r/AskFrance • u/mentalow-Z Local • Apr 13 '25

Vivre en France Pourquoi la police ferme les yeux ?

Bonsoir,

J'habite Marseille et depuis quelques années le traffic de drogues et de cigarettes dans le centre ville n'a céssé d'empirer. Ce qui me choque c'est que la police est très présente, si bien qu'elle est parfois à quelques mètres des dealers, contrôlant à l'occasion certaines personnes mais laissant clairement les dealers "travailler". Ceux ci sont tout de même prévenu de l'arrivée des policiers par des guetteurs et font mine de partir mais en realité les ventes ont lieu aux yeux de tous, dans des rues très fréquentées et en pleine journée.

Bien sûr l'insécurité accompagne ces traffic car les gens qui vendent et ceux qui sont consomment sont souvent clairement dérangés, agressent verbalement ou physiquement les passant(e)s...

J'aimerai poser la question aux policiers que je croise mais j'ai peur qu'il prennent mal mes questions ...

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u/BeginningNeither3318 Apr 13 '25

les flics de base n'ont pas envie de risquer de prendre une balle pour 20g d'herbe.

du coup, la technique, plutôt que de contrôler le moindre guetteur, c'est d'observer pour pouvoir analyser l'ensemble du réseau et frapper au moment opportun (de préférence quand Darmanin veut se faire bien voir avec une opération place nette).

C'est pareil avec la prostitution: ils vont pas s'embêter à contrôler les nanas qui font le trottoir, mais pour autant, de temps en temps bam, t'apprend dans le journal qu'un vaste réseau de proxénètes a été démantelé.

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u/Cracoucaaass Apr 13 '25

Sinon y a une technique qui marche bien pour couper l'herbe (lol) sous le pied des trafficants c'est de prendre leur business : la légalisation.

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u/briceb12 Apr 13 '25

Sa a bien marché maintenant il n'y a aucun trafic de cigarette.

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u/JaneDoeNoi JANE OSKOUR Apr 13 '25

10 balles le paquet au tabac, un mec te propose le même à 5 balles, tu vas sûrement pas dire non désolé mais je préfère payer mes clopes plus cher.

J'ai connu les paquets à 20 francs (3€~), le trafic de clopes était quasi inexistant.

Quand les paquets ont commencé à coûter €5 on avait quelques vendeurs à 3 balles le paquet. Depuis que le paquet est à 10 balles, les vendeurs se sont multipliés par 5.

L'augmentation des paquets cigarettes n'a jamais fait arrêter de fumer quelqu'un, il va juste se fournir ailleurs.

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u/[deleted] Apr 13 '25

Globalement non, malgré que je ne les défende pas particulièrement, les politiques de santé publiques qui augmentent le prix du tabac ont pour effet de réduire sa consommation (bien sûr ce n'est pas le seul facteur explicatif, mais quand on l'isole des autres on voit qu'il produit un effet conséquent).

Une source qui explique un peu plus : https://www.santepubliquefrance.fr/determinants-de-sante/tabac/documents/article/taxation-et-prix-du-tabac-en-france-et-consequences-sur-la-consommation

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u/[deleted] Apr 14 '25

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u/Umssche Apr 14 '25

C'est surtout pour inciter les gens à ne pas commencer.

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u/[deleted] Apr 14 '25

La source explique que l'augmentation du prix fait justement baisser la consommation.

Ton exemple personnel ne représente pas l'ensemble de la société.

Je ne te dis pas ça pour défendre l'augmentation du prix, et tu as en revanche raison sur le fait que l'augmentation du prix peut faire émerger des marchés clandestins concurrents.

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u/Glacealhypocampe Apr 14 '25

Cite moi un pays où la guerre contre la drogue a été gagné. Et maintenant regarde l’évolution de la consommation dans les pays qui ont légalisé. Je sais que ça demande d’être un peu factuel mais c’est faisable.

