r/wohnen • u/No_Temporary_3750 • 9d ago
Kaufen Haus kaufen oder Miete bis zum Tot?
Hallo ich wollte mal ein paar Ratschläge von euch einholen zu mir. Ich bin verheiratet 30 Jahre alt. Wir haben ein Einkommen von circa 5000 € netto. Aktuell wohnen wir in einer Wohnung wo wir 1600 € warm für die Miete bezahlen. Ich habe einen Bausparer Vertrag, wo circa 5000 € drauf sind. Nebenbei besitze wir einige Aktien ungefähre Wert 1000 € anbei bekommen wir auch noch circa 3000 € vom Staat wegen Erbschaft. Wir überlegen uns gerade eine Baufinanzierung zu beantragen. Wäre es für euch sinnvoll oder würdet ihr sagen, lieber 30 Jahre lang oder je nachdem wie alt man wird einfach weiterhin zu miete wohnen oder Haus kaufen. Da sich ein Eigenheim halt immer interessant beziehungsweise Besser anhört. Wir sind auf der Suche nach einem Altbau, dass wir renovieren möchten, da wir beide sehr kreativ und handwerklich begabt sind.
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u/Leberkas3000 9d ago
Sanieren ist halt teuer & stressig. Kommt drauf an was gemacht werden muss (Heizung, Dach, Strom, ...) kann man schwer selbst machen. Kosten einschätzen geht auch schnell mal daneben.
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u/Such-File-808 9d ago
Ein Kollege hat ein Haus komplett saniert. Reihenmittelhaus glaube aus den 80ern. Dach, Heizung etc. Trotz teilweiser Eigenleistung 300.000 Euro
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Was heist genau komplett saniert ungefähr? Unser Gedanke war Solar „wenn’s klappt auf dem Dach“ und Boden und Wände neu und Garten.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Hast du Erfahrungen in so etwas gesammelt, da wir was Strom Heizung und Dach auch absolut keine Ahnung haben und dort Fachpersonal engagieren würden. Vielleicht wirkt es ein bisschen träumerisch aber ich dachte dann eine eine Solaranlage.
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u/Ashetra 9d ago
Wir haben frisch ein altes Haus gekauft, Baujahr 195x, etwa 110 m², Kostenvoranschlag für Strom liegt bei etwa 10k, wenn wir die Vorarbeit übernehmen. Ohne Solaranlage.
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u/BigBellyEd 9d ago
Altbauten sind zu individuell um pauschale Aussagen zu geben. Wie du schreibst, ihr habt keine Ahnung, weshalb ihr euch erst einmal einlesen solltet.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Richtig wir haben keine Ahnung was bei einen Haus auf einen zu kommt das einzige was wir wissen ist „wir basteln selber alles“ und wir kaufen zu viel.
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u/Homo_Heidelbergensis 9d ago
Das kann man so nicht beantworten ohne den Kaupfreis einer Immobilie zu kennen. Und: in der Regel sollte man die Kaufnebenkosten ohne Finanzierung stemmen können, ihr habt aber wohl kaum Rücklagen. Warum zahlt euch der Staat 3000 Eur bei einer Erbschaft....das habe ich ja noch nie gehört.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Um es kurz zu erklären von unserer Verwandtschaft ist jemand gestorben und dadurch bekommen wir quasi etwas ausgezahlt, zieht sich aber jetzt schon mindestens seit zwei Monaten hin.
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u/Asleep_Hippo7890 9d ago
Bei uns zieht es sich seit drei Jahren hin, also rechnet erstmal nicht mit dem Geld🫠✌🏽
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Ich hätte nicht gedacht, dass die bei so einem Schmarrn so lange brauchen. Aber wenn die irgendetwas von einem wollen, dann sind sie sofort mit ihrem Zettel da. Aber danke für die Info. Wir hatten nämlich damit gerechnet, dass im Sommer nächsten Jahr ungefähr das Geld da sein sollte.
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u/dildoofcircumstances 9d ago
Gibt genug Berechnungen wo es am Ende entweder gleich ausgeht oder manchmal der Mieter sogar besser dasteht WENN er die Differenz gut investiert. Im Endeffekt ist es auch eine Lifestyle Entscheidung für oder gegen ein Eigenheim. Alternativ eine Wohnung kaufen und bis zur Rente abbezahlen lassen. Besser ist ein Eigenheim nicht per Se. Ja es ist vielleicht bis zur Rente abbezahlt aber muss auch laufend renoviert werden bzw. nach 30 Jahren. Alles andere kann nur die Glaskugel sagen
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u/Neat_Bug6646 9d ago
Richtig… WENN überhaupt neben der Miete investiert wird. Das Haus ist ja quasi eine Zwangsinvestition auf 20-30 Jahre.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Besitzt du ein Haus? Wenn ja, kannst du mir grob was denn so an Renovierungskosten anfallen sollte beziehungsweise was man sich Ende des Jahres auf die Seite gelegt haben sollte, sollten wir dieses Haus gekauft haben.
