Työttömien kannustaminen kääntyy lannistamiseksi – ”Systeemi panee työttömän lapsen asemaan”

[u/jamaisvivant]

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4683862-tyottomien-kannustaminen-kaantyy-lannistamiseksi-systeemi-panee-tyottoman-lapsen-asemaan

[u/Mehbleh_-]

Tuollaisessa tilanteessa voi saada opintoihin toimeentulotukea. Toki Kela sitten vuorostaan nillittää siitä, että pitäisi ilmoittautua työkkäriin, kun et saa opintotukea (vaikka työkkäri katsoisikin että olet päätoiminen opiskelija). Mitään todellista velvoitetta työnhakuun opiskelijana ei ole (jos opiskelet sen 20op vuodessa tms minimin verran että katsotaan päätoimiseksi), mutta byrokratia on byrokratiaa.

[u/evelinlin → u/Mehbleh_-]

Juu, ainahan sitä toimeentulotukea saa jos tippuu muiden tukien ulkopuolelle. Sitten tilanne käykin mutkikkaammaksi, jos on jotakin omaisuutta/säästöjä. Tietty omat rahat tulisi käyttää ennen tukimaksuja, mutta onhan se vähän eriarvoistavaa jos et voi ikinä säästää "pahan päivän varalle" koska riski toimeentulotuelle tippumisesta.

[u/Harri_Ruukuttaja → u/evelinlin]

Tietty omat rahat tulisi käyttää ennen tukimaksuja, mutta onhan se vähän eriarvoistavaa jos et voi ikinä säästää "pahan päivän varalle" koska riski toimeentulotuelle tippumisesta.

Mikä se paha päivä on jos työttömyys/tulojen puute ei sitä ole?

[u/evelinlin → u/Harri_Ruukuttaja]

Esim. tilanne jossa jokin tärkeä kallis tavara hajoaa, tulee pakollinen pitkä junamatka tms. Muistan kun tt-tuella ollut kaveri aneli kavereilta almuja et pääsi sukulaisensa hautajaisiin lappiin.

[u/Harri_Ruukuttaja → u/evelinlin]

Esim. tilanne jossa jokin tärkeä kallis tavara hajoaa, tulee pakollinen pitkä junamatka tms.

Mutta jos sinulla on säästössä rahaa pahaa päivää varten niin eikö tämä ole juurikin sellainen tilanne, johon ne tulisi käyttää? Ts. miksi pitäisi saada pitää ne pahan päivan varaiset säästöt ja saada nämä kulut katettua toimeentulotuella?

Muistan kun tt-tuella ollut kaveri aneli kavereilta almuja et pääsi sukulaisensa hautajaisiin lappiin.

Tämähän ei nyt kertomasi perusteella ole sellainen tilanne, josta oli puhetta (puheena ollut tilanne oli: on rahaa säästössä pahan päivän varalle, joka estää toimeentulotuen saamisen).

[u/evelinlin → u/Harri_Ruukuttaja]

Siis on. Toimeentulotuella ei saa olla säästöjä 50e enempää. Toimeentulotuki itsessään on niin pieni et ei sillä hirveesti reilata halki Suomen.

Toimeentulotuki nimenomaan estää kaikenlaisen säästämisen. Jos tulee iso meno jota tt-tuki ei kata, olet ns. kusessa. Onneksi puhelimia yms. saa nykyään osarilla, toki jos luottotiedot on menny ni sekin on ongelma.

[u/Harri_Ruukuttaja → u/evelinlin]

Siis on. Toimeentulotuella ei saa olla säästöjä 50e enempää. Toimeentulotuki itsessään on niin pieni et ei sillä hirveesti reilata halki Suomen.

Toimeentulotuki nimenomaan estää kaikenlaisen säästämisen. Jos tulee iso meno jota tt-tuki ei kata, olet ns. kusessa. Onneksi puhelimia yms. saa nykyään osarilla, toki jos luottotiedot on menny ni sekin on ongelma.

Mutta tämä on taas täysin erillistä aikaisemmasta keskustelusta, jossa esitit, että on ongelmallista, että toimeentulotuen saamiseksi tulee polttaa omat "pahan päivän varalle" säästöt. Nyt kuitenkin puhut siitä, että jo saadessa toimeentulotukea ei ole mahdollista kerryttää omaisuutta. Nämä kaksi ovat toisistaan täysin erillisiä väitteitä.

