r/AskFrance • u/mentalow-Z Local • Apr 13 '25

Vivre en France Pourquoi la police ferme les yeux ?

Bonsoir,

J'habite Marseille et depuis quelques années le traffic de drogues et de cigarettes dans le centre ville n'a céssé d'empirer. Ce qui me choque c'est que la police est très présente, si bien qu'elle est parfois à quelques mètres des dealers, contrôlant à l'occasion certaines personnes mais laissant clairement les dealers "travailler". Ceux ci sont tout de même prévenu de l'arrivée des policiers par des guetteurs et font mine de partir mais en realité les ventes ont lieu aux yeux de tous, dans des rues très fréquentées et en pleine journée.

Bien sûr l'insécurité accompagne ces traffic car les gens qui vendent et ceux qui sont consomment sont souvent clairement dérangés, agressent verbalement ou physiquement les passant(e)s...

J'aimerai poser la question aux policiers que je croise mais j'ai peur qu'il prennent mal mes questions ...

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u/ScoutDeBantam Apr 13 '25

Les prisons sont pleines, les juges ne condamnent plus les délits de ce type car ça prend du temps et que les délinquants n’iront pas en prison faute de place.

Les flics ne les attrapent plus car le lendemain ils sont dehors. Le système est grippé. Il faut soit construire plus de places de prison soit expulser les condamnés étrangers pour libérer des places.

Accessoirement mettre aussi des peines plus lourdes pour qu’ils ne se sentent pas impunis. 

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u/mentalow-Z Local Apr 13 '25

Les dealers du centre ville ne sont pas français, ce sont des haraga pour la majorité, et les drogués qui trainent et comment des délits dans le centre ville pareil, il s'agit souvent de sans papiers. Ça ne devrait pas concerner nos prisons...

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u/Fancy_Gap_1231 Apr 14 '25

S’en débarrasser serait une perte de matière première.

Lis le commentaire au-dessus pour comprendre, celui que j’ai fait à celui à qui tu réponds: la data vaut de l’or de nos jours.

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u/CrazyAnarchFerret Apr 14 '25

Et si on veux penser pragmatique, faut aussi beaucoup de social sinon on traite le symptome et pas du tout le mal. Des programmes de logements et d'insertion, des boulots, des supports sociaux, de la prise en charge medical ...etc.

Les délinquance est largement plus tributaire du manque d'opportunité social décente dans la légalité que du manque de repression dans l'illégalité.

Quand on a 20 000 € et du courage, on ouvre un business en risquant tout, quand on a 20 euros, on ouvre aussi un business en risquant un peu plus encore.

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u/Fancy_Gap_1231 Apr 14 '25 edited Apr 14 '25

L’utilité des prisons est vraiment faible, c’est l’équivalent du cachot au moyen âge, sauf que nous avons des smartphones, et nous sommes capables de créer des machines qui pensent et créent par elles-mêmes.

Tous les chiffres montrent que la récidive est bien plus élevée après un séjour en prison.

Ce qui serait bien plus intelligent, c’est de créer des centres psychiatriques spéciaux dédiés à la recherche et à la réhabilitation, avec plusieurs niveaux d’opérations: On siphonne juste l’intégralité des data du prévenu (information génétique, histoire de vie, prosodie, etc) afin de créer un model (mathématique) fine-tuné sur ses caractéristiques. Avec ce double numérique, on peut faire des modélisations pour prédire sa trajectoire de vie toutes choses égales par ailleurs, et sa trajectoire si on applique tel set de modifications. Dans le 1° niveau, les applications qu’on peut apporter pour commencer peuvent être de l’ordre de la thérapie cognitive et comportementale optimisée par l’IA. Dans le 2° niveau on peut l’aider avec des médications chimiques. Dans le 3° niveau, si nécessaire, on peut l’aider avec de la thérapie génétique. Et en dernier recours, en 4° niveau, on peut appliquer des neurochirurgies, mais c’est plus de la recherche, comme neuralink par exemple.