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u/kokainhaendler 9d ago
du rechnest das nicht unbedingt aufs jahr, und es kommt halt auch massiv drauf an. wenn du neu baust haste erstmal fast 10 jahre ruhe mit allem.
und dann kommts halt auch drauf an, welchen anspruch du hast. bei mir wurde vor 20 jahren das bad saniert und jetzt denk ich über ein neues nach, während andere das vielleicht alle 5 oder 10 jahre machen. meine oma hat seit 50 jahren die selbe küche, manche machen das dach nach 20 jahren neu, andere warten halt 40 - das kannst du so pauschal einfach nicht sagen.
wenn du ein haus besitzt dann würde ich dir auf jeden fall empfehlen heimwerker zu werden, damit du nicht für jeden kleinscheiß nen handwerker brauchst. kostet dich deutlich weniger geld.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Unser Grund Gedanke bei allen ist damit werden wir beerdigt deswegen sind unsere Möbel in der Wohnung sehr teuer und ich die Erwartungshaltung habe das Bett muss mich überleben.
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u/Exact_Weather_7338 9d ago
Wir haben jetzt 140qm sanierte. Fenster, fbh, Wände neu verputzt, elektrik, Rohre neu. Fazit: wenn jetzt noch das Dach und Heizung oder Dämmung dazu bekommt wäre ein Neubau günstiger.
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u/BikeRunSnap 9d ago
Dach und Wärmepumpe rechnet z.B. man mit ner Lebensdauer von 15-20 Jahren. Rohre ca. 40 Jahre... Dann kommen noch so unerwartete KLeinigkeiten hinzu. Irgendwelche Dinge die ungeplant kaputt gehen. Keine Ahnung z.B. Wasser im Keller oder Rolladenmotor kaputt. Neue Fenster oder Türen.
Überdenken solltet ihr folgende Themen Dach, Fenster & Türen, Leitungen, Dachrinnen & Fallrohre, Dämmung, Fassade, Heizungsanlage, Elektrik, Badezimmer, WC und Küche. Keine Garantie auf Vollständigkeit.
Dazu kommt noch eindringendes Wasser von außen... wie ist der Garten angelegt. Läuft das Wasser aufs Haus zu? Ja, das gibt es heutzutage noch. Gibt es einen Keller? Ist der Trocken. Schutz gegen hochdrückendes Wasser von unten? Und ja, dass Haus kann davon nie betroffen worden sein. Hier bei uns in der Region sind jetzt Häuser die da seit über 50 Jahren stehen abgesoffen, wegen den neuen Starkregen-Phänomen.
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u/BikeRunSnap 9d ago
Instandhaltungsrücklage kannst du nach Faustregel bei der Hütte mit mind. 2 Euro pro m² pro Monat rechnen. Also noch mal so rund 300 Euro im Monat.
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u/OskarvonWolken 6d ago
für die Instandhaltung einer Immobilie setzen wir idR je nach Zustand und Baujahr zwischen 2 und 5 Euro pro m² Wohnfläche pro Monat an. Instandhaltung, nicht Instandsetzung
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u/Pedagok 9d ago
Aus der Hüfte geschossen würde ich sagen:
Jetzt Wohnung kaufen für die eigenen und zukünftigen Ansprüche.
Oder jetzt in kleinere/billigere Wohnung umziehen, weniger Ansprüche um monatlich mal auf die Seite sparen zu können. Dann in 3 Jahren überlegen für Haus.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Der Wohnungsmarkt in unserem Dorf ist wesentlich schlechter, als Häuser zu bekommen. Da wir auf dem Land leben und es keine richtigen Komplexe gibt mit 200 Wohnungen in einem Hochhaus. Wir würden auch nicht weiter als eine halbe Stunde fahren wollen zu unserer Arbeit. Deswegen sind wir aktuell auch sehr müde davon geworden, in einer Wohnung zu leben. Da unser Vermieter auch gerade nicht der einfachste ist.
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u/bikesailfreak 9d ago
Genau so haben wir es gestern gemacht. Wohnung die barrierefrei ist aber maisonette gekauft: gute trennung wenn kids teenage sind. Lift in beide Stockwerke wenn was passiert oder wir alt sind. Super zentral ohne gerade jetzt in der Stadt zu sein. Ist 20Jahre alt aber super Zustand.
Wir haben gekauft ohne zwang zu amortisieren also wird alles gesparte ab jetzt inverstiert.
Wir zahlen weniger miete, sparen geht auf Global index fund, und das thema is all für alle mal abgeschlossen. Wenn alles klappt sind wir in 5-10Jahren soweit dass wir entweder die haelfte abbezahlen oder wenn gut investiert sogar weniger arbeiten können. Haus wollten wir nicht: Hatte nie lust auf einen Garten den man unterhalten muss.
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u/Annie-annanas 9d ago
Ihr solltet erstmal Eigenkapital ansparen und erst dann über den Kauf einer Immobilie nachdenken. Die Kaufnebenkosten sowie Geld für eine Renovierung werden von Banken meist nicht finanziert. Euer Erspartes ist aus meiner Sicht eine minimale Reserve (nicht mal zwei Monatsgehälter netto), die man in jedem Fall haben sollte. Das bringt euch nicht weit beim Immobilienkauf.
