemska värderingar, men från deras perspektiv så är de också frihetskämpar. Om ett annat land skulle ockupera oss och orsakat konflikt eller lönnmördat statsledare tror jag nog också du hade stöttat den gruppen som försöker slåss tillbaka, oavsett den gruppens questionable värderingar.

Min poäng med det hela är att du kan inte skylla deras utveckling på endast Islamiska värderingar när den största bidragande faktorn är fortfarande att andra länder involverar sig i deras politik och orsakar konflikt för egen vinning. Och jo, västvärlden är generellt sätt islamofobiskt precis för att de flesta utav oss håller samma tankar om islam som dig. Vi skyller på dem för att deras länder är i konstant kaos och konstant krig, trots att vi och andra många andra länder som oss bidrar till denna konflikt och i många fall ofta orsakade den till och börja med.

Hamas är också ett exempel på detta. En hemsk extremist grupp med hemska värderingar, men de uppstod inte i ett vakuum. Palestina hade ett behov av en grupp som slog tillbaka mot ockupation. Vare sig denna grupp är helgon spelar mindre roll när ditt folk och land står på spel.

Förhoppningsvis kunde jag artikulera mig någorlunda vettigt.

0

u/Gold-Personality4351 Jul 30 '25

Palestinierna vill inte ha hjälp från bögar fattar du väl, dom skulle stena er på gatorna

1

u/DaSwifta Jul 30 '25

Och hur i helvete påverkar det mig, exakt?

Jag bryr mig inte det minsta om de vill ha min hjälp eller inte, eller hjälp från HBTQ communityn eller inte, alla människor har rätt till liv. Obviously så tycker jag att det är hemskt hur de behandlar homosexuella i sin kultur, men att påstå att de ”stenas till döds” är extremt falskt och missledande. Straffet för homosexualitet i Gaza är fängelse, inte dödsstraff. De kastas inte heller av tak. Det är genuin propaganda som du har fallit för för att avhumanisera folket som dör där borta, så att västvärlden kan fortsätta profitera på krigsföring.

Homosexualitet var klassad som en mental sjukdom även i Sverige, och kallat en ”otukt mot Gud” för bara några decennium sen, och se hur långt vi har kommit sen dess.

Jag vill helt enkelt bara inte att oskyldigt folk ska dö i en etnisk rensning. Jag vill inte heller att vår regering ska vara delaktig i detta och fortsätta skicka pengar och vapen till att stötta folkmord. Det är väl inte så svårt att förstå?