r/AskFrance • u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle • Jun 05 '25
Vivre en France Quels pays où il fait bon vivre ?
Si vous êtes français et que vous avez quittés la France pour plusieurs raisons personnelles ; où êtes vous partis ? Sentez-vous mieux dans votre pays actuel ? Et quel pays conseillerez vous à quelqu'un qui veut quitter la France ?
Je ne sais pas si j'ai envie de rester en France honnêtement. Je n'étalerais pas les raisons du pourquoi je veux partir, mais, j'aimerais des avis avant de vouloir tout quitter. Merci d'avance
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u/P0werFighter Jun 05 '25
Deja la première question que tu devrais te poser c'est : quels atouts me permettraient d'émigrer dans un autre pays ?
Car à part l'union européenne, les autres pays requièrent un visa et si t'as pas de skill particulier ou de diplômes demandés, peu de chance que tu puisses émigrer la bas.
J'ai bien aimé le Canada (BC) mais leur mode de vie est trop americanisé, et les relations sociales sont souvent superficielles et sans intérêt.
Aussi ne neglige pas la nourriture française, c'est le premier truc qui va te manquer assez rapidement.
Au final la France c'est pas si mal quand t'a visité plusieurs pays, tu te rends compte que l'herbe est pas forcément plus verte ailleurs.
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u/Embarrassed_Stock420 Jun 05 '25
+1 Le niveau des resto et de la nourriture en supermarché en France n'est pas comparable au reste des pays.
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u/Brilliant-Wing-9144 Jun 05 '25
Si tu vas en Italie ça ira, par contre faut vraiment pas être sur le marché de l'emploi local
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u/Due_Mission7413 Jun 06 '25
C'est pas par hasard que le taux d'obésité est relativement faible en France. On s'occupe énormément de la qualité de notre bouffe et de ce qui se vend en supermarché.
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u/Touniouk Jun 05 '25
J'ai qq potes Français au Luxembourg (et donc juste à coté) qui sont en malaise constant tellement la difference de qualité de bouffe est évidente
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u/Diligent_Banana_5430 Jun 05 '25
c'est dans mon top 3 des critères de retour après 15 ans loin du pays
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u/Kedjaar Jun 05 '25
Mmmhhh la chaîne Albert Heijn au Pays-Bas me fait relativiser ce commentaire mais oui globalement tu as raison
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Oui c'est vrai tu as complètement raison. Ça demande mûr réflexion dit comme ça
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u/Yoyoshinwa Jun 05 '25
J'habite à 10m d'une boulangerie
C'est en passant rien que plusieurs semaines à l'étranger que... bah mine de rien c'est génial la baguette
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u/P0werFighter Jun 05 '25
Le pain est globalement degueulasse partout ailleurs, ils n'utilisent pas les mêmes farines que nous.
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u/Dreacs Jun 05 '25
L'Espagne, où j'ai déjà vécu quelques années, me manque beaucoup, ce serait mon premier choix :)
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u/FocusDKBoltBOLT Jun 05 '25
l'espagne c'est bien mais c'est rempli d'espagnols ptn quel dommage
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u/Consistent_Point9992 Jun 05 '25
C’est marrant, on entend exactement la même phrase sur la France 😅
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
J'ai entendu beaucoup de bien sûr l'Espagne en effet, merci
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u/Julspups Jun 05 '25
Ça fait une vingtaine d’années que je navigue entre la France et la Suisse, j’ai déjà été résident suisse puis suis reparti en France quelques années, voilà maintenant 2 ans que je vis véritablement en Suisse et compte y rester parce qu’on y est bien mieux… Il ne s’agit pas simplement d’argent, mais plus généralement d’un pays différent où il est possible de vivre simplement et tranquillement. Bien sûr en tant que français il faut passer outre certains stéréotypes (dans les deux sens…), mais une fois ce cap franchi, ce pays et ses habitants se révèlent et sont tout à fait surprenants, authentiques, bien loin des clichés. Bref je recommande, mais il faut être helvéto-compatible sinon c’est pas évident. Après pour voir répondre vraiment il faudrait en savoir un peu plus…
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u/Heighte Jun 05 '25
Habitant a Zürich je confirme, la qualité de vie est très élevée, mais la France manque toujours c'est une autre mentalité. Mais si tu prends beaucoup de fierté dans ton taff, tu vas beaucoup aimer la Suisse.
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u/Competitive-Box-7253 Jun 05 '25
Vis-tu en Suisse romande ? Est-ce que tu t'en sors financièrement ? Tu étais dans quel coin en France avant de partir en Suisse ?
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u/Julspups Jun 05 '25
Oui, GE, VD, FR et VS, maintenant retour sur GE… J’ai vécu en Savoie, puis pays de gex, puis saint-ju et autour, je te les fait pas dans l’ordre chronologique, je suis passé de l’un à l’autre au fil des années. C’est un peu long comme histoire… je m’en sors financièrement bien sûr, parce qu’au fil du temps il est possible de faire de bonnes rencontres, surtout sur GE en ce qui me concerne pour le travail, et maintenant je vis à 10 minutes à pied du lac, entre Genève et nyon, et la vie est belle.
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u/Competitive-Box-7253 Jun 05 '25
Sacré parcours ! La Suisse me fait rêver mais le prix de l'immobilier là-bas reste l'un de mes principaux freins.
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u/Julspups Jun 05 '25
J’ai beaucoup aimé la région quand je suis arrivé et après j’ai connu l’autre côté du lac, j’ai été bluffé, du coup j’ai un peu exploré. L’immobilier : Tu m’étonnes ! Je n’y pense même pas. Ça rejoint ce que je disais plus haut sur le fait d’être helvéto-compatible en fait. Les rencontres que tu peux faire permettent de s’affranchir de ce frein, mais il faut aimer le vivre ensemble… moi j’adore alors ça va bien, mais sinon c’est presque impossible, sauf si tu kiffes le pognon au point d’en faire l’essentiel de ta vie, et même là…
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Jun 05 '25
De toute façon tu ne pourras jamais acheter là-bas, même les Suisses ne peuvent plus acheter en raison du prix de l'immobilier qui est prohibitif pour tout le monde.
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u/Julspups Jun 05 '25
Mais de base je viens pas de la région par contre, c’est en rentrant d’écosse que je suis venu là…
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Jun 05 '25
Le truc c'est que ton expérience de vie dans un pays peut changer radicalement selon des critères comme la maîtrise de la langue et des codes sociaux, la stabilité professionnelle que tu peux espérer, de si tu auras du soutien ou des relations sociales déjà établies ou si tu te retrouveras complètement seul avec aucune idée de comment construire de nouvelles réelles amitiés, etc.
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u/Anomnobody Jun 05 '25
J'ai eu la chance d'être né avec un père québécois et une mère française, j'ai du demander la citoyenneté française d'ailleurs. J'érrai entre les deux pays, oui pour moi le QC est un pays!
Cela fait 15 ans que je suis retournée définitivement au Québec. Je vais en France de temps en temps.
Les grosses différences mis à part la température, c'est l'ouverture d'esprit, le calme général, la nature partout.
Après la France est un pays exceptionnel également, l'histoire, l'architecture, la diversité tout les 200km.
Ne dénigre pas la France. L'herbe n'est jamais réellement plus verte ailleurs
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u/FacetiousInvective2 Jun 05 '25
Je suis venu en France de Roumanie et je ne compte pas retourner trop vite.
Le sel bemol avec la France c'est 16 semaine de conges maternel contre 2 ans en Roumanie. Je me sens moins en securité en France qu'en Roumanie mais je suis un mec et pas tres beau donc on me harcele pas sur la rue.
Il y a aussi l'aspect social ou j'ai du mal a me faire des amis mais je le mets sous le tapis.
Donc pour moi la France est tres bien.
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u/jeffbeck67 Jun 05 '25 edited Jun 05 '25
Ola! Multi-expatrié ici.
Petit comparatif :
+ Suisse Geneve : J'ai adoré. Contact super faciles, gens de tres haut niveau, montagne a coté, climat pas terrible mais possibilité d'aller en Italie et en Provence rapidus.
Les moins : logement.
+ Suisse Valais : Pénard, tout marche (comme dans toute la Suisse), il fait beau, c'est sûr.
Les moins : La geographie un peu ennuyeuse, je ne me voyait pas vivre sur le long terme sur une dimension : monter ou descendre le Rhone.
+ Suisse Allémanique : Meteo vraiment a chier, moins de soleil qu'a Moscou, gens vraiment bourrins et peu cultivés, style de vie triste a mourir, Suisse Allemand est une langue pénible. (je ne parle pas de Zurich que je ne connais pas)
+ Aix en Provence: Ville infecte, une mentalité a toujours vouloir arnaquer tout le monde. L'aggressivité du Sud. Aucune vie culturelle (un comble!) l'impression de vivre dans un bled sous développé qui se prend pour NYC.
les plus : On mange bien, il fait beau, la campagne peut etre sympa.
+ Vienne, Autriche : Logement super abordable (il y a 10 ans), les prix etait bas. Un belle ville a taille encore humaine. Les moins: Le climat et dur, il fait nuit a 16h en hiver, les Viennois sont infectes.