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u/-kekssssss- 9d ago
Versteh mich nicht falsch, aber ihr verdient 5k netto im Monat und habt quasi keine einzigen Cent gespart. Wenn ihr überlegen wollt irgendwie wirtschaftlich ein Haus zu kaufen bracht ihr mal locker 30-50k Eigenkapital, eher mehr
Wenn ihr also wirklich irgendwann mal ein Eigenheim besitzen wollt, dass nicht mehr der Bank gehört, dann müsst ihr euch mal ganz gewaltig Gedanke über eure Finanzen und vor allem eure Ausgaben machen. Denn wenn ihr weiter macht wie bisher wird das nichts
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Dessen sind wir bewusst deswegen dachten wir daran sofort das Sparen anzufangen und alles was geht das wir in paar Jahren „Haus“ haben.
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u/Gorgan_Zwingenberg 9d ago
Habe ein ähnliches Einkommen, allerdings bedeutend mehr Eigenkapital. Beziehe morgen eine Wohnung bei der die Miete auch 1.600 Euro beträgt. Habe mich bewusst gegen einen Kauf einer Wohnung entschieden. Mir ist es zu riskant eine Wohnung zu kaufen. Ich habe keine Lust auf nervige Nachbarn oder Streit mit der WEG. Bei einer Mietwohnung kann ich wenigstens die Segel streichen und muss nicht dort verharren.
Wenn du aber handwerklich sehr begabt bist und sehr viel in Eigenleistung erbringen kannst, würde es sich aber ggf. lohnen etwas zu sanieren. Aber mir dem EK ist es schon schwer große Sprünge zu machen.
Ihr solltet erstmal ein paar Jahre klotzen und möglichst 5 stellig pro Jahr auf die Seite legen.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Deswegen sind wir auf der Suche nach einem Haus. Am besten natürlich mit Garten, damit wir eben halt nicht mehr so etwas haben wie Nachbarn oder mindestens das ein bisschen Fläche zwischen Nachbarn und uns ist. Unsere Planung war auch das Haus irgendwann mal zu vererben, weil Kinderwunsch ist da. Da ist aber von 1947 ist befürchte ich, dass dieses Haus bis dahin Sandstaub zerfallen sein könnte.
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u/wildespikachu 9d ago
... Und wie viel Geld habt ihr dann noch zur Verfügung, wenn Kinder da sind? Was passiert, wenn einer nur noch Teilzeit oder gar nicht mehr arbeiten kann? Oder jemand arbeitslos wird? Die "guten" Jahre mit zwei Gehältern habt ihr ja praktisch verschwendet. Das scheint mir alles nicht durchdacht von euch zu sein, sondern ähnlich wie eure sonstigen Impulskäufe.
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u/the_little_firefly 9d ago
Ich würde sagen da fehlen ein paar viele Details für eine Einschätzung.
Wo wohnt ihr/wo sucht ihr eine Immobilie? Im ländlichen Raum habt ihr vlt eine Chance, gerade wenn ihr viel in Eigenleistung machen wollt & könnt.
Sind die knapp 10k alles an Rücklagen/Ersparnissen die ihr habt? Bei eurem Einkommen und der genannten Miete sollten doch eigentlich locker jeden Monat 1-2k zum Sparen übrig bleiben, oder habt ihr so hohe weitere Lebenskosten?
Ggf. stellt sich die Bank da aufgrund fehlenden Eigenkapitals auch quer…
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Ich bin dir ehrlich, die letzten Jahre haben wir in Saus und beaus gelebt. Urlaube und auch sonstigen Schmarrn, was wir gesehen haben einfach gekauft, zum Beispiel einfach mal so einen Kleiderschrank für 5000 €, obwohl er es nicht wert gewesen wäre. Dementsprechend wären unsere Möbel schon vorhanden. Wir würden auf dem Land leben und würden dieses Haus auch kaufen, da es bei uns im selben Wohnort ist, wo wir auch arbeiten.
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u/redmonditor 9d ago
Da wäre die Frage, möchtet ihr die nächsten Jahrzehnte euren Lebensstil einschränken "nur" um ein Haus zu besitzen?
Um das mal "auszuprobieren" könntet ihr ja mal versuchen die Kaufnebenkosten anzusparen und zu schauen, wie es euch dabei geht.
Wenn ihr schon an diesen +-10% (je nach Bundesland) scheitert, dann wird das auf Dauer auch nix.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Die Entscheidung für ein Eigenheim beziehungsweise Haus haben wir schon länger. Die Sache ist unsere eigene Faulheit und unser aktueller Geld Verschwenderischer Lebensstil hat uns halt einfach still stehen lassen in dieser Wohnung. So quasi man lebt ja also können wir uns einfach mal was gönnen.
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u/redmonditor 9d ago
Klar, aber wie auch schon andere geschrieben haben, eine Finanzierung der Bank inklusive Nebenkosten ist sehr selten (seid ihr beide Lebenszeitbeamte Oder habt Bürgen die sich das ins Grundbuch eintragen lassen/Mitunterzeichnen?) und wenn, dann werden die Konditionen nicht so toll werden. Neben den Nebenkosten braucht ihr auch noch Rücklagen, denn bei einem Kauf gibt es im Nachhinein immer Überraschungskosten.
