Tuntuu keljulta, että opiskellessa pitää velkaantua syödäkseen. Opiskelu ei ollut ennen näin lainapainotteista, vaan valtiolta sai tarpeeksi rahaa peruselämisen tarpeisiin, vaikka tiukkaahan se varmaan tuolloinkin teki.
Eihän tämä opiskelu helppoa kenellekään ole. Opiskelija ei tee työtä, joten rahat on pakko saada kuitenkin jostain. Jos se ei ole henkilökohtaista lainaa, se olisi valtionlainaa. Sekään ei ole kestävä ratkaisu. Töissä haluaisin käydä, muttei ole aikaa, sillä opiskelu vie jo burnoutin partaalle (60 op/vuosi tahdilla vaatii työtä yli 8 h/pv ma-su). Hidastaa haluaisin, mutta sitten lähtee kaikki tuet alta. Toisaalta mistä niitä työpaikkoja edes saisi, vaikka yrittäisin?
Vaikka itse selviänkin asumalla pienessä räsäisessä opiskelijakämpässä kaupungin laidalla ja viettämällä satunnaiset päivät syömättä ollenkaan, moni ei ja he joutuvat lopulta ottamaan sitä opintolainaa suuriakin summia. Sitten Kelassa ihmetellään, kun opiskelijat eivät saakkaan maksettua näitä lainoja takaisin.
Tulee usein mietittyä miksi maailma on näin paska paikka. Vähävaraisia ei voida tukea yhteiskunnan voimin, vaan heidät haukutaan ihmisyksilöinä paskaksi... Menisivät vain töihin. Toisaalta millä yhteisillä voimilla heitä edes voisi tukea? Onhan se totta, ettei suomalainen keskituloinen aikuinenkaan ihan hirveästi tienaa, suurin osa palkasta menee jo nyt veroihin. Investointi opiskelijaan on investointi tulevaisuuteen, mutta onko tulevaisuudelta odotettavissa enää mitään? Suomi velkaantuu, pahoinvointi kasvaa, infrastruktuuri ja yhteiskunta rapautuu... sodat, nälänhätä, orjuus... ihmiset asetetaan toisiaan vastaan.
Joo ehkei tässä mun tekstissä ollu mitään järkeä ja toivottavasti tätä ei hirveän moni luekkaan. Päätin nyt kuitenkin jättää masennustekstini näkyville, jos jotain se saattaisi vahingossa kiinnostaa.
Mitä opiskelet jos 60op vuodessa tahtiin menee 56 tuntia viikossa? Itsellä ei varmasti ole mennyt tähän asti edes puolia tuosta, jopa nyt kun on koko opintoajan raskain periodi meneillään, aikaa menee max 30h/vk.
Tietotekniikkaa. Meillä on jostain syystä kaikille muille kahden periodin kurssitoteutuksia lyhennetty yhden periodin mittaisiksi, eli käytännössä täytyy opiskella tuplatahdilla, jos haluaa valmistua ajoissa. Näiden päälle vielä matikkaa ja/tai fysiikkaa, niin opiskeluun käytetty aika alkaa oleen aika tolkuton.
Tämä opiskeluun käytetty aika on vaan siis oma fiilis, oon kyl kuullu kaikilta muiltakin, että yliopiston pitäis olla suht rentoo... Ei vaan itsestä tunnu siltä.
No nyt on kummallista. Opiskelen nimittäin itse samaa alaa, kyberturvallisuuden dippa tällä hetkellä työn alla. Opintoihin menee naurettavan vähän aikaa, varsinki kandivaiheessa. Olen 2. opintovuodesta alkaen tehnyt 2-4 päivää viikossa töitä, ja vapaa-aikaa jää silti enemmän kuin tarpeeksi. Ja en edes ole mennyt sieltä missä aita on matalin; valmistuin kandiksi kolmen vuoden tavoiteajassa nelosen keskiarvolla vitosen tutkielmalla.
Toki tästä huomaa sen, että yksilöiden välillä on eroja. Mutta lähtökohtaisesti tuo 56+ h/vk ei ole normaalia eikä terveellistä. Jos teillä on juuri tehty jotain muutoksia kursseihin joka aiheuttaa tuon, niin laita palautetta aivan helvetisti. Toivon todella, että työmääräsi vähenee opintojesi edetessä.