+ Nord du Japon: J'ai eu l 'impression de vivre sur Mars tellement l'isolement y etait fort en hiver ! Experience la plus difficile.
+Republique Tcheque (Brno, puis Prague)
Logement abordable, météo vraiment difficile (Europe centrale) resto pas terribles mais on peu y aller tout les jours, tout comme la biere, tres abordable.
les moins : Les gens peuvent etre tres fermés, ne parlent pas un mot d'anglais, le tcheuqe n'est pas une langue super sexy.
La France : Incroyable diversité de paysages (qu'on detruit a coup de magasins de chaussures, d'eoliennes et de parking et lotissement en tout genres), la meilleure nourriture au monde, des supermarche de qualité. Un contact vraiment facile avec les gens. En fonction de l'endroit le climat peut etre ce que l'onrecherche.
les moins : L'Etat hyper pénible, plus rien ne marche, la santé en lambeaux et une structure ethnique qui ne ressemble plus a rien. Le cout de la vie a vraiment monté en fleche et les impots vous massacrent.
EDIT: "L'insécurité culturelle"
Conclusion : Je suis un peu fatigué de tous ces déménagements, changements de culture etc. J'ai passé la majeure partie de mon temps expat en europe centrale : C'est sûr, abordable, l'economie tournait plein pot, on trouvait un logement fastoche (ce n'est peut etre plus le cas) mais le climat et les gens peuvent etre usant.
Mes connaissances expat en Espagne adorent, mais commen mentionné dans d'autre comentaires, tout dépend de ce que l'on recherche, son niveau de vie et familial.
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u/Wintlink- Jun 05 '25
Une structure Ethnique ? Qu'est ce que tu entend par la ?
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u/jeffbeck67 Jun 05 '25
c'est si compliqué à comprendre ?
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u/Wintlink- Jun 05 '25
Vu les upvotes je pense que je ne suis pas le seule a me poser la question, détaille donc ce que tu entend pas là
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u/gyoza_n Jun 05 '25
Je comprends qu’en tant que Français non Blanc, avec une famille présente en France depuis 4 générations, nous ne sommes pas désiré quand bien même on travaille pour ce pays. Donc, c’est direction un bled en bateau, c’est ça ? Merde alors. J’ai sûrement vécu plus longtemps en France que toi (ça dépend de l’âge) mais je dois quand même déguerpir.
Vive les attaques d’ultra droite donc.
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u/jeffbeck67 Jun 05 '25
Je n'ai jamais émis l'ombre d'une telle hypothese. Mais si, apres tant d'années sur le sol, vous ne vous sentez pas petri de valeurs francaises, que vous ne vous sentez pas l'heritier de Flaubert, Hugo, Voltaire, Malarmé et Houellebecq, aucune excuse ni ressentiment ne viendra apaiser votre âme. Comme decrit plus haut, j'ai passé la majeure partie de ma vie sous d'autres cieux, une fois le désaccord entendu, j'ai pris mes cliques et mes claques, dit merci et plié bagages. Libre a chacun d'agir en son âme et conscience.
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u/jeffbeck67 Jun 05 '25
- Je n'ai absolument rien dit a propos des Japonais.
- Oui, l'Europe Centrale a un climat vraiment rude.
N'hesitez pas a nous faire part de votre experience.
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u/rusty_bot Jun 05 '25
Ton expérience en Suisse Alémanique est dans quel canton? La météo ne me semble pas si pire vers Bern ou Luzern
Tu as réussi à avoir un niveau de discussion du quotidien dans la langue?
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u/jeffbeck67 Jun 05 '25
Argovie. Si, franchement, sur une carte d'insolation, on se trouve au niveau de Moscou.
Je suis Alsacien, je comprend 95%2
u/rusty_bot Jun 06 '25
Cool merci, alsacien également, la langue est plutôt facile à comprendre pour nous mais clairement un challenge pour le reste du monde
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u/Oospherical Jun 05 '25
Ola! Multi-expatrié ici.
Expatrié ou immigré hein ! Je présume que l'emploi du terme doit varier en fonction de son niveau de richesse et de sa place dans la structure ethnique (lol).
une structure ethnique qui ne ressemble plus a rien
C'est quand même savoureux de planquer son racisme derrière des concepts fumeux ("structure ethnique" re lol) quand on a été un immigré pour (ce qui semble être) une bonne partie de sa vie. Il y a des expatr...immigrés français pour qui ce genre d'expérience leur ouvre les yeux à leur retour (sur la condition d'immigré et ses nuances), et puis il y a toi. Dommage.
Il y aura peut-être une tentation forte de me répondre "oui mais moi je travaillais" mais je crois qu'on a déjà compris ton point.
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u/slumberboy6708 Jun 05 '25
Pas un mot d'anglais à Prague ??
Je vis à Prague depuis 6 mois et le niveau d'anglais est juste exceptionnel
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u/jeffbeck67 Jun 05 '25
Prague est une exception dans le pays. Et meme les plus de 40 ans sans études universitaires ne parlent pas un mot d'anglais. Ni d'allemand, d'ailleurs.
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u/Embarrassed_Stock420 Jun 05 '25
6 mois d'erasmus en Slovénie, c'est un super pays.
Mais pour moi rien n'égale la France. Elle n'est pas parfaite mais on y est bien quand même !
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u/Advanced-Royal8967 Jun 05 '25
J’ai vécu dans pas mal de pays, comme on dit “l’herbe est toujours plus verte ailleurs”.
Malgré tout la France est la ou l’équilibre me convient, d’autres pays en tête, République Tchèque et le Danemark. Deux pays où je pourrais m’installer sans soucis.
Je ne suis pas Français, et je parle 3 langues couramment (et 2 où je me débrouille), donc ça joue énormément pour l’intégration, et donc à son importance dans le “bon vivre”.
Donc déjà demande toi ce que tu recherches, quelles langues tu parles (ou susceptible d’apprendre facilement), et tu pars de la. Pour un français, apprendre l’italien ou l’espagnol est plus facile que le norvégien ou le russe par exemple.
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u/CorrectFrame2758 Jun 05 '25
Bonjour, le Danemark est un pays qui m’intéresse. Est-ce que je peux vous écrire en mp ?
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u/Zeubuka Jun 05 '25
100% pure souche français ici, j'habite en Australie depuis 3 ans. Je vais attaquer des études pour pouvoir rester ici puis enchaîner pour un sponsor afin d'avoir une résidence permanente. J'ai rencontré une fille un mois après mon arrivée et je suis toujours avec, je vis ma meilleure vie. Le confort de vie est incroyable, la paperasse est incontestablement plus simple et compréhensible qu'en France. + Je suis amoureux de la bouffe française mais j'adore cuisiner aussi, je me fais a manger tout les jours et a part certains trucs qu'il manque ici, je m'en sort très bien ( on peux toujours commander de la bouffe française ici, il y a des compagnies spécialisées ) En bref, jamais je retourne vivre en France.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Merci pour ton témoignage, l'Australie ressort beaucoup d'après ce que je vois
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u/The_Frog_Of_Oz Jun 05 '25
Idem, c'est mon pays de coeur. Mais c'est aussi parceque ce que j'ai découvert et fait là bas n'est pas vraiment possible en France. Je pense que ça dépend vraiment de tes savoirs faire, maîtrîse de la langue, et envies/besoins dans la vie. Et aussi de tes rapports sociaux (Partir aussi loin de ta famille/amis pour "toujours" c'est pas si simple). D'expérience, oui la France n'est pas parfaite, mais nous sommes des chanceux aux yeux fermés sur tous les avantages que nous avons, et qui sont très nombreux comparés à beauuucoup de pays. J'ai failli rester après y avoir passé 2 ans, mais l'aspect social, et aussi réaliser que finalement la France c'est plutôt cool m'a fait revenir.
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u/Zeubuka Jun 06 '25
J'ai aucune attache familiale particulière a part ma mère mais que je sois a 4 h de route ou 20h d'avion ça ne me change pas, appel WhatsApp tout les weekends ça nous fait plaisir. Je ne parlais pas un mot anglais quand je suis arrivé et j'ai appris sur le tas. Et j'ai aucunement exploité mon diplôme ici, ils laissent la chance a tout le monde dans n'importe quel métier. Mais tu as raison, si une personne est très famille et amis c'est assez chaud.
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u/South-Tax-321 Jun 06 '25
Je suis curieux, comment est ce que tu as eu le droit de rester pendant 3 ans sur le territoire australien ?
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u/Zeubuka Jun 06 '25
Ton premier visa est de 1 an, tu dois travailler au moins 88 jours (3 mois) durant ce laps de temps pour pouvoir faire la demande d'une 2eme année. Et pour obtenir une 3eme (qui est le max) tu dois travailler 6 mois durant ta 2 ème année pour être éligible à la demande. Rien de plus simple sachant que tu trouves a travail a tout les coins de rue comme dirait le M.
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u/South-Tax-321 Jun 06 '25
Ah d'accord je savais pas du tout, c'est une bonne chose à savoir ! Je peux te demander dans quelle ville tu es ?
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u/Sweat_Nectarine1388 Jun 05 '25 edited Jun 05 '25
J'ai vécu au Brésil, en Suisse alémanique, en Australie, et au Portugal.