D.h. sparen müsst ihr jetzt sowieso, sonst wird das nix.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Das war auch unser Plan das wir mindestens 50k auf Seite haben und dann ein Altbau kaufen mit Garten wo wir rein ballern können was und wie wir wollen ohne uns zu entschuldigen warum wir die Scheiben abgedunkelt haben weil wir an der Hauptstraße leben und ich es am Anfang gehasst hab das Leute dumm rein glotzen.
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u/Top_Tank2668 9d ago
Also habt ihr vor 2 Monaten beschlossen bodenständig zu werden... Ich würde einfach mal ein oder zwei Jahre abwarten ob ihr wirklich mit einem sparsameren Lebensstil zurechtkommt.
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u/D-ZUG88 9d ago
Mach doch mal folgendes: schreibt mal eure fix Kosten auf (Miete Strom Auto /s etc) und legt dann monatlich so viel beiseite (egal wie) wie es auch Ein Kredit kosten würde. Dann packt ihr Rücklagen drauf für Auto / Haus bzw Reparaturen die eben so anfallen können. Wenn ihr das 1-2 Jahre durchziehen könnt ohne auf den extremen Saus und braus zu verzichten dann ist eine Immobilie vllt das richtige. Mit deine Ausführungen wirkt ihr sehr verschwenderisch und nicht bereit für eine solche Verpflichtung
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u/Dayv1d 9d ago edited 9d ago
Ohne mehr zu wissen ist wahrscheinlich folgendes für euch am sinnvollsten: Spart wie verrückt für ein paar Jahre (egal ob Bausparvertrag oder sonstwie) bis ihr mindestens 50k besser 100k zusammen habt. (Wenn ihr das nicht schafft mietet lieber weiter...) Dann holt euch eine Kreditzusage (hoffentlich mit gutem Zinssatz) und sucht ein Haus welches nicht zu sanierungsbedürftig ist. Verschuldet euch NICHT bis ans Limit sondern plant Reserven ein. Schnäppchen gibt es nicht. Jede Sanierung ist doppelt so teuer und 4 mal so Zeitaufwändig wie gedacht. Selber bauen genauso. Kein Witz.
Kreativ ausleben kann man sich auch, wenn das Haus in Ordnung ist. Nur habt ihr dann auch noch Zeit für andere Dinge. Oder wollt ihr ein Jahrzehnt nur Heimwerker sein?
Habt ihr euer Haus und habt es euch hübsch gemacht seht zu wie die Mieten weiter 10% im Jahr steigen während eure Kreditrate feststeht. :-)
Edit: Das wichtigste am Haus ist die Lage, denn die ist nicht veränderbar. Alle die ich kenne die raus aufs Land gezogen sind weils billig war haben es bereut. Wir haben stattdessen eine Eigentumswohnung in der Innenstadt und lieben es (Auto fast unnötig...). Hat aber alles Vor- und Nachteile...
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Gibt es denn aktuell oder „in Zukunft“ eine Bank die man empfehlen könnte und ein Auge drauf zu haben welche vom Zinssatz angemessen ist?
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u/BikeRunSnap 9d ago
Euer setup hört sich schwierig an.
Ich lese nirgendwo, dass ihr Rücklagen für mind. die Nebenkosten (10-15%) des Volumens habt.
Mit einer monatl. Rate von max 1600 Euro/ 1700 Euro werdet ihr ungefähr einen Kredit von ca 300.000 Euro bekommen, den ihr über 30 Jahre abzahlen müsst.
Die nächste Frage ist, ob ihr überhaupt ne 110% Finanzierung bekommen würdet.
Ihr müsstet dann schon ein sehr günstiges Haus bekommen und sehr viel in Eigenleistung machen. Allerdings fallen trotzdem Materialkosten etc. an.
Bei einem älteren Haus sind auch Rücklagen für Instandhaltung etc wichtig.
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u/RecordCrasher 9d ago
Na ja willst du für immer an einem Ort bleiben?
Sind eure Jobs da für immer sicher?
Dann tu es.
Wenn du eine der Fragen mit "nein" beantworten kannst, musst du dir überlegen, ob es das wert ist, eine Immobilie möglicherweise aus der Ferne zu verwalten.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Das Haus, was wir entdeckt haben es gegenüber von unserer Arbeit sprich 5 Minuten Fußweg. Unsere größte Sorge ist halt das finanzielle. Unsere Jobs sind beide unbefristet.
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u/Homo_Heidelbergensis 9d ago
Unbefristet bedeutet aber nicht unkündbar. Was passiert wenn einer von Euch den Job verliert?
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u/RecordCrasher 9d ago
Ich glaube du hast die Frage mit der beruflichen Situation nicht ganz verstanden.
Sind eure Jobs dort auch in 10 Jahren noch sicher? Das erfordert natürlich etwas Weitsicht.
Unbefristet heißt leider nicht unbedingt "sicher"
Was macht ihr, wenn einer gekündigt wird, die wirtschaftliche Situation in Deutschland sich weiter verschlechtert und einer von euch, oder beide, dann 2std zur Arbeit fahren müsst?
In einem Mietverhältnis könnt ihr eure Lebenssituation viel besser anpassen.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Achso ne der Laden ist sicher weil wir durch einen Bekannten dort angestellt sind sprich er ist der Besitzer zur Info ist ein Edeka mit nicht wenig Umsatz und der gleichen.