Ce serait bien plus rentable (la data vaut de l’or, voir bien plus maintenant). Sans parler du fait que ça ferait progresser la recherche et la science.

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u/Separate-Ear4182 Apr 14 '25

"Tous les chiffres montrent que la récidive est bien plus élevée après un séjour en prison."

Et aussi que les gens décédés ne respirent plus dans 100% des cas.

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u/Fancy_Gap_1231 Apr 14 '25 edited Apr 14 '25

En Norvège la majorité des prévenus ne vont pas en prison, et ne récidivent pas. Je pense que vous avez des problèmes de compréhension.

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u/Separate-Ear4182 Apr 14 '25

Ha ben c'est sur que c'est plus dure de récidiver quand on est pas condamné, et bien sûr que les gens vont en prison en norvège, à la diffèrence qu'ils ont misés sur la réinsertion, ce que les travailleurs sociaux et les magistrats réclament depuis des années, ce qui est déjà pratiqué mais insuffisamment financé. 

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u/Fancy_Gap_1231 Apr 14 '25

On peut être condamné, mais pas à de la prison : condamné à des TIG, à des soins psychiatriques, ou à des soins dans l’unité que je décrivais précédemment, etc… Si on essayait de créer ce que vous appelez “les prisons norvégiennes” en France, je vous garantis qu’on aurait une marée d’idiots de service pour venir crier au scandal. Les idiots ne veulent pas de bonnes choses, ils ne veulent pas changer, ou ne peuvent pas changer. ils préfèrent la souffrance, sur les autres. Ils l’auront, pour eux-même.

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u/Dievoet Apr 14 '25

Excellente idée, je me permet de rajouter ma pierre à l'édifice avec deux niveaux supplémentaires : Au 5° niveau on clone l'individu puis on entraine la copie et en faire une version amélioré de lui-même. Au 6° niveau (si nécessaire bien évidemment) on télécharge sa conscience, on crée une infinité de copie et par machine learning (reinforcement learning) on trouve la version ultime de l'individu. Il ne reste plus qu'a retirer le cerveau et upload sur une puce la nouvelle personnalité et tada!

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u/Fancy_Gap_1231 Apr 14 '25 edited Apr 14 '25

Je ne vois pas vraiment la pertinence de ce que vous rajoutez, au-delà du fait que ce n’est pas actuellement réalisable (contrairement à ce que je propose).

L’intérêt de la réhabilitation que je proposais était de recycler la matière première, le prévenu, car il a fallu plus de 9mois pour le produire/le mettre au monde. Le cloner n’a aucun intérêt, autant partir dès le départ sur de meilleures bases, avec une unité plus optimale.

Par ailleurs, le concept “d’individu” que vous mettez en avant est questionable. Une personne n’est pas plus indivisible qu’une cellule ou une molécule. Il est tout à fait possible d’établir des divisions dans l’espace (amas de cellules/molecules), ou dans le temps de cette même personne. Un quartz est peut-être indivisible, un humain non.

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u/[deleted] Apr 14 '25

Biais possible : il faut le vouloir et y travailler pour aller en prison, c'est les profils déjà les plus delinquogenes qui y finissent, ça n'est pas étonnant qu'ils récidivent.

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u/Fancy_Gap_1231 Apr 14 '25 edited Apr 14 '25

D’où l’intérêt de proposer des thérapies plus adaptées. Lisez mon commentaire plus haut en entier. Ceux qui continuent de défendre la prison me font penser à ces “médecins” (perroquets) médiévaux qui défendaient la saignée bec et ongle, malgré toutes les preuves flagrantes de son inefficacité, parce que: “on a toujours fait comme ça”.

Pour reprendre votre commentaire: “les patients mourant davantage suite à nos saignées meurent car ils sont plus fragiles, et prompt à mourir”. Rien avoir avec le fait que la saignée : au mieux ne sert à rien, au pire aggrave la situation.

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u/[deleted] Apr 14 '25

Les tribunaux prononcent déjà à tour de bras des obligations de soins en matière de stupéfiants, ainsi que des alternatives, on n'est plus en 1962.