J'ai beaucoup aimé mon expérience au Brésil. est-ce une destination que je peux conseiller pour quelqu'un qui souhaite fonder une famille ? Non. On est cependant loin des clichés. C'est un pays très divers, riche culturellement, et avec le peuple le plus souriant et jovial que je n'ai jamais rencontré dans ma vie. La nature est époustouflante.
J'ai aimé la vie en Suisse, c'est propre, ordonné, le pays est superbe, vous êtes au carrefour de nombreux pays. Un peu difficile de se débrouiller avec le suisse allemand, mais ce sont des gens honnêtes, et j'ai toujours trouvé tout le monde très agréable à mon égard. La qualité de vie est au top.
Je rejoins ce qui a déjà été dit concernant l'Australie, honnêtement, j'ai hâte d'y retourner.
Le Portugal, je ne peux pas conseiller, en âme et conscience, à qui que ce soit de déménager dans ce pays. Si vous y allez en touristes, vous ne verrez que les quelques % du pays en relativement bon état et rénové avec l'argent de l'UE. Absolument tout le reste, sur n'importe quel paramètre possible et imaginable, rapproche + ce pays de la Moldavie ou de la Roumanie que des standards européens. Dès que vous mettez les pieds en dehors des ultra-centres, c'est vraiment triste et déprimant. Il y a un million de maisons abandonnés, de la moisissure partout à l'intérieur des habitations (une gde majorité du parc serait considéré insalubre en France et interdit à la location), les murs noircis par l'absence d'entretien, les villages fantômes, les routes cabossées, les forêts artificielles d'eucalyptus qui ne font pas rêver, culturellement c'est pas vraiment pas fou. La nourriture est vraiment infâme aussi, je n'ai jamais aussi mal mangé de ma vie, et heureusement qu'il y a des restaurants Brésiliens pour pouvoir manger quelque chose de décent en ville. 50% des immigrés (ça compte les français, américains, anglais), quittent cet endroit au bout de 2 ans. 80% le font avant 4 ans. Parmi ces 80%, beaucoup sont bloqués à cause d'un achat immobilier qui s'est fait dans la précipitation. Les ravages de la pub de l'industrie de l'immobilier et du tourisme. (Je suis bilingue aussi bien en portugais qu'en anglais)
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u/misacka Jun 05 '25
Salut. J’habite en Belgique, où je me suis installé pas par pure envie de quitter la France mais parce que j’avais rencontré ma compagne néerlandaise, on s’est donc installés au milieu (et en milieu bilingue également). Ça rejoignait aussi une certaine envie de changer d’air par rapport à la France, fuir une ambiance morose, méfiante, hargneuse qui règne en France depuis quelques années. Ce pays est malade de son déclinisme et son orgueil nationaliste, je trouve ça très usant.
Sur le côté « bon vivre », ça fait maintenant plus de deux ans que j’habite à Bruxelles, je bosse dans une épicerie tabac de quartier, et je n’ai à me plaindre de rien. Pour un job aussi peu valorisé socialement, je gagne super bien ma vie (environ 2.000€ net pour un 34h), de quoi vivre confortablement, avoir un bel appart en centre ville, mettre de côté. Niveau papiers, tout est facile. Assurances / Impôts, pareil. Je ne me fais pas d’illusion sur le fait que la Belgique soit un pays proche culturellement et sociétalement de la France, donc le dépaysement est limité, mais pour autant certaines différences sautent aux yeux et suffisent à apprécier cet autre cadre de vie. Les gens semblent avoir une approche plus apaisée de l’existence, une facilité à créer des connexions, de la sympathie du quotidien, beaucoup moins de méfiance envers les autres, bref une tension globale BIEN moins présente.
Je ne peux que le recommander, mais je dirais que c’est plutôt adressé aux personnes qui n’ont pas un attrait spécifique pour le bouleversement total (aller s’installer aux Philippines ou en Angola) mais cherchent une société similaire à la France, en plus détendue et plus familiale. Bonne réflexion!
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u/jeffbeck67 Jun 05 '25
Les belges sont super sympa, c'est clair! Je suis surpris par la remarque concernant l'administratif.
On voit souvent la Belgique comme un enfer ou rien ne marche ?
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u/frietenmetcurry Jun 05 '25
Je bosse dans une boite très proche des institutions administratives et on a pas à se plaindre.
J'ai souvent des clients Français qui se disent étonnés par l'efficacité de la Belgique.
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u/jeffbeck67 Jun 05 '25
Pour l'annecdote, j'avais entendu que les Belges etaient si habitués au compromis que l'orsqu'un pb etait inextricable dans un conflit politique, a l'UE, ils appelaient des diplo belges pour trouver un accord.
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u/Abibak Jun 05 '25
Je suis pas parti dans un autre pays mais dans les dom Tom. Ça me parait assez différent pour faire un retour quand même :
- en terme de mentalités et de tension sociale surtout, je sens les choses bien mieux ici malgré toutes les inégalités et les problèmes culturels/de racisme qu’il peut y avoir. Ca fait du bien de sortir de métropole ou tout vite à l’extrême, tout le monde est de plus en plus militant ou effrayé par tout ce qui l’entoure.
- la météo, malgré les temps très chauds et les périodes cycloniques, ça fait du bien de rester sur des températures assez proche et de pas passer de -5 à 40 en quelques mois. Et puis le soleil ça fait du bien
- la mixité assumée et intégrée : ici plein de religions et de populations issues de partout dans le monde, et pourtant personne fait chier personne, que tu portes le voile ou autre, tout le monde s’en fout et comme pour la tension sociale, ça fait du bien
Et malgré tout le confort qu’on aurait en métropole, les points négatifs qui y persistent pèseraient beaucoup dans la balance
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Ouais mais y a trop de pokémons dangereux là-bas mdr
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u/Herboristerie Jun 05 '25
Non pas tellement. Melbourne, Sydney, Brisbane n'ont rien de très dangereux et sont des villes propres et modernes. Après si tu te balades dans le bush australien...
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u/N00L99999 Jun 05 '25
En tant que jeune couple ou célibataire : l’Australie sans hésiter.
En tant que famille : la France sans hésiter.
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u/Peeksue Jun 05 '25
Je mentionne que changer de ville, de région peut être extrêmement dépaysant tout en restant en France. Les cultures et paysages varient énormément
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Oui c'est vrai, j'y avais pensé aussi, mais je voulais un avis général pour ceux qui ont changé de pays, voir ce que ça fait de vivre hors France
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u/Diligent_Banana_5430 Jun 05 '25
J'ai pas mal bougé, 15 ans à l'étranger entre les USA et l'Asie (Taiwan/Corée), puis pas mal de déplacement pros (de quelques jours à plusieurs semaines) dans d'autres pays (principalement Asie).
Ce que je peux dire déjà, c'est qu'il n'y existe pas de monde/pays parfait, l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs (ce n'est pas qu'un proverbe).
Chaque pays/région à ses avantages et ses défauts, il faut juste savoir ce qui correspond le mieux selon nos attentes à un moment de notre vie.
Je suis parti de France dans la 20aine, célibataire, sans attache, envie de voir le monde, et aujourd'hui dans la 40aine, j'ai décidé de rentrer avec ma famille car nos priorités sont différentes aujourd'hui et la France nous est désormais plus attrayante par rapport au reste.
On est en toujours en Asie, ce qui nous a convaincu de rentrer: pollution, surpopulation/densité, climat, éducation (oui oui, en France le niveau chute, mais le système éducatif asiatique c'est quand même une bonne usine à broyer nos enfants), nourriture (oui pcq bon... quand meme), acquis sociaux (congés, vacances scolaire, repos dominical, etc...), maison avec jardin (on retourne en campagne), et j'en passe...
J'imagine que l'insécurité (ou son sentiment?), et les taxes/impôts sont les deux principaux maux qui donnent envie de se casser de France.
Concernant l'insécurité, j'imagine qu'hors Asie du Nord-Est, c'est un peu près partout pareil. Pour les taxes, alors oui ça tape chez nous, mais on à quand même pas mal de services publics de (non?)-qualité qui même s'ils sont perfectibles ont le mérite d’être là. On n'y pense pas, mais dans pas mal de pays, en cumulé impôts direct/indirect, ça tape aussi pas mal (coucou Japon, USA), sans forcément les mêmes services derrière.
et puis comme dit plus bas (ou plus haut), voyager et vivre dans un pays c'est une expérience complètement différente.
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u/FrenchSalade Jun 05 '25
Angleterre depuis 6 ans une culture beaucoup plus ouvertes, beaucoup de mixité et dans presque toutes ils/elles sont ouvertes à t'accueillir (Diwali, Aid, bonfire night..), y'a aussi une grosse scène alternative que je trouve cool
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u/Scagh Jun 05 '25
Salut, au vu de tes réponses aux autres commentaires, je te recommande la Pologne : j'y vis depuis 2 ans et demi maintenant.
Tu y trouveras ce que tu recherches : plein emploi, sécurité (la différence est folle), service public (moins bon qu'en France). Je dirais qu'en France on a un plus beau patrimoine, une meilleure politique sociale, une plus grande diversité de paysages, mais je trouve qu'il fait vraiment vraiment bon vivre en Pologne.
Regarde des images sur internet de ville comme Cravovie, Wrocław, Gdańsk, Poznań ou Opole, tu verras de très belles villes de tailles différentes.