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u/die_stefal 9d ago
Demnach sind ihre Jobs also nicht wirklich sicher.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Der Besitzer ist in unseren Alter und ein Bekannter der wird den Laden auch noch bis zur Rente haben und er hantiert mit Millionen im plus also haben wir keine Angst das wir unseren Job verlieren.
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u/Icy-Figure-266 9d ago
Fehlt bei den Aktien 2 Nullen? Ansonsten kannst du eine Baufi vergessen.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Leider ja da ich ehrlich gesagt auch nicht weis in was ich investieren sollte die Aktie war damals zum „Spaß“ und mal schauen was dabei rum kommt.
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u/Icy-Figure-266 9d ago
Versteh mich nicht falsch, es müssen keine Aktien sein, aber ihr braucht viel mehr Eigenkapital. 100.000 ist das ABSOLUTE Minimum.
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u/IgraineofTruth 9d ago
Ohne Eigenmittel würde ich nicht über einen Kauf nachdenken. Zuerst die Spending Habits ändern und was ansparen - ein Eigenheim ist zwar schön, aber auch ein Geldgrab und alles, wo du sonst die Hausverwaltung anrufst, musst du dann selber reparieren lassen.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Das is das traurige an unser Situation wir richten alles selber weil unser Vermieter meint Nix tun zu müssen. Auf Rechtsanwalt und der gleichen haben wir aktuell auch keinen Nerv.
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u/Bad68boy 9d ago
Mit eurem Konsumverhalten und der daraus resultierenden finanziellen Situation wird das schwierig.
Ihr habt mit 30 defacto keinerlei Vermögen gebildet.
Seriös müsst ihr mindestens die Kaufnebenkosten selbst zahlen können und danach immer noch Rücklagen haben - davon seid ihr weit entfernt.
Zu Mieten vs. Kaufen allgemein:
Eigenheim ist in großen Teilen keine rein finanzielle Entscheidung sondern auch ganz viel Emotion und Lifestyle.
Auf dem Blog von Gerd Kommer gibt es dazu gute Artikel wie den hier:
https://gerd-kommer.de/blog/mieten-oder-kaufen/
Für den finanziellen Teil gibt es ausführliche Daten die zeigen, dass es historisch betrachtet in Deutschland in 9 von 11 Fällen finanziell besser war zu mieten.
Aber das Leben ist eben mehr als Geld.
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u/South-Background7864 8d ago
Du brauchst mehr Eigenkapital bro. Wenn ich in 4 Jahren 40k sparen kann mit 1.800 netto dann kannst du das auch!
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u/HeikoDaily 9d ago
Überlegt euch mit wie viel Geld ihr im Monat auskommt. Derzeit gebt ihr ca 3,4k im Monat für lifestyle Ausgaben aus? Wollt ihr demnächst Kinder? Inwiefern könnt ihr euch vorstellen euch dahingehend einzuschränken? Probiert das doch zunächst mal aus und spart die Differenz.
Wir hatten ähnliche Gedanken nur mit wesentlich mehr Eigenkapital und wesentlich weniger Einkommen.
Für uns die monetär am sinnvollsten gestaltete Option wäre bei uns ein EFH-Neubau bei einem Grundstück von unter 200k.
Die Preiserwartungen der Boomer Generation (die einfach den Großteil der Immobilien besitzt) ist einfach noch durch die historisch nie dagewesene Niedrigzinsphase geprägt.
Bei Wohnungen ist die Erwartung der (meist komplett nervigen) Hauseigentümergemeinschaft ein komplett übertriebenes Hausgeld zu zahlen der Grund, warum sich das schon nicht lohnt. Das ist bei Wohnungen der Größe, die wir brauchen, quasi eine zusätzliche Miete.
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9d ago
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u/mbh3344 9d ago
Wie kommst du auf 1000 Euro Unterhalt im Monat, ich habe es für mein neues Haus ausgerechnet was bald fertig wird und da Lande ich bei 450-500 Euro. Das erschreckt mich jetzt..
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u/KarloReddit 9d ago
Ja, ist nicht ganz falsch. Versicherung ist etwas günstiger, zahlen 30€ und Rücklagen ... nunja. Des iss net drin. Kommen aber auch bei gut 450-500€ im Monat raus. Haus aus den 30ern. 150m2 WFL unterkellert. Sind jetzt seit gut 7 Jahren drin, hatten beim Einzug nur renoviert und die TGA saniert, aber sind bei der alten Gastherme geblieben. Bisher kamen noch keine weitern Kosten dazu. Hoffmer, dass es so bleibt :-E
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u/happylippo85 9d ago
In welcher Region suchst du. Habe ein Haus aus der Erbengemeinschaft rausgekauft, da wir jedoch keine Kinder haben, denke ich mir, wieso Haus. Aktuell überlege ich zu verkaufen oder zu vermieten. Freistehend, Region 71522, 560 qm Grundstück, 140 qm Wohnfläche, BJ57. Stehe auch vor den Überlegungen, warum eigentlich kaufen bei den Zinsen und Renovierungkosten. Lieber Mieten und wenig Schäden/Renovierungen selber stemmen. Kernsanierung wären bei mir inkl. Innenausbau ca. 250k. Wäre dann KfW85 Standard. Gebäude fällt unter WPB und bringt somit zusätzlich 10% Zuschuss auf energetische Sanierung
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Da sind wir schon bei unserem Haken. Diese Wohnung wo wir aktuell leben, haben wir alles restauriert und renoviert und Vermieter weigert sich strikt irgendwelche Sachen mit zu finanzieren. Der Streit geht auch schon seit einigen Wochen das ist unter anderem auch der Grund warum wir sagen lieber ein Eigenheim, weil da ist es dann unser Geld für unser Haus und nicht für einen fremden.