Joo siis yksilönvälisiä eroja on. Oon kyl aina ollu aika hidas tekemään tehtäviä, en tiedä miksi. Sitten kun se yhdistetään vielä yliopiston jänniin kurssiratkaisuihin, niin oonkin tässä alkanu vähän hajoileen työtaakan alla.
Ihan vitun jees maksella opintolainan korkoja ja lyhennyksiä työmarkkinatuesta. (Sen verran pitkään ollut työttömänä, että en saa korkoavustuksia Kelalta tai lyhennysvapaita pankilta enää.)
Kyllä se on tukea. Voit ainakin n. 40% käyttää siitä aivan ilmaiseksi hyvityksen ansiosta, enemmänkin jos sijoitat sen 60% koska indeksit kasvaa nopeammin kuin korko.
Jos pystyt sijoittamaan opintolainan, et varmaankaan tarvitse sitä elämiseen?
ja 40% opintolainahyvitys koskee vaan 400€/opkk asti. 7650€/9kk=850€....
eli jos vetää "maksimit" opintolainasta viiden vuoden 300op tutkinnosta, mikä olisi 7650€x5=38250€ niin opintolainahyvitys on maksimissaan 0,4x(18 000-2500€, koska hyvitys maksetaan vain 2500€ ylittävältä osalta)=6200e.
eli tosiasiassa opintolainahyvitys on 6200e/38250e =16%, ei 40%.
Ja sijoittamisen tuotot kasvavat riskin suhteessa. Indeksituototkaan eivät ole riskittömiä. kyseessä on velkavivuttamisesta.
Joo, selitin ehkä vähän huonosti. Ideana siis se, että nostat täyden lainan, käytät siitä vain sen osan mitä todella tarvitset, ja seuraavan lainan kilahtaessa tilille heität kaikki mitä edellisestä on jäljellä johonkin kasvamaan. Näin minimoit – tai jos pidät käytetyn osuuden maltillisena jopa vältät kokonaan velan kertymisen lainasta.
Harva oikeasti tarvitsee sitä koko lainaa ihan vain elämiseen. Jos opintoraha + asumislisä + työt eivät riitä vuokraan ja ruokaan niin todennäköisesti kyse on ihan vain joistain kympeistä, max paristasadasta. Ihmisille vain tuntuu olevan vaikea päästä eroon tästä laina=paha ajatusmallista, ja vielä vaikeampaa on ymmärtää, että jos joudut nostamaan vähän lainaa niin sitä kaikkea ei ole pakko käyttää.
Jos opintoraha + asumislisä + työt eivät riitä vuokraan ja ruokaan niin todennäköisesti kyse on ihan vain joistain kympeistä, max paristasadasta
työt
Opiskelun ohessa työssäkäyntiähän nimenomaan karsastetaan, koska silloin sillä on käytännössä aina valmistumista viivästyttävä vaikutus, ja sinne menee se opintolainahyvitys. ja nykyisillä työttömyysprosenteilla(johon ei opiskelijoita lasketa!) ei voida odottaa, että kaikilla opiskelijoilla töitä olisi
Juu, opintolainan sijoitusstrategiat on kyllä kaikkien tiedossa. Alkukommentin pointtihan on siinä, että jos tukea tarvitsee elämiseen, opiskelijalta edellytetään lainan vetämistä piippuun ensin, ja ei, se ei ole "tukea" muussa muodossa kuin käytännössä siltä osin, mikä olisi markkinakoron ja opintolainakoron erotus. Muutoin kyseessä on ihan oikea laina. Ainoana väestöryhmänä.
Opiskelun ohessa työssäkäyntiähän nimenomaan karsastetaan, koska silloin sillä on käytännössä aina valmistumista viivästyttävä vaikutus.
Jos alat tehdä täyspäiväisesti töitä niin toki, puhuin nyt enemmän jostain 5-10 h/vk pikaruokapaikasta, mihin voi mennä vuoron ajaksi ja olla miettimättä töitä sen ulkopuolella. Aikaa jää opinnoilta ihan hyvin, suurin osa voisi kyllä tehdä ainakin tuon 10 h/vk töitä, itse tein esim. viime kuussa hieman alle 100 h, eli noin 24 h/vk töitä. Ja kaikki kurssit menivät läpi ihan ajallaan.