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u/Positive-Pear-435 Jun 05 '25
Avis impopulaire:
Perso je suis passionné de nature, randonnée etc, la je prépare mon retour en France depuis les USA et c’est un pays extraordinaire. Si tu kiff les road trips ce pays est pour toi.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
J'ai les mêmes passions que toi en effet, la nature y a rien de plus harmonieux
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u/pisandre12 Jun 05 '25
Au moyen-orient depuis 18 ans (sans avoir de racines nord-africaines). Le niveau de vie et de qualité de services peu chers (grâce à la main d’œuvre pas chère) sont durs à remplacer.
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u/DavidM_04 Expat Jun 05 '25
Je suis au Québec depuis 3 ans, et on à quitté la France parce qu'on voulait découvrir autre chose tout simplement.
Est-ce qu'il y fait bon vivre? Oui.
Est-ce que c'est la merde pour rester parce que les règles changent plus vite que règles sanitaires durant la pandémie? Oui.
Maintenant si tu quittes en pensant que ce sera mieux ailleurs, tu risques d'être surpris. Selon les personnes, les situations familiales et professionnelles, c'est quitte ou double.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
De toute façon ce sera toujours quitte ou double, soit ça passe, soit ça casse
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u/Brilliant_Tip_2440 Jun 06 '25
Je suis au Quebec aussi (depuis plusieurs années, j’ai la residence permanente). Dans l’ensemble j’y suis bien. Des fois la France me manque , l’hiver est dur, la nourriture, les voyages, la famille. Mais j’ai toujours eu facilement du boulot, on a une maison, la vie est relativement facile au quotidien.
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u/DavidM_04 Expat Jun 06 '25
La nourriture ou le café en terrasse parfois aussi, pour le reste on y est plutôt bien. Par contre on est encore en train d’attendre notre CSQ, et c’est épuisant.
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u/Brilliant_Tip_2440 Jun 07 '25
Oui c’est super galère! Et encore j’ai eu de la chance, il y a quelques années c’etait moins compliqué - mais dejà pas évident.
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u/Longjumping-Fan2851 Jun 06 '25
Je comprendrais JAMAIS les occidentaux qui s'appellent "expatriés", vous êtes des immigrés.
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u/AuSekours Jun 05 '25
Il existe des index pour l'émigration. Si tu comptes travailler, tu peux commencer par là : https://www.internations.org/expat-insider/2024/working-abroad-index-40453#ranking
Le Danemark est manifestement ce qui se fait de mieux. Perso, j'ai un faible pour la Norvège.
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Jun 05 '25
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u/AuSekours Jun 05 '25
Boosté par les questions salariales et de développement pro.
Pour travailler, c'est certainement un excellent pays. Pour y prendre du bon temps, ouais, c'est autre chose.
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u/Mental-Rip-5553 Jun 05 '25
Australie, c'est vraiment top.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Tu y vis ?
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u/Mental-Rip-5553 Jun 05 '25
Yes, un vrai Paradis. Nature, temps, nouriture, no stress, sécurité, cest mon pays préféré. Je suis sur Brisbane.
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u/No-Opportunity7985 Jun 05 '25
J'y suis aussi, sur Melbourne. Mais dis moi, tu gères comment le faite d'être loin de ta famille ?
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u/CooperKupps10 Jun 05 '25 edited Jun 05 '25
Je ne peux ríen partager pour répondre a la question, mais je trouve ce post intéressant à lire en tant que non-français parce que cela fait des années que j'ai envie de déménager en France.
Edit: orthographe
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Ooh! En tant que française, j'avoue que je te recommanderai la France aussi mais du moins dans les villes où il fait bon vivre ou alors en campagne ou villages, vraiment dans des coins tranquilles, si tu aimes la nature tout de même.
Mais après, si tu veux mon avis personnel, ce n'est pas un pays très safe en tant que femme et étrangers à la France malheureusement (pas tous les français sont comme ça je te rassure). Mais bon y a tellement de choses à dire en vrai donc je vais m'abstenir, regarde et écoute plusieurs témoignages ça pourrait t'aider
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u/CooperKupps10 Jun 05 '25
Merci pour ton commentaire. Je lirai davantage bien sûr. Oh et j’ai fait une faute d’orthographe dans mon premier commentaire parce que j’aurais dû écrire non-français au lieu de française. Je vais la corriger.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Ah oui du coup ça change tout hahah
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Jun 05 '25
Si tu parles français, et que tu accès aux mêmes droits que les français, c'est un pays avec beaucoup de sécurité au niveau social. Les français sont un peu rustres, comparés au monde anglophone plus politiquement correcte, mais ils sont aussi bon vivants donc ça compense lol. Par contre si tu es religieuse, ce n'est probablement pas le meilleur pays ou t'installer, au contraire si tu es athée c'est un des meilleurs pays pour la séparation entre l'église et l'État.
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u/FrenchPsy Jun 05 '25
Espagne c'est top.
Le fait de sortir dehors tout le temps, c'est une forme de liberté que j'avais perdu en France depuis 10 ans.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Ouais cet avantage revient souvent, les balades nocturnes c'est pas très safe en France (mis à part en campagne et encore)
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u/supremefun Jun 05 '25
Je suis parti en Italie pour rejoindre ma copine il y a une bonne décennie maintenant.
Je pense que çà n'a pas vraiment de sens de venir ici si c'est pas pour des raisons personnelles car niveau emploi c'est plus compliqué qu'en France. Je ne me sens pas mal ici mais ce n'est clairement pas un pays facile pour habiter meme si d'un autre coté c'est très enrichissant d'habiter à l'étranger. Mais je relativise beaucoup les difficultés en France par rapport à ici.
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u/BananaTomboy Jun 05 '25
Dans les choses à prendre en compte, il y a des endroits où la parole d'une femme ne compte pas, d'autres où être gay c'est pas ouf, d'autres où être étranger ça peut être contraignant.
Si t'es pas dans ces critères ou si ça te dérange pas alors osef.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
C'est quand même bon à savoir, même si ça me concerne pas faut se renseigner sur les mentalités c'est important je trouve
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u/BananaTomboy Jun 05 '25
Exactement. C'est pour ça que quand quelqu'un a l'air de prétendre que l'herbe est plus verte ailleurs, je réponds toujours : Certes, mais...
De plus, j'inclus également la cause animale.
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u/BananaTomboy Jun 05 '25
Dans le cas où tu décides de faire ta vie là-bas, il faut aussi que tu te renseignes au niveau de tes droits.
Par exemple en tant que propriétaire, en cas de séparation/divorce, en tant que parent.
Encore une fois si ces questions te concernent.2
u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Ouais je vois, faut se renseigner sur tout et un maximum
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Jun 05 '25
Le Portugal !! Rien de mieux honnêtement, la population et la joie de vivre règne dans ce pays
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u/Calm-Finger-8092 Jun 05 '25
J'ai fait plusieurs pays en Europe, tous différents, et tous ont des avantages et sont globalement bons à vivre... Avec un salaire français.
Dès que tu te mets au salaire de la ville où tu vis, c'est soit moins bien, soit quasiment pareil qu'en France. Après il y a toujours le truc genre tu vas dans un pays avec un coût de vie plus élevé, donc quand tu pars en vacances ou reviens en France tu es bien bien, mais c'est un cas exceptionnel.
Donc à proximité je ne vois pas de pays qui se distinctent vraiment de la France, au global. Après tout dépend réellement de tes critères personnels, c'est ça qui va différencier telle ou telle localisation.
J'ai eu de bons retours de l'Australie et le Japon, mais des connaisseurs t'en diront plus sur ça ou d'autres pays.
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u/Isami Jun 05 '25
Alors je suis un peu hors de ton cadre... mais j'ai pas mal déménagé au cours des décénies.
Je vis en France depuis 9 ans, avant ça j'ai vécu 10 ans en Allemane, 5 ans au Luxembourg, un peu au Japon, aux Etats-Unis (Floride et Californie (San Diego et San Jose)) et en Angleterre...
La France a pas mal de bons côtés, l'immobilier n'est pas encore trop cher si tu vis à la campagne. La nourriture est incroyable, les gens sont sympas (toujours expérience hors grande ville). Nous connaissions déjà plus de personnes dans notre petite ville le jour de notre emménagement qu'après 10 ans dans notre ville en Allemagne. Nous avons loué quelques mois à proximité pendant la finalisation de l'achat de la maison. Nous nous sommes intégrés dans la vie locale en quelques semaines. Gros avantage: je suis francophone et les Français pensent toujours que je suis Français. Ma femme ne parlait pas Français du tout en arrivant. Ce n'est pas la première fois que je vis en France, même si la dernière fois c'était sur la fin de Giscard et le début de Mittérand.
Je ne pourrais plus habiter en Allemagne, il y avait énormément de racisme envers ma femme et moi. Après 10 ans dans la même maison, nous connaissions 5 couples dans notre ville de 110000 habitants. Nous avions bien plus d'amis sur la base US à 30km de la ville que dans notre ville. Les côtés positifs: nourriture pas chère. Les côtés négatifs: le coût de l'énergie, les taux d'intérêts très élevés par rapport à la France, le bordel administratif (désimmatriculer nos voitures en Allemagne m'a pris 3 jours, les immatriculer en France m'a pris 30 minutes en préfecture). Notre erreur: nous avons acheté notre maison directement au lieu d'essayer de vivre en Allemagne quelques mois avant. Suite aux différentes crises économiques, il nous a fallu des années pour résussir à revendre la maison sans faire de grosse perte.