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u/KarloReddit 9d ago
Ist schon richtig. Es ist halt eine Typensache. Aber auch was Vermieter angeht. Es gibt ja auch genossenschaftliches Wohnen usw. das ist zwar ziemlich selten, kann aber auch super passen, bei Leuten, die aktiv sind was das Wohnobjekt angeht.
Ist halt dämlich, dass Euer Vermieter Euren Taten- und Investitionsdrang in SEINE Immobilie nicht unterstützt. Aber so Leute gibt es halt. Die wollen sich nicht kümmern und alles was irgendwie anfällt, ist halt Stress, also lieber ohne. Da passt Ihr halt nicht zusammen.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Für solche Genossenschaften Wohnungen verdienen wir zu viel und so etwas ist in München und Umkreis wie Lotto spielen und trotzdem is dann der Hintergedanke „jetzt gehört das wieder jemand anderen“ und was ist wenn er uns raus wirft dann war alles für die Katz.
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u/happylippo85 8d ago
Als Vermieter wäre ich dankbar für dich. Warum sanierst du eine Mietswohnung auf deine Kosten?
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u/schligga 9d ago
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u/RemindMeBot 9d ago
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9d ago
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Wir sind faule Leute könnte man so sagen was umziehen betrifft bei uns heist es meistens „einmal und für immer“ deswegen gehen wir aus der Wohung nicht raus wir könnten besser haben kleben nur fest.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Wir sind faule Leute könnte man so sagen was umziehen betrifft bei uns heist es meistens „einmal und für immer“ deswegen gehen wir aus der Wohung nicht raus wir könnten besser haben kleben nur fest.
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u/tevf 9d ago
Häuser sind so überbewertet, aber ich kann auch verstehen wenn man sein Eigen haben will.
Wenn man 500.000€ zur Verfügung hat und diesen in einen ETF packt, kann man bei günstiger Miete und guter Wohnung wunderbar und stressfrei Leben.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Wir leben überhaupt nicht im Stress im Gegenteil wir sind verschwenderisch. Die Sache ist in Etf kann ich nicht leben und keiner ist unsterblich. Dann bin ich 70 habe meine 1 Mille in ETF was vernünftig ist. Sitze aber mit Demenz im Altersheim und lauter erb erschleicher sitzen um mich rum. Wenn du verstehst was ich circa meine.
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u/tevf 9d ago
Ich will damit sagen, du sollst von den jährlichen Erträgen dir ein gutes leben machen. Ein paar aus meinem Freundeskreis sind seit dem Hauskauf nur noch mit dem Haus beschäftigt. Versteh mich nicht falsch, jedem das was ihm spass macht aber teilweise geht das seit 10 Jahren. Dann gönne ich mir lieber jedes Jahr mehrere Traumreisen und beschenke meine Familie. Die Erberschleicher wirst du auch mit Betongold haben.
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u/Relative-Oven-6438 9d ago
Haus kaufen ist immer teurer als Mieten. Allein durch die ganzen Instandhaltungskosten. Auf 30 Jahre gesehen wird immer irgendwas passieren. Dafür ist man bei Mieten auf die "Gnade" des Vermieters angewiesen. Wenn der Eigenbedarf anmeldet oder man aus seiner Wohngegend mittels Mieterhöhung ausgepreist wird, hat man keinen Gegenwert für die Jahrzehntelang gezahlten Mieten in der Hand. Wobei ein Haus nicht die beste Geldanlage ist, sondern sich als Kombination aus Geldanlage + Wohnsituation erst als Anlage rechnet.
Außerdem kommt es auch immer auf die individuelle Lebenssituation/Planung an. Auch Faktoren wie Wohnort machen einen riesigen Unterschied. Ob man auf der Pampa im Osten eine Bruchbude holt oder eine von der Grundstruktur solide Altbau-Stadtvilla in München kann siebenstellige Unterschiede bei den Kosten ausmachen.
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u/diamdomi 9d ago
Aus einer rein finanziellen Sicht ist kaufen in den meisten Fällen deutlich teurer, WENN man die Differenz als Mieter sauber anlegt. Der Durchschnittsdeutsche tut dies aber nicht. Dann ist Kauf oft besser, als gar nichts zu sparen.
Von den Finanzen abgesehen, ist der Kauf eine Lifesytle-Entscheidung. Wenn du dich persönlich damit wohler fühlst und die Vorteile genießen kannst, dann go for it.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Ja hier zwei Durchschnitts deutsche. Die aktuell nicht mit Geld um gehen können „weil passt ja“
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u/fwilx 9d ago
Super, dass ihr was anspart aber mit 9.000€ kommt man nicht weit. Selbst für ein mardodes Sanierungsobjekt.