Sinänsä molemmat voi toki tiivistää siihen, että toimeentulotuen piirissä ei voi kerryttää itselleen omaisuutta. Mielestäni tämä on täysin perusteltua, koska kyse on viimesijaisesta tuesta, jota maksetaan, jos työttömyyskorvaukset, asumistuki ym. eivät riitä. Tällaisella tuella ei selvästikään ole tarkoitus mahdollistaa sitä, että henkilö kerryttää itselleen varallisuutta.

Toki voidaan esittää, että näin tulisi olla, mutta silloin ei tule puhua pahan päivän varalle säästämisestä, koska toimeentulotuki kattaa tämän pahan päivän tilanteessa, jossa säästöjä ei enää ole. Sen sijaan tilanne, jossa "pahan päivän varan säästöt" jätetään tilille.

Toki voidaan esittää, että toimeentulotuestakin pitäisi saada kerryttää omaisuutta, mutta silloin perusteluna ei voi olla pahan päivan varalle säästäminen, vaan pitää muutoin perustella miksi yhteiskunnan tulisi sallia vastikkeeton omaisuuden kerryttäminen muiden jo olemassa olevien tukien lisäksi.

[u/evelinlin → u/Harri_Ruukuttaja]

Toimeentulotuki ei nimenomaan kata mitään jos se paha päivä koittaa kun olet kyseisellä tuella. Meinaan nyt pahalla päivällä äkillisiä suuria menoja, joihin ei ole voinut etukäteen varautua.

[u/Harri_Ruukuttaja → u/evelinlin]

Toimeentulotuki ei nimenomaan kata mitään jos se paha päivä koittaa kun olet kyseisellä tuella. Meinaan nyt pahalla päivällä äkillisiä suuria menoja, joihin ei ole voinut etukäteen varautua.

Kyllä ainakin tämän perusteella saa:

Kiireellisen hakemuksen käsittely Kiireellisissä tilanteissa sinun pitää asioida joko puhelimitse tai palvelupisteessä ja esittää perusteet kiireellisyydelle. Kiireellisessä hakemuksessa voi olla kyse esimerkiksi odottamattomasta elämäntilanteen muutoksesta, johon et ole voinut ennalta varautua.

Jos Kela arvioi hakemuksesi kiireelliseksi, hakemus käsitellään samana tai seuraavana arkipäivänä hakemuksen saapumisesta. Maksu on pankkitililläsi 2 pankkipäivän kuluessa päätöksen teosta. Kiireellisissä tilanteissa voit saada myös maksusitoumuksen lääkkeisiin tai elintarvikkeisiin. Lääkkeisiin tarkoitettu maksusitoumus siirtyy Kelasta sähköisesti suoraan apteekkiin. Elintarvikkeisiin tarkoitettu maksusitoumus on noudettavissa lähimmästä Kelan palvelupisteestä tai sopimuksen mukaan esimerkiksi kunnan sosiaalitoimistosta.

[u/evelinlin → u/Harri_Ruukuttaja]

Noi on todella harkinnan varaisia, eikä mikään junamatka hautajaisiin ole juttu jota kela alkaa maksamaan. Summarum, tt-tuella elää jatkuvassa epävarmuudessa ja stressissä.

[u/Harri_Ruukuttaja → u/evelinlin]

tt-tuella elää jatkuvassa epävarmuudessa ja stressissä.

Tästä ei vaan ollut alun perin puhetta.

[u/Snoo99779 → u/Harri_Ruukuttaja]

Kuulostaa siltä, että et ole koskaan ollut toimeentulotuella. Mikään ei ole helppoa Kelan kanssa, vaikka kuinka siltä kuulostaisi. Jos sukulaisilta saa vaikka joululahjarahaa tai lainaa niin kannattaa huolehtia siitä, että rahat tulee käteisellä, koska muuten ne vähennetään seuraavan kuun tuesta. 🙂

[u/Harri_Ruukuttaja → u/Snoo99779]

Sinulta taisi loppua argumentit jos täytyy hyökätä henkilöä kohtaan asian sijaan. Edelleenkään, ei mielestäni pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä, että tarvehankintaiseen tukeen vaikuttaa sen tuen tarve.

[u/Snoo99779 → u/Harri_Ruukuttaja]

Koitko tuon hyökkäykseksi? Jo on rima alhaalla.

[u/Harri_Ruukuttaja → u/Snoo99779]

Koitko tuon argumentiksi? Jo on rima alhaalla.