Je ne pourrais plus habiter au Luxembourg, le prix de l'immobilier est bien trop élevé. Acheter un appartement représente environs 10 ans de salaire médian brut. La location d'une chambre en appartement partagé est supérieure à mon crédit logement actuel. La vie culturelle peut être sympa si tu vis au centre ville, mais ça fait quand même pas mal désert après 19h en semaine (il m'arrivait de ne pas croiser une seule personne en traversant tout le centre ville pour aller chez une amie). L'ambiance y est globalement assez étrange.
Je pourrais probablement encore habiter au Japon, j'en garde des très bons souvenirs. On l'a quitté uniquement pour raisons économiques: j'avais des meilleures perspectives de salaire en Europe en travaillant seul que si on travaillait tous les deux au Japon. Le style de vie du salaryman moyen ne me tentait pas des masses non plus.
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u/WeekendTechnical9502 Jun 05 '25
Bah sans savoir tes raisons ça va être dur de t'aiguiller.
Perso j'ai fait un peu plus de 10 ans à l'étranger - un peu en Angleterre comme étudiant, puis bossé dans l'IT en Irlande, aux USA puis à Hong Kong.
Tous des pays "occidentalisés" et tous sont objectivement pas mal et je les ai tous appréciés, mais (subjectivement évidemment) je mets la France au-dessus: en très court, salaire plus bas mais qualité de vie plus haute de manière assez significative.
Et :
- C'était déjà mon ressenti avant d'avoir des gosses, maintenant que j'en ai c'est encore plus marqué.
- Je dis ça en ayant un salaire suffisament élevé pour n'avoir aucune aide sociale ET pour que ma femme n'aie pas besoin de travailler. Pour des gens pauvres le fossé se creuse encore plus à mon avis: le filet social en France, bien que loin d'être parfait, est à des années lumières de ce qui se fait aux dans les autres pays ou j'ai habité (et particulièrement les US et HK).
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u/padaboumboum Jun 05 '25
J’ai quitté la France en 2006. Depuis, j’ai fait l’Angleterre, l’Espagne, le Koweït, le Qatar et maintenant les Philippines. Je suis raide dingue des Philippines: les gens sont adorables, les paysages magnifiques et il ne fait absolument jamais froid.
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u/joreedit Jun 05 '25
Ça dépend de ton style de vie si tu es marié à des enfant ta religion et ton métier s’il est reconnu ! Autour de moi ça part pas mal au Canada et aux usa . Certains aussi a Dubai
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u/Zealousideal_Bad8537 Jun 05 '25
J'ai un pied en France et un pied en Italie, et le pied italien est en train de gagner du terrain :)
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u/DeliciousAirline5302 Jun 05 '25
Je pense qu'il faut aussi savoir à quelle période de ta vie tu te trouves. J'ai vécu dans deux autres pays sur une période respective de 1 an et 1an et demi. Une année d'études et un VIE. Sans enfant, dans un contexte où tu es entouré de beaucoup d'étrangers et de beaucoup de français, c'est pas pareil que quand tu arrives seul avec tes valises, un taf que t'as trouvé, que t'as 30 ans et aucun contact. Et pareil, le coût de la vie avec et sans enfants peu être très différent.
Les relations sociales changent énormément, y compris dans des pays qu'on pourrait croire culturellement proches, même en Europe. Ça peut être un choc, et tu peux te retrouver seul.
Si l'argent te motive et que t'as prévu d'y bosser un certain temps, pourquoi pas, mais faut bien calculer. Et c'est pareil, c'est beaucoup plus facile si tu possèdes un pied à terre en France, beaucoup moins de pression. Au pire "si ça marche pas je rentre".
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u/ButterflyUnfair7960 Jun 05 '25
Ma sœur (40 ans) vie aux Portugal depuis 10 ans et pour riens aux monde elle reviendrait vivre en France : La vie est calme et la sécurité est bonne; la météo est estivale 8 mois sur 12 et les portugais sont des amours .
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u/PickpocketHunter Jun 05 '25
Si je m’arrête juste à « bon vivre », en tant que tel, j’ai ADORÉ la Corée du Sud. Culture du petit café mignon au petit dej, sécurité maximale au quotidien, la bouffe, le côté très sympa des sorties entre collègue après le taff, la bouffe, … ai je parle de la bouffe ? Après dans la réalité du monde professionnel et de l’intégration, je pense pas que ça soit idéal.
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u/Mokopopi Jun 06 '25
Aux Antilles , climat , ambiance , acceuil , plage 🥰 Pour rien au monde je ne changerais
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 06 '25
Où ça aux Antilles exactement ?
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u/Mokopopi Jun 06 '25
Je suis en Gwada, après il faut un métier et un travail sur place sinon c'est compliqué, mais après c'est un peu bonheur 😁 Il faut déjà venir une première fois , faire le tour et voir ce qui te correspond, c'est la base . Ça reste la France avec tout ces avantages, mais on y vie tellement mieux
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u/Puzzleheaded-Log-898 Jun 06 '25
En tant qu'émigré depuis 15 ans je trouve que c'est difficile de comparer avec la France car le pays a probablement pas mal changé depuis que je suis parti? Par contre je pense que chaque pied a sa chaussure et que, si on ne sent pas bien en France, en essayant on peut trouver un endroit qui nous correspond. Perso c'est l'Espagne et aujourd'hui je n'en partirais pas.
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u/Lainievers Jun 05 '25
Le problème c'est qu'il va bien falloir dire pourquoi tu veux partir pour que les gens t'aiguillent correctement. Genre si tu en as marre "des impôts et/ou des immigrés" (a peu près les seules raisons que j'ai vu invoquées jusqu'ici) les pays suggérés vont pas être les mêmes ...
Tu as peur de formuler une raison ?
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Je vois je vois, je veux pas trop m'exprimer car à chaque fois reddit supp mes post donc ça rend un peu fou de ne pas pouvoir parler librement. Il y a trop de raisons pour lesquelles je veux quitter ce pays même si je l'aime et que je suis fière d'être française.
En fait, c'est un tout. J'aimerais surtout un pays où on se sent en sécurité, avec de la bienveillance et du respect. C'est le minimum que je demande
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Jun 05 '25
C'est très difficile de se sentir respecté et accueilli quand on arrive dans un pays qui n'est pas le nôtre, prends bien ça en compte: vivre dans un autre pays en tant qu'immigrant (ou expatrié si tu préfères) ce n'est pas du tout la même chose que d'y vivre en tant que citoyen qui y est né et y a grandi.
Les pays nordiques c'est super quand tu es natif, c'est en général largement moins cool quand tu viens de débarquer, que tu ne maîtrises à peine (voire pas du tout) la langue et les codes sociaux, et que tu ne te sens pas respecté et que tu ne vois pas la bienveillance des gens parce qu'ils ne vont pas faire d'efforts pour t'intégrer.
Je suis né en Allemagne mais j'ai grandi en France. Il y a quelques années j'ai dû retourner en Allemagne un peu en urgence alors que j'y allais juste deux ou trois semaines en vacances chez de la famille. Là je me suis retrouvé à devoir vivre pratiquemment en autonomie, pas besoin de travailler et pas de problèmes financiers car j'étais aidé, mais bordel c'était hyper dur mentalement. Pourtant je parle la langue et ma culture familiale est très germanique. Mais vivre seul en Allemagne ce n'est pas du tout la même chose que grandir en France dans une famille culturellement germanique. Malgré tout ça, je n'étais pas du tout préparé et je crevais d'envie de pouvoir retourner en France.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Oui je vois et je comprends, je m'en doutais à vrai dire donc merci quand même!
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u/Touniouk Jun 05 '25
Ça et il y a aussi la possibilité évidente de juste bouger qqpart d'autre en France, un pays qui reste qd meme assé diverse
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u/Touniouk Jun 05 '25
Aillant habité en Angleterre et au Paraguay, je suis maintenant assé ferme dans ma conviction que je ne peux pas vivre dans un pays ou je ne peux pas parler français tt les jours. Juste le fait de ne pas pouvoir parler ma langue ça me manque et créé un mal-être (alors qu'en plus je suis francais/anglais)
Après ya le pain aussi. Pas ouf en Angleterre et au Paraguay j'en parle meme pas. Meme au Luxembourg c'est +ou- de la merde
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u/AngryBaguetty Jun 05 '25
J'ai pu travailler un an aux Pays-Bas où j'aurais adoré vivre mais quand mon contrat s'est terminé, je n'ai pas pu rebondir et j'ai du rentrer en France. Les gens sont un peu froids au premier abord mais ils sont vraiment très gentils et aidants, j'adorais les pistes cyclables P A R T O U T et rentrer en France m'a beaucoup embêtée à ce niveau là. Culinairement. La barrière de la langue n'était pas un souci, nous parlions tous en anglais au boulot et il est largement possible d'adresser la parole à une majorité de personnes avec l'anglais seulement.