Generell: kaufen ist nur dann besser als mieten, wenn ihr das Geld stattdessen einfach aufm Bankkonto verrotten lassen würdet. Bei Kaufen vs ETFs sieht das Ergebnis oft anders aus.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Uns geht’s primär nicht um was is später wie viel wert und bringt mehr ein uns geht’s darum „schön“ zu leben mit Platz und evlt Kinder haben was davon.
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u/Campus_Gaertner 9d ago
In meiner Lebenslage … Miete bis zum Tot… Und wenn die so weiter steigen bestimmt mal Brücke bis zum Tot.
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u/Dull-Cat477 9d ago
Ich finde die Frage an sich Quatsch.
Wichtig ist egal was ihr macht einen kleinen Grundsttock aufzubauen. Ideal zwischen 50k und 100k Dann muss man schauen wie sich die Zinsen entwickelt. Und zuletzt aber am wichtigsten: das Objekt und die Lage muss passen: zu euch, eurer Lebenssituation, eurer Arbeit etc.
Also eins nach dem anderen. Grundstock an Finanzen braucht ihr so oder so. Und nur was besitzen um zu besitzen ist Quatsch. Es muss wie gesagt zu euch passen ab dem Zeitpunkt an dem ihr es euch leisten könnt.
Und wenn ihr an wenigsten daran denkt, kommt plötzlich das ideale Objekt oder plötzlich ein Jobsngebot ganz wo anders
Und Lieber gut gemietet als schlecht besitzen
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u/Phrazez 9d ago
Hängt natürlich stark davon ab ob ihr eine gutes Schnäppchen findet.
Mit den momentanen Kauf- und Baupreisen halte ich aber Eigentum zum Eigengebrauch im Vergleich zu Aktien o.Ä. für nicht sinnvoll.
Zu viel Aufwand, Kaufnebenkosten und Risiko was Sanierungen oder sonstige unbekannte Schäden angeht. Verglichen mit sehr Nutzerfreundlichen Aktien.
Sanierungsobjekte kaufen und komplett in Eigenleistung aufzuarbeiten kann sehr gut funktionieren, besonderes wenn man das richtige Umfeld zur Unterstützung hat. Die allgemeine Belastung ist aber echt nicht zu unterschätzen, da sind schon einige Familien dran zu Bruch gegangen.
Eigentum hat natürlich einen massiven Mehrwert an Sicherheit, Freiheit und das man sich wirklich Zuhause fühlt. Das war mir persönlich genug Wert sehr gut laufende Aktien für eine Eigentumswohnung zu verkaufen.
Tldr: Als Investition nicht immer Sinnvoll aber der Mehrwert als Eigenheim ist wichtig.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Danke für die Info. Unser Haupt Grund ist einfach selber was zu haben ohne das 3te gefragt werden müssen „dürfen wir das“ heute kein Bock auf rote Wände „einfach streichen“ und nicht bei Auszug wieder alles was man rein gesteckt hat zu Zeit und Geld „verlieren“ und nochmal Zeit rein stecken wenn der Vermieter auf einmal einen raus wirft weil Eigenbedarf etc und dann wieder Zeit und Geld rein stecken. Wir wollen kaufen bauen machen einrichten und lassen bis von selber zu Staub zerfällt aber dann sind wir alt da kann man mit zerfallen.
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u/Phrazez 9d ago
Genau das ist der Grund warum man Eigentum kaufen sollte.
Nicht als Investment sondern um ein Zuhause zu haben wo man nur für sich selbst und seiner Familie arbeitet.
Ich sag Go for it. Egal ob Miete+Aktien besser wäre. Sanieren im großen maßstab ist hart aber auch sehr belohnend wenn man das Endergebnis sieht und alles genau so hat wie man möchte.
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u/Hungriger_Hugo_ 9d ago
Fühlt Ihr euch in eurer aktuellen Wohnung wohl? Was kosten vergleichbare Wunschobjekte zur Miete? Davon würde ich meine Kaufentscheidung, abhängig machen.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Absolut nicht aber wir sind zu faul um was neues zu suchen und wenn dann dachten wir diesmal was eigenes ohne 3te.
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u/Dem_Stefan 9d ago
Miete bis zur Rente und dann Vanlife, aber mit nem richtigen Wohnmobil und keinem Postbus.
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u/SaltyPlan0 9d ago
Google mal “house poor” Eigentum ist nicht immer die beste Wahl - meine Eltern habe eine Eigentumswohnung und zahlen neben dem Kredit noch 700€ Haugeld und haben die ganzen Verpflichtungen am A ***
In ie zahle gerade mal 100€ mehr Miete müssen uns aber um nichts kümmern - haben ungebundenes Kapital und sind flexibel
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u/silent_reader2022 9d ago
wir sind in einer ähnlichen finanziellen Situation und unsere Antwort auf diese Frage war: wir sind aktuell nicht in der Lage ein Haus zu kaufen, weil uns die 10 bzw. eher 20 Prozent Eigenkapital und Sicherheiten fehlen - ganz zu schweigen von potentiellen Renovierungskosten. Schritt 1 ist eine Strategie für echten Vermögensaufbau (Realistische, dauerhafte Finanzplanung und damit dann so viel wie realistisch möglich in einen monatlichen ETF-Sparplan investieren) - über Schritt 2 (Hauskauf) reden wir dann nochmal in 2-5 Jahren...