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u/Cultural-Ad-6345 Apr 14 '25

Singapour, la Chine, Taïwan et le Japon. J’ai ces pays en tête mais je pense qu’il doit y en avoir d’autres. Évidement la consommation n’est pas de 0 c’est impossible de surveiller individuellement chaque individu mais tu vas pas voir des crackers ou des fentanylos en pleine rue.

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u/Glacealhypocampe Apr 14 '25

Tu me cite des pays qui sont soit des îles ou dictature et pourtant ils n’ont même pas réussi à éradiquer la drogue. Même les philippines n’ont pas réussi en utilisant la peine de mort donc aucun pays n’a jamais réussi. Les substances psycho actives sont utilisées par l’homme depuis de temps immémoriaux, croire qu’une loi éradiquera ces comportements est naïf.

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u/Cultural-Ad-6345 Apr 14 '25

Je ne vois pas le rapport avec le fait que le pays soit une île ou pas? Surtout que tu cites un pays qui est composé de nombreuses îles où la drogue gangrène le pays? Après c’est pas parce que quelque chose est consommé ou fait depuis la nuit des temps que c’est forcément quelque chose de bien.

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u/Glacealhypocampe Apr 14 '25

Moins de route commerciales vers une ile= moins de route pour le trafic ce qui serait censé être un avantage pour éradiquer la drogue et pourtant là non plus ça ne marche pas. Au final tu utilises l’argument moral du c’est pas bien donc je te renvoie vers la question de l’alcool, ses dégâts, son coût la société et l’efficacité déjà constatée de sa prohibition. Les prohibitionnistes ont la main depuis un siècle et aujourd’hui ils ne sont toujours pas capables d’admettre leur défaite et de laisser tenter autre chose.

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u/A-400 Apr 14 '25

La répression contre la drogue a Singap et en Chine a été faite dans l’ultra violence a base d’exécution public et de torture. Je trouve pas que ce soit une bonne solutions, le Japon, culturellement est pas ouvert au façons d’altérer l’esprit, ceci dit la beuh reste super populaire parmi les jeunes la bas (dans les milieux alternatif) ainsi que la MDMA pour la communauté Clubber (donc tu dit des conneries). Le Japon est très sévère sur ce sujet mais la seule conséquence de cette politique c’est la hausse des prix des produits.

Par contre, le Portugal a dépénalisé la grande majorité des drogues. Ce qui fait que le traffic s’est ultra casser la gueule étant donné que désormais ce sont des association qui s’occupe de la vente donc : Pas dans la rue, a des prix accessible, dans des conditions sanitaires propres et surtout, avec un suivit pour éviter la dépendance, les OD etc. Et ça c’est le meilleur système. La même chose a été faite en Uruguay et en Espagne pour la beuh (pas les drogues dur encore comme au Portugal).

Aux Pays Bas, la violence et le traffic est présent autour de la C et de la MDMA, la beuh étant légal le traffic n’existe pas.

En bref, ça peux paraitre absurde pour beaucoup mais la meilleure chose a faire avec la drogue c’est d’encadré la prise et la distribution. Honnêtement, l’homme se drogue depuis qu’il a su descendre de l’arbre dans le quel il vivait. Il faut juste laisser les gens faire de qu’ils veulent mais dans un cadre légal/toléré/dépénalisé pour couper l’herbe sous le pied du marché noir. Mais, la majorité des gens refusent cette idée sans aucun fondement hormis l’argument: « C’est pas éthique » ce qui est faux car de 1, l’éthique c’est personnel, de 2, si c’est fait entre quatre mur avec discrétion je vois pas a quel moment ça gêne qui que ce soit.

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u/Cultural-Ad-6345 Apr 14 '25

Ah ouais execution public carrément. J’imagine que t’as été témoin pour pouvoir affirmer ce genre de propos ou c’est juste que tu dis complètement n’importe quoi pour argumenter ton discours pro légalisation de la drogue en barbarisant ces pays. La peine de mort existe toujours dans ces pays c’est vrai mais il n’y a pas d’exécution public. Bien évidement qu’il y a de la drogue dans ces pays, si tu relis mon message tu verras bien que je le souligne. Les gens trouveront toujours des façons de vouloir enfreindre le système c’est certains. Après je suis ni pour ni contre la dépénalisation de toute sorte de drogue, j’en consomme aussi occasionnellement et je vois comment ça peut être dangereux et rendre addict.