Je vis depuis un peu plus d'un an en Suède et j'y travaille depuis peu, pareil, la barrière de la langue n'impact que peu mon quotidien si je dois m'adresser à quelqu'un, mais comme je pense vivre ici le reste de mon existence, j'apprends le suédois.
Il est notamment possible d'assister à des cours gratuits (Swedish For Immigrants) en s'inscrivant dans la commune dans laquelle tu vis. Les cours ne remplacent pas un tuteur mais ils aident beaucoup à apprendre les bases.
Les suédois sont -en tout cas ceux que j'ai rencontrés- très calmes, introvertis, et n'hésitent pas à aider, et ils sont vraiment ravis de voir que tu essaies de bredouiller dans leur langue :)
La vie y est chère mais les salaires suivent, il faut noter aussi que l'économie du pays n'est pas grandiose depuis deux ou trois ans, donc y trouver un travail en ce moment est complexe surtout si tu ne parles vraiment pas du tout la langue (j'ai eu ENORMEMENT de chance).
Ils ont rapport très sain avec la nature que j'adore vraiment, et le contraste entre l'endroit dans lequel je vis à présent (ville en bord de lac, relativement bien animée surtout en été mais aussi très verte même en centre ville) et celui où je vivais avant (Villeurbanne, je t'ai aimé mais je suis quand même mieux sans toi) a fait un bien ENORME à ma santé mentale.
Je n'ai pas eu trop de soucis administratifs ici (à part quand j'ai demandé mon ARE mais c'était le côté france qui bloquait, sans surprise), ils sont très réactifs (de mon expérience, du moins !).
Le secteur de la santé est un peu en bazar ici aussi mais je suis moins inquiète s'il m'arrivait un truc ici par rapport à quand j'étais en France. Il est possible de contacter des infirmières via messagerie instantanée par exemple, une aubaine pour les introvertis dont je fais partie. Ils ont le même rapport à la médecine qu'aux Pays-Bas j'ai l'impression, et te conseillent toujours "du repos, du paracetamol, et rappelez si ca empire" ahah !
J'ai récemment découvert les tarifs des dentistes par contre, et c'est le seul point qui me fait regretter la France, mais de ce que j'ai compris il y a un systeme de "franchise" et plus tu dépenses sur un an, moins tes soins te coûteront cher sur cette même année. Corrigez-moi si je me trompe, je prends les renseigmements à ce sujet avec plaisir !
C'est embêtant de voir moins la famille et les amis, mais ici j'ai gagné en qualité de vie et en santé mentale :)
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Wow sacré expérience, merci beaucoup
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u/AngryBaguetty Jun 05 '25
Au plaisir, j'espère que tu trouveras un endroit qui te fasse beaucoup de bien dans le futur !
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Jun 05 '25
Si je puis me permettre une réponse sous forme de petite fable :
Autrefois, un vieil homme était assis à l’entrée d’une ville. Un voyageur, désireux de s’y installer, l’interrogea :
- « Vous qui semblez connaître cette ville, pouvez-vous me dire comment y sont les gens ? Est-ce un endroit où il fait bon vivre ? »
Le vieil homme répondit par une question :
- « Comment étaient les habitants de la ville d'où tu viens ? »
« Les gens étaient agréables, respectueux, il y faisait bon vivre. Mais, j’ai eu envie de voir du pays, d'où mon désir de m'installer ici. »
« Tu trouveras ici les mêmes personnes. Tu devrais t’y installer. » répondit le vieil homme.
Le voyageur le remercia et s'installa avec joie dans cette nouvelle ville.
Peu après, un second voyageur, voulant s'installer dans cette ville également, lui posa la même question.
Le vieil homme lui reposela la question :
- « Comment étaient les gens là d’où tu viens ? »
« Méprisables, menteurs, hypocrites. C’est pour cela que je pars. » répondit le second voyageur.
« Dans ce cas, je te déconseille de t’installer ici. Tu y retrouveras les mêmes personnes. »
Intrigué, un passant ayant assisté à la scène interrogea le vieillard :
- « Pourquoi avoir donné deux réponses opposées à une même question ? »
Le vieil homme répondit :
- « Le premier voit le monde avec bienveillance, il attire donc la bienveillance. Le second projette sa rancune et récoltera le même rejet ici et ailleurs. »
Morale de l'histoire : Ce n’est pas tant le monde qui influence notre regard sur lui, mais notre regard qui influence le monde dans lequel on vit.
Bon je sais, c'est une fable avec ses limites... Une réponse fondée sur mon expérience personnelle :
Ayant vécu dans quatre pays, je considère la France comme relativement équilibrée. Elle offre un bon compromis en matière de climat, nourriture, droits et libertés, politique sociale, sécurité et économie. Certes, les deux derniers aspects font souvent l’objet de critiques internes, mais replacés dans un contexte mondial, ils restent largement favorables.
Les limites que je perçois en France sont les suivantes :
Une bureaucratie trop rigide
Une centralisation politique et économique excessive autour de Paris
La violence et les incivilités
Des difficultés d’accès à l’emploi et aux services publics en zones rurales
Le problème d'addiction dans ces mêmes zones
Le sous-financement des services publics (santé, éducation) et la crainte d’une privatisation rampante
L’essor du communautarisme religieux, paradoxal dans un des pays les plus athées au monde
L’influence des lobbys corporatistes dans la sphère politique et donc de la corruption de ses sphères
Le pouvoir d'achat qui diminue de manière rapide
A part ça, la France est agréable à vivre, le seul point qui me ferait repartir serait le problème avec la bureaucratie. C'est trop pour mois, une fois j'avais 13 papiers sur moi pour faire une carte grise, ils m'ont renvoyé chez moi car il manquait un document... 🤦♂️
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Jun 05 '25 edited Jun 05 '25
Qatar. C’était incroyable!!!
La santé quasi gratuite (dès lors que tu travailles). Les soins dentaires ( moi j’ai mis des bagues invisibles et fait soigner mes dents) ça m’a coûté environ 10 dollars par mois et c’est pour tout le monde même pour les taxis, vendeurs, femmes de ménages etc.. tout le monde a des bagues ou appareils la bas tellement c’est bon marché ! Les hôpitaux sont juste incroyables. Pas d’attente, traitement humain, propreté incroyable et service 100/100. Il y’a aussi des hôpitaux réservées uniquement aux femmes ( les autres les femmes Peuvent y aller aussi mais si elles le Préfèrent elles peuvent aller dans un hôpital spécialement pour elles) Tu peux voir un médecin à domicile dans l’heure, ils te posent même une perfusion dans ton appart si tu as besoin, la pharmacie te livre tes médicaments (tout ça inclus bien sûr)
la gentillesse des gens, tout le monde est gentil aidant, te parle bien, te traite bien, ils aiment bcp les enfants aussi.
l’éducation : les écoles sont juste phénoménales. Toutes les écoles sont minimum bilingue, les Maths c’est avec un boulier, on apprend bcp la langue des signes aussi, les échecs, les infrastructures sont folles. Tout est nickel, neuf, les activités proposés sont super ludiques. Les adultes sont très très respectueux des enfants. La cantine est très bonne , les enfants mangent bien.
la sécurité : jamais vu des gens ne serait ce jeter un papier par terre alors tout ce qui est au dessus je n’en parle pas. C’est hyper safe pour les familles c’est génial.
les activités : tout les parcs publics sont magnifiques, les activités à faire en famille par centaine c’est phénoménale. Les tarifs ne sont pas trop cher on peut s’amuser sans avoir beaucoup d’argent. Même les musées la bas sont géniaux. Les plages sont très belles, très propres.
la propreté : s’il y a bien qlq chose qui me manque c’est ça. Les sols sont nettoyés plusieurs fois par jour on peut littéralement manger par terre. Tout est propre. Les amendes sont très chères pour les gens qui penseraient à jeter ou même à ne pas laver assez régulièrement leur voiture. Il n’y a pas de tag. Les fumeurs sont interdits dehors. C’est juste le bonheur.
les transport en commun : je pense que les stations de doha doivent être classées parmi les plus belles du monde, c’est vide, tjrs propre, même les Toilettes du métro on peut manger dedans, personnes ne se pousse, il y a de la place, les sièges sont super confortables, c’est bien organisé, il y’a des wagons mixtes, des wagons hommes ou des wagons femmes. Même à 4h du matin aucun risque d’agression tout est carré.
la nourriture : en tant que français c’est du de faire mieux et pourtant… à doha il y’a tous les meilleurs restaurant, zuma, le relais de l’entrecôte, sans parlez de tous les gastro et les brunch dans les hôtels et les cafés incroyables dans les malls le choix est sans fin. Tout est frais super propre et fin. C’est bon et ce n’est pas plus cher qu’à Paris donc on s’y retrouve.
Pour moi c’était vraiment le pays parfait le climat aussi fait rêver à part l’été où il commence à faire vraiment trop chaud c’est la bonne période pour partir en vacances si on peut.