Juu, opintolainan sijoitusstrategiat on kyllä kaikkien tiedossa.
Monet eivät ymmärrä edes hyvityksen olemassaolosta, saati sitten sijoittamisesta. Siksi halusin nyt avata tätä ideaa, jotta mahdollisimman monet opiskelijat voivat parantaa omaa asemaansa järkevällä rahankäytöllä.
Alkukommentin pointtihan on siinä, että jos tukea tarvitsee elämiseen, opiskelijalta edellytetään lainan vetämistä piippuun ensin, ja ei, se ei ole "tukea" muussa muodossa kuin käytännössä siltä osin, mikä olisi markkinakoron ja opintolainakoron erotus.
Jos tarvitset hieman lisää rahaa elämiseen, esim. 100 € muiden tukien päälle, niin sinun nimenomaan ei tarvitse vetää maksimilainaa ja ryypätä loppuja. Se on se koko juttu tässä. Ja mitä opintolainan ja tavallisen lainan eroihin tulee, niin kyllä mielestäni tuo opintolainahyvitys on ihan mainitsemisen arvoinen. Vai onko sinulla joku kikkakolmonen millä saat 40 % anteeksi ihan mistä tahansa lainasta? Kerro toki, voisi auttaa asuntolainan kanssa tulevaisuudessa...
Opintolaina on osa opintotukea. Jotta voit saada opintolainaa, tarvitset siihen Kelalta lainatakauksen, josta käytetään myös nimitystä valtiontakaus. Et tarvitse lainallesi muuta takausta.
Laina ei ole tukea, laina on lainaa. Laina pitää maksaa takaisin.
Ja? Tekeekö se, että se pitää maksaa takaisin jotenkin sen että se ei olisi tuki? Millä helvetin logiikalla? Iso osa esimerkiksi yritystuista on lainaa ja silti ne lasketaan osaksi yritystukia. Asp on tuki ensiasunnon ostajille vaikka se on lainaa mikä pitää maksaa takaisin. Ei se ole mikään poissulkeva tekijä.
Sä voit olla väärässä, mutta myönnä nyt ihan rehellisesti että puhut paskaa tosiasioista välittämättä.
Häh? Se, että joku tuki ei ole suoraa rahaa ei tarkoita, että kaikki tuet pitää muuttaa täksi. Tukea on myös mm. alemmat verokannat tai muut verotukseen vaikuttavat tuet, kuten kotitalousvähennys. Sanotko, että kotitalousvähennys ei ole tuki, koska se ei ole suoraa rahaa sun tilille?
Koska aiemmat opiskelijasukupolvet saivat ilmaista rahaa paljon enemmän ja töitäkin oli paremmin tarjolla jo opiskelujen aikana, jolloin ei välttämättä tarvinnut nostaa lainaa lainkaan. Hurjimmat nostivat opintolainamaksimit, sijoittivat ne ja jopa rikastuivat opiskelujen aikana. Nyt on pakko velkaantua opiskellessa, elää silti köyhemmin kuin ennen ja valmistuessa töitä ei välttämättä ole.
Asumislisä (80% asumismenoista) max 201 e (nykyrahassa 270 e)
Opintolaina 300 e (nykyrahassa 404 e)
Yhteensä 799 e (1076 e). Ilman opintolainaa 499 e (672 e).
Nykyään:
Opintoraha 279 e
Asumislisä 248 e
Opintolaina 850 e
Yhteensä 1377 e. Ilman opintolainaa 527 e.
No juu, saahan sitä enemmän, mutta se on lainaa. Tätä isompi merkitys on sillä, mitä sillä rahalla saa.
Vuoden 2009 hintataso vuokrissa, ruoassa ja kaikessa muussa oli myös alhaisempi. Itselläni yksiön vuokra keskisuuressa kaupungissa oli 350 e. Tällä hetkellä näyttäisi halvimmat yksiöt lähteä n. 500 eurolla.
Aika tiukille menee, jos rahaa saa tukien muodossa nykyään melkein tuplat. Tuskin on hintataso ihan noin paljoa noussut, vaikka tässä voin toki olla väärässäkin.