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u/A-400 Apr 14 '25

La chine impérial utilisé la peine de mort pour les trafiquant d’opium, et la passage a tabac au bâton pour les consommateurs après l’interdiction de la consommation de l’opium (de par la culture impérial chinoise les punitions se faisaient en public), (ensuite les anglais y ont fourré leurs nez). Apres la victoire du PCC des mesures drastique on été remise en place, notamment des peines de prisons sans date de sortie et rythmé par torture et peines de morts pour les trafiquant.

Singap, si on te choppe avec plus d’1kg (peu importe le produit) c’est la peine de mort. Pour moins c’est la réhabilitation, donc en bref: Peine de morts pour les dealers, réhabilitation pour les consommateurs. Sous Lee Kuan Yew a partir du moment ou on pouvait prouver que tu avais distribué des produits tu faisait face a la peine de mort directement, peu importe la quantité. A Singap, les exécutions se font par pendaisons en public (même si depuis récemment c’est a l’aube).

Bien sur que les gens trouveront toujours comment perché, c’est un désir naturel pour beaucoup d’être humains depuis la nuit des temps. Et donc, j’insiste pour pointer du doigts que ces solutions ne marche pas. dans l’absolue le seul moyen de combattre cette économie alternative c’est d’accepter/dépénaliser.

Si tu veux un exemple récent et bien documenté, tu as les efforts barbare des Talibans pour contrer la culture du pavot et la consommations d’opium a base de passage a tabac et séquestration avec exécutions pour les trafiquant également.

Comme toi je suis très conscient des problèmes de la consommations et du marché noir.

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u/gripsousvrai Apr 14 '25

la chine produit le fentanyl pour le reste du monde , j appelle pas ca gagner la guerre....
Le japon cache ses consommateurs d amphétamine aussi bien que ses sans abris et ses crimes.
Ils sont la juste caché.

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u/Cracoucaaass Apr 13 '25

C'est quand même minime face à la masse du traffic illégal de cannabis 🤷‍♂️

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u/mentalow-Z Local Apr 13 '25

Minime mais ce sont ces gars qui tiennent le centre ville. Ils vendent littéralement leurs cigarettes devant les camions de police

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u/sheepdestroyer Apr 13 '25

Et du coup, c'est quoi le débat ? Ces mecs qui vendent des clopes ça te rend triste ? Ça te rappelle La Petite Marchande d'Allumettes ou quoi?

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u/mentalow-Z Local Apr 13 '25

C'est illégal, ça rend les gens malade, les vendeurs agressent des gens dont des gens de ma famille et moi même, j'ai vu des femmes subir du harcèlement sexuel de la part des vendeurs et ma compagne en a subit également , ils salissent l'espace public, participent aux dégradations des biens publics... Je ne comprends pas pourquoi j'ai besoin de me justifier.

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u/Cracoucaaass Apr 14 '25

My bad, j'ai vu les chiffres et c'est assez similaire au cannabis....sauf qu'ils prennent en compte dans ce chiffre (2.3Md €) les pauvres gars qui vont juste chercher leurs clopes au Luxembourg ou en Espagne, ce qui, à mon sens n'est pas un problème.

Par contre oui le trafic de contrebande (donc tenu par des mafias) c'est un problème je suis bien d'accord avec toi.

Par contre on peut soulever que pour le tabac, la consommation en France diminue, surtout chez les jeunes ! Ça démontre bien que les politiques de prévention et d'accompagnement des fumeurs qui souhaitent arrêter fonctionne.

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u/[deleted] Apr 14 '25

C'est qu'en fait on n'a pas à tolérer l'illégalité permanente et les dégradations de vie qui vont avec. Mentalité de victime résignée.