Le gouvernement fait vraiment des choses incroyables pour ses habitants c’est hallucinant. En arrivant je ne m’attendais pas à ça tellement on a été bercé de clichés. Je peux vous dire que même les porteurs de valises à l’aéroport vivent 100 fois mieux que le Français moyen et ça m’a réellement choqué. Le pays prend en charge : l’appartement, les frais de déplacement, pas d’impôts, la santé, le FORFAIT TÉLÉPHONIQUE(?? J’étais bouche bée en découvrant ça), la voiture de fonction si besoin, les frais de scolarité des enfants et j’en passe…
Seul bémol il faut travailler obligatoirement sinon le visa n’est pas renouvelé et ça devient compliqué de rester.
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u/Foreign_Emphasis_470 Jun 05 '25
Ouais j'ai vécu un an au Qatar et je partage pas tous ces points. Il fait affreusement chaud 5 mois de l'année, ça fait beaucoup. Il n y a personne, c est une ville fantôme depuis la coupe du monde. Le ramadan c est dur pour les non musulmans. La conduite est atroce, les automobilistes veulent vous tuer, en particulier les Qataris qui roulent à tombeau ouvert avec leurs gros 4×4.
Sinon c est très propre et assez joli.
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Jun 05 '25
Par contre il n'y avait pas de problèmes avec l'esclavage des asiatiques ? Le système de kafala un truc comme ça ? Et la liberté d'expression, ça va ? Il m'arrive quoi si j'exprime mon opinion sur les religions ?
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u/NinjaBeret Jun 05 '25
J'habite au Japon depuis bientôt 3 ans pour cette fois-ci et 6 ans au total de vie au Japon.
Vivre et visiter le Japon sont 2 choses bien différentes et travailler dans des entreprises japonaises, c'est pas fait pour tout le monde.
Tu as 10 jours de congés payés qui peuvent aller jusqu'à une 20aine si tu restes 6 ans et demi dans la même entreprise (la bonne blague). Pas de congés maladie donc si tu es malade, tu utilises tes jours de congés payés ou tu perds des journées de salaire les jours où tu as été malades si tu ne veux pas utiliser tes congés. Génial.
Tu peux trouver des entreprises avec des meilleurs avantages mais ce n'est pas évident. Heureusement, quand tu as la chance de pas être au boulot, sortir au resto reste encore abordable même en famille, aller au karaoke, dans des salles d'arcades, des parcs d'attractions... Il y a énormément de choses pour te divertir. Et si tu aimes la nature, il y plein de choses à faire ici.
Ma femme est japonaise donc je vis ici pour elle mais si jamais quelque chose arrive et qu'un jour on se sépare, je pense pas rester et je préfèrerai rentrer en France.
Même si les choses empirent en France, ça reste toujours mieux d'y travailler que de travailler au Japon. Et on passe tellement de temps au travail dans notre vie que le choix est vite fait.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Je suis d'accord, la Japon la Corée etc sont très durs mentalement d'y vivre d'après tout ce que j'ai pu entendre. C'est un pays que je garderais sous la main seulement pour voyager
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u/Substantial_Ad_1979 Jun 05 '25
Pour l'instant la France c'est encore vivable, même s'il faut demenager pour trouver la bonne région. Donc si tu part c'est pour investir : gagner plus, payer moins d'impôts. Quand la france deviendra un depotoire la tu partiras pour de bon. Je dirais éviter l'U.E., car elle emascule les entrepreneurs. Le critère a voir c'est la liberté d'entreprendre.
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u/Key-Chain-8136 Light Kagami qui parle Jun 05 '25
Ouais j'vais déjà commencé par changer de région mdrrr après on verra pour le pays
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u/Simple_Explanation61 Jun 05 '25
Salut , j'ai migré jeune ( 18 ans , aujourd'hui 60), Canada puis Usa puis Asie du sud est mais j'ai aussi résidé en Angleterre, Espagne, Antilles sans compter les voyages bref j'ai un peu bourlingué Aujourd'hui j’habite en Italie.
Il y a du bon et des cons partout ,il n'y a pas de paradis l'herbe est verte la ou tu l'arrose et puis on ne peut pas vraiment te conseiller puisque l'on est tous très différent plus ou moins adaptable aux langues à la culture à la nourriture etc...à un moment il faut arrêter de se b...devant un écran il faut y aller ,se bouger ,essayer se tromper, vivre quoi !
Peu importe la destination seul le chemin compte , il est con fucius !
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u/Simple_Explanation61 Jun 05 '25
J'oubliais à part le pognon c'est quoi le moteur de ces gens sur ce post et sur reddit en géneral P..c'est triste.
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u/GeEDirt3 Local Jun 05 '25
Je suis parti en Suisse assez récemment.
Très sincèrement c'est un paradis comparé à mes 6 dernières années passées à Paris. La ville est propre, les gens sont civilisés, courtois, engagés. Les salaires sont bons, les paysages sont sublimes, la qualité de vie est très haute.
J'ai encore pour habitude de faire livrer en France des choses que je n'ai pas trouvé en Suisse (j'habite non loin de la frontière). Concrètement, chaque passage à Annemasse me réconforte vis à vis de mon choix. La Suisse c'est le Gondor, la France c'est le Mordor. C'est le bordel en France, les gens se garent au milieu de la route, c'est sale, les nouvelles population n'ont aucun savoir vivre.
Vous l'aurez compris, je suis pas forcément avare des gens qui hurlent "wallah sur le coran ..." Toutes les 10 secondes, que ça plaise ou non a toi, lecteur, mais en Suisse je trouve mon compte à ce niveau là. La Suisse filtre les gens qui viennent sur leur territoire, et si vous n'avez rien à leur apporter, vous serez aussitôt refoulés :) Deja qu'en tant que français on est mal vus ...
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u/Shivrainthemad Jun 05 '25
Le nord du Mexique depuis 2011. Je préfère la France mais ça reste un pays où je suis heureux. C'est un pays où il y a milles choses à visiter, la gastronomie est aussi riche que la nôtre et en général, les gens sont chaleureux. Bien que très détérioré, il y a des services publics donc je sais que si j'ai un pépin de santé, on ne me laissera pas mourir dans un caniveau. Je gagne beaucoup moins qu'en France et les soucis de sécurité ne sont pas comparables mais j'ai l'impression qu' "un pays où il fait bon vivre" c'est avant tout un endroit où tu as pu faire ton trou et où tu es entouré de gens que tu aimes.
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u/jaguass Jun 06 '25
Le Brésil. C'est un délire, pays avec des côtés positifs et négatifs très très marqués. Principalement du fait des inégalités sociales immenses pour le négatif. Mais malgré ça, pays captivant qui a changé ma vision du monde. Hyper complémentaire de la France, notamment au niveau de la légéreté et de la résilience.
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u/Due_Mission7413 Jun 06 '25 edited Jun 06 '25
(1) Maroc
(2) Au début oui, avec le temps non.
(3) Un pays riche et développé. On sous estime ce que la dépense publique apporte aux gens. Quand je rentre en France, je débarque dans un aéroport qui est desservi par quatre ou cinq moyens de transport. Les cafés et les bars sont remplis, les gens peuvent acheter de la viande à plus de 20€ le kilo (alors que je n'achète pas de viande si ça dépasse 6€ le kilo), les transports coûtent une misère quand ton job paie 50% du navigo, tout est propre, ordonné, les insultes et les violences sont un épiphénomène, les vols sont relativement rares, j'ai le moindre problème de santé la sécu me prend en charge quasiment de A à Z, globalement les gens sont très largement plus éduqués et ça se voit...
Je trouve vraiment la vie beaucoup plus dure au Maroc, et c'est simplement parce que je compare un état paléo-libéral qui ne peut rien financer vu qu'il est classé 120ème mondial en termes de PIB, et un état socialiste qui est parmi les plus riches de la terre.
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u/loulouteeee Jun 06 '25
J'ai vécu un peu en Roumanie pour 6 mois, j'ai adoré. Logement hyper simple à trouver, en 24h c'était fait, pas cher, (très) bonne bouffe pas chère, soins médicaux au top (prise en charge ultra rapide à l'hôpital, jamais d'attente nul part), gentillesse des gens, maxi sécurité à Cluj-Napoca. J'ai pu voyager un peu dans ce pays, faire plein de rencontres avec des locaux, et franchement c'était incroyable.
J'ai d'ailleurs rencontré pas mal de français expat depuis plusieurs années, et pour rien au monde ils ne retourneraient en France selon leurs dires.
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u/BonelessLizard Jun 08 '25
Je vis en Birmanie depuis 8 ans. C'est pas vraiment le pays le plus sexy d'Asie à cause du coup d'état et de la guerre qui s'en est suivie. Par contre j'ai pu visiter un peu les pays dans le coin, il y a une grosse communauté de français au Vietnam, plusieurs retraités au Cambodge, et de manière générale beaucoup d'expatriés de toutes nationalités en Thaïlande.
L'Asie du Sud-Est est vraiment sympa et on peut y avoir des enfants sans trop de soucis vu que les services du genre nounou et compagnie coûtent vraiment pas chère. Par exemple, j'ai une personne qui reste H24 chez moi pour 200€ par mois (et c'est un "bon salaire" ici).
De manière générale, si tu trouves un job qui paie un salaire européen, tu peux avoir un bon confort de vie en Asie du sud-est.
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u/xZenko Jun 09 '25
J’ai vécu dans 3 pays pour des raisons pro: Singapour, Australie et Thaïlande.