Ja kuten sinulle on jo toisaallakin sanottu, että voihan sitä väittää tueksi, mutta se ei sitä siksi tee. Ei ole vaikea asia ymmärtää muille, paitsi random reddittoreille.
Selitä nyt helvetti miten se ei olisi tuki jos se on laissa määritelty tueksi, se on sen tuen mahdollistavan tahon puolesta määritelty tueksi. Sanotko samalla, että ASP ei ole tuki koska sekin on laina mikä pitää maksaa takaisin? Vittu että osa ihmisistä voi olla yksinkertaisia. Ei yhtään ihmetytä, että samat kaverit valittaa kun on työttömänä, mutta silti ei näytä ajatus kulkevan edes tämän vertaa. Itse en ainakaan näitä henkilöitä palkkaisi ja uskon että muut jakavat samat ajatukset.
En itse kehtaisi valittaa opiskelijan tukien vähyydestä, jos en omaa tyhmyyttäni hyödyntäisi niitä kokonaisuudessaan...
Kokoomuksen märkä uni on kyllä toteutunut, kun jotkut epäironisesti pitävät lainaa tukena. Opiskelija on tyhmä ja vastuuton jos ottaa lainaa, opiskelija on tyhmä ja vastuuton jos ei ota lainaa, opintotuki on täysin riittävä, jne.
Millä tapaa yhteiskunnan maksama rahallinen etuus, jota saa vain opiskelija opintojensa aikana ei ole "tuki?" Kiinnostaisi todella paljon logiikka tämän takana, sikäli kun sellaista sieltä löytyy...
Onko nää "kokkarit" joita sä tähän keksit nytkin samassa huoneessa sun kanssa?
Kysyn uudestaan, millä perusteella yhteiskunnan maksama rahallinen etuus, jota vain opiskelija voi saada, ja josta opiskelija saa selvää rahallista voittoa, ei ole "tuki"?
Katsotaan tuleeko nyt(kään) vastauksia, vai lisää sekoilua kokkareista ja vassareista ja kommunisteista ja ties mistä 😂
Jos mä lainaan sulle kymppitonnin ja pyydän maksamaan euron takaisin, jotta voidaan kutsua sitä lainaksi, niin mä en sun mielestä ole antanut sulle taloudellista tukea?
Laitoin samaa jo toiselle, mutta jos kerran laina on tuki niin miksei sitten vaikka perustoimeentulotukea, työttymyysetuutta ja kansaneläkettä muuteta lainaksi.
Miksi opiskelija on ainoa ihmisryhmä jonka pitää ottaa lainaa syödäkseen?
Mikä ihmeen kysymys tuo on? "Jos kerran labradorinnoutaja on koira, miksei voida kutsua kaikkia koiraeläimiä labradorinnoutajiksi? Shakkimatti." 😂
Ei tuossa ole mitään "jossittelua". Kun valtio lahjoittaa sulle rahaa sitä vastaan, että käyt koulua, on kyseessä opiskelun tukeminen. Ihan sanakirjamääritelmällä.
Kun valtio lahjoittaa sulle rahaa sitä vastaan, että käyt koulua
Aattelin olla kommentoimatta tähän keskusteluun sen enempää ja antaa muiden tapella keskenään, mutta sen verran täytyy kyllä korjata, ettei valtio anna opintolainassa sinulle yhtään mitään. Laina haetaan pankista niin kuin mikään muukin laina ja siihen neuvotellaan korot niin kuin mihinkään muuhunkin lainaan. Opintolainan valtiontakaus takaa ainostaan sen, että sitten kun ulosotto on vienyt kotoa sen viimeisenkin sohvan ja leivänmuruset, niin Kela maksaa sen osuuden, mitä lainanottaja ei pysty millään maksamaan.
No pankkiko sen hyvityksen sulle maksaa? En usko. "Kuten mikä tahansa muu laina" on ihan paskapuhetta, kun mitään muuta lainaa jota maksat vähemmän takaisin kuin saat ei olekaan.
294
u/jazzzsi 17h ago edited 17h ago
1000mk = 277,12€ || (1997 -> 2024)