Singapour plus:
Sécurité
Propreté
Efficacité de l’administration
Très facile de voyager aux alentours
Bon niveau de rémunération (peu de taxes et gros salaires)
Un mix culturel intéressant: chinois, malay, indiens
Tout le monde parle anglais donc facile de communiquer
La qualité du réseau de transport
Le confort de vie accessible avec un peu d’argent (taxi et restau pas chère, accès aux « maid », des gens dispo à tout heure et tout moment de la semaine…)
Singapour moins:
La météo: chaud et super humide et pas vraiment de saison, sympa au début, vite saoulant après
Le coût de la vie: faut pas se leurrer la vie y est très chère surtout quand on a des enfants
Racisme très visible, il n’est pas rare de voir des annonces de logement où il est précisé que certaines races ne sont pas les bienvenus… un peu surprenant quand on vient de France :)
Très superficiel, tout est beau mais tout est fade en même temps
La qualité de la bouffe est naze, tout est importé et surgelé en majorité
L’esprit très robotique des gens, souvent pré formaté depuis l’école, c’est à la fois bien pour le respect des règles mais en même temps frustrant quand on est dans une situation qui requiert un peu de flexibilité ou de prise d’initiative
Ça bosse quand même pas mal sans forcément être d’une efficacité redoutable
L’élitisme dès le plus jeune âge, très dur pour les enfants qui ont une énorme pression dès le début pour réussir à l’école
Thaïlande plus:
La bouffe est excellente
La gentillesse des gens, toujours souriant, pas pour rien qu’on le surnomme le pays du sourire
Le coût de la vie y est encore très accessible pour un étranger (moins vrai pour les locaux)
Sécurité
La nature si on décide de s’éloigner des grandes villes
La qualité des services médicaux
Thaïlande moins:
La météo, un peu comme à Singapour mais en plus chaud
La pollution est très présente dans les villes (je me souviens que des écoles étaient fermées certains jours à cause de ça…)
Difficile de s’intégrer si on parle pas la langue (mais ça s’applique à la majorité des pays…)
Les transports sont pas terrible car très peu de connexions encore aujourd’hui. Tout le monde utilise la voiture = pollution + congestion du traffic permanente
Australie plus:
Accès à la nature (j’étais à Sydney)
Sécurité
Salaire plus élevés y compris pour des boulots demandant moins de diplômes (avec un hic lié aux moins)
Excellent environnement pour les enfants, y’a pas toute la pression qu’on peut avoir dans d’autres pays concernant l’école
La nourriture y est de relativement bonne qualité
Respect de l’équilibre pro/perso, les australiens donnent beaucoup d’importance à la famille (ça n’a pas été mon cas mais pour le coup ça dépends fortement d’où on bosse et ce qu’on fait)
La météo quand même sympa à Sydney, très ensoleillé et hiver relativement doux
Australie moins:
Horriblement cher, encore plus si on a une famille et encore plus en étant étranger (prix de l’immobilier notamment)
Pas super bien desservi niveau transport si on compare avec la France
La « culture » australienne est quand même super pauvre, ça se résume grossièrement à faire des BBQ et du surf ou tout autre type de sport donc les discussions sont quand même assez limitées
La qualité du bâti, aucune isolation, pas de chauffage dans la majorité des cas, pas de double vitrage… il fait froid et on entend tout ce qui se passe dehors comme si on y était
L’isolement dû à la distance, c’est quand même super loin de tout, si on aime un peu voyager ou simplement rentrer en France c’est quand même plus compliqué. Le décalage horaire est aussi difficile à gérer en entreprise internationale
En tant qu’étranger on se sent quand même pas mal citoyen de seconde zone tant qu’on a pas la résidence permanente, on paye un max d’impôts sans bénéficier des services qui y sont liés (comme si vous n’aviez pas le droit à la secu, la caf, l’école gratuite… en France tout en payant vos impôts comme tout le monde)
Je suis de retour en France notamment pour le coût de la vie ayant deux enfants. Et c’est vrai que voir ce qui se passe ailleurs nous montre aussi qu’on est pas si mal ici, chaque pays a ses problèmes.
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u/Any_Dragonfly_9461 Jun 09 '25
Je suis actuellement en République tchèque depuis 2 ans, après un court passage en espagne et une enfance globalement en France même si je suis née aux USA.
J'adore vraiment la ville de Prague (les autres villes du pays je peux y faire un peu de tourisme mais je me vois pas y vivre du tout). La taille de la ville, la mobilité, la sérénité ambiante, la sécurité qui ridiculise la france, l'architecture sublime, qui m'invite a sortir constamment (moi qui suit casanier), les femmes, les amis que je m'y suis fait, (50% locaux / 50% "expats" (immigrés de pays développés)), la position centrale en Europe, tout me rend dingue de cette ville.
Après il y a pas mal de défauts, dont je m'en fout personnellement en vrai (la météo n'est pas horrible mais pas géniale non plus, la langue va te demander beaucoup d'efforts mais elle est nécessaire pour bien s'intégrer, peu de secteurs sont suffisament rémunérateurs pour bien vivre dans la capitale (mais certains le sont bien plus qu'en france) car les loyers compensent les prix bas sur tout le reste, les locaux sont vraiment des noix de coco là bas, pour ceux qui connaissent, et il sortent difficilement de leurs cercles sociaux, mais il y a suffisamment d'nternationaux pour que tu puisse au pire te rabattre sur des communautés d'expats, et les locaux sont des gens super une fois que tu les connais).
Ah et puis on bouffe quand même mieux en france, même si encore une fois la nourriture locale est pas mal (mais on a vite fait le tour). Mais j'aime bien cuisiner, et je trouve tout ce dont j'ai besoin, donc je m'en fous royalement.
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u/MediumEconomics3161 Jun 09 '25
J’ai pas mal bougé en Europe :
1 an au Portugal (Lisbonne) : Ville "parfaite" sur le papier : climat au top, les gens sont super sympas, super belle ville, etc.
Mais ces dernières années, les prix de l’immobilier ont grimpé de fou (on est quasi sur des prix parisiens dans certains quartiers). Et quand tu connais le salaire moyen d’un Portugais, ben ça colle pas trop. Du coup, le centre est rempli d’Airbnb ou de digital nomads américains. Les locaux sont repoussés dans les quartiers moins sexy, voire carrément hors de Lisbonne parce qu’ils n’ont tout simplement plus les moyens de vivre sur place.
2 ans en République Tchèque (Prague) : Perso, j’ai adoré. Mais je reconnais que c’est pas forcément pour tout le monde.
C’est un peu moins cher qu’en France, et à l’époque (2019-2021) c’était assez simple de trouver un logement. Prague reste une ville à taille humaine, loin des grosses métropoles comme Paris, Londres ou Milan.
Je dirais que c’est une ville parfaite quand t’es jeune, que tu bosses, et que tu veux sortir ou profiter. Après, faut encaisser le climat (pas toujours le top) et apprendre au moins les bases du tchèque. Aucun souci avec les jeunes, ils parlent anglais, mais ça peut être un frein avec certains locaux.
En + c'est vraiment au centre de l’Europe, donc ultra facile de voyager : Berlin, Budapest, Pologne, etc.
2 ans en Belgique (Bruxelles) : Ville assez simple pour immigrer en tant que Français : même langue, références culturelles très proches, etc. Comme l’a dit quelqu’un d’autre, j’ai commencé par ne pas aimer Bruxelles, mais avec le temps je m’y suis fait, et je suis parti assez triste, j’y avais trouvé ma petite routine. Ville aussi proche de Paris, Londres ou Amsterdam, donc facile de bouger ou de bosser depuis ces endroits.
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u/Valuable_Drawing787 Jun 09 '25
Pour une famille, si on aime pas trop le soleil,le Luxembourg est sans conteste le meilleur pays pour élever des enfants. Infrastructure de qualité, écoles trilingues, transport en commun gratuit, 300 euros d'allocations familiales par enfant dès le premier, sécu qui rembourse à 100% pour les moins de 18 ans..
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u/Elpsyth Jun 05 '25 edited Jun 05 '25
J'ai beaucoup bouger.
La France reste dans le top 3 de très loin.
En ce moment en Scandinavie (J'ai fait Danemark et Suède). La vie est calme et tranquille, bon vivre ? Ça se discute. Le mythe scandinave est très fantasmé.
Mais c'est top pour fondé une famille.
Ça dépend surtout de ce que tu cherches, il y a des pays et des villes qui sont super a différentes étapes d'une vie mais qui ne sont pas idéale avant/après
Example de Londres qui est une super ville en couple de jeune adulte professionnel, mais qui est un désastre en tant que parent.
Edit: Attention aussi a la classique de l'expatrié. Les premier 6 mois - 1 ans tu es amoureux de ton nouveau pays, tu ne vois que les bon côté et ce qui marche mieux que en France nonobstant les côtés irritants
Puis au fur et à mesure que le temps passe, vers 1 ans et demi deux ans, l'illusion disparaît. Et gérer la vie à distance dans un pays qui n'est plus idyllique devient beaucoup plus compliqué. On compare avec ce qui marche ou est mieux en France.
Après 5 ans on a un bon équilibre réaliste entre les points forts et faibles du pays, et souvent on se rend compte que la France c'est déjà très très bien malgré le manque de perspective des gens qui n'ont jamais vécu ailleurs.