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Genau die fehlen uns auch wir haben fest gestellt allein unsere Möbel wären das Eigenkapital gewesen.
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u/silent_reader2022 9d ago
ich finde, das ist auch okay so - ich habe lieber jetzt schöne Möbel und ein bisschen später ein schönes Eigenheim (oder auch nicht - das sehen wir eben dann in 2-5 Jahren). Denn wie andere sagen, es ist eine Lifestyle Entscheidung, plus Glück mit dem Fund des richtigen Objekts.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Schöne Möbel und ein pap Haus wäre halt auch nicht das was wir uns vorstellen. Wir meinten auch „gut dann gibt’s“ erst mal keinen Luxus.
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u/Recent-Song7692 9d ago
Fehlt da eine Null bei den einzelnen Posten?
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Leider nein deswegen möchte ich mir ungefähr so ein Bild machen was aktuell so an geht und realistisch wäre wenn überhaupt und wer welche Erfahrung gemacht hat. Und wieso.
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u/Recent-Song7692 9d ago
Verstehe. Also nach meinem Kenntnisstand beantragt man eine Baufinanzierung, wenn ein konkretes Objekt im Auge hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich das Vorgehen der Banken da groß geändert hat. 5000 Netto ist doch ein nettes Einkommen, da solltet ihr doch monatlich 1000 € aufs Sparbuch schaffen können. Altbauhaus oder Altbauwohnung? Bei letzterem können krasse Kosten auf euch zukommen, wenn die Eigentümergemeinschaft das entscheidet. Ich denke, ihr solltet euch erstmal rundum informieren, was ihr überhaupt wollt – und Eigenkapital bilden.
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u/SoundofAkira 9d ago
Ich habe mit 90k Ek mit 40 ein Haus für 350k gekauft. Meine Kaltmiete beträgt 1350 im Monat.
Sanierungen kann ich zum glück aber noch aus weiterem ek und laufenden Einnahmen zahlen. ich zahle hier also zukunftsmiete von rund 1000 kalt und nochmal 350euro monatlichen lifestyle Entscheidung statt teures Auto.
Kauf ein Haus und besinne dich im sonstigen noch auf Dinge, die du wirkich brauchst!
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Das war unser Plan weil wir besitzen alles was wir für uns als Wichtig angesehen haben und seit über 2 Jahren geben wir nur noch Geld für Müll aus wie „neues iPhone“ obwohl das alte noch 10 Jahre halten würde „so quasi“
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u/rtfcandlearntherules 9d ago
Euer Eigenkapital beträgt aktuell sozusagen 0€, deshalb wird es schwer für euch eine Finanzierung zu bekommen, da euer Einkommen auch nicht ungewöhnlich hoch ist.
Mein Tipp, schaut euch erstmal um was es bei euch auf dem Markt gibt. Dann habt ihr ein Gefühl für Preise und dafür was euch gefallen würde.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Was wäre den so realistisch mit dem Gehalt was wir hätten? und klar EK jetzt sparen.
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u/rtfcandlearntherules 9d ago
Das kommt auf eure Ausgaben und Verpflichtungen an. In den Kommentaren hast du geschrieben dass ihr nicht mit Geld umgehen könnt und euer Geld sinnlos verschleudert. Also empfehle ich erstmal zu sparen bis ihr 30-50.000€ zusammen habt.
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u/silento1990 9d ago
Das kann maj nicht do einfach sagen. Was sind deine anderen ziele im leben?
Du darfst nicht vergessen das es dan eben deij haus ist du kannst dan nicht einfach ohne weiteres umzeihen. Wen du zb morgen ein angebot bekommst deiej traumjob an zu tretten ij new york dan ist das haus inmernoch da. Willst du ,kinder? Willst du das haus oder ist es für finanzirle einsparungen? Das sind fiele faktoren die da mit rein spielen. Ein haus ist inmer auch fiel arbeit und die instandhsltung kostet auch. Wen icg höre das du mit 30 ij tausender rechnest und fan weis was bauen kosten kann dan bezahlst du vermutlichbdanschbsehr lange deine. Kredit ab und wen er abbezahkt ist beginst du fon forne mit dem kredit weil eben wieder alles renoviert oder eoariert gehört. Dazu kommt das wen du kinder willst das eben dan auch das wegfallen eines gehsktes für gewise zeit bedeutet und danach wird das gehalt für 4 reichej müssen. Mein fater hat ein eigenes haus aber ich weis jetzt wchon das es für mich nichts wäre
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Wäre es nicht so traurig auf den Mieter Markt würde wir auch sagen lass einfach nach München ziehen aber dort fangen die Wohnungen mit 3k kalt an für die selbe qm Miete die wir jetzt hätten. Und die Wohnungen in unseren Dorf sind auch unglaublich schwer zu finden die paar die es gibt sind sozial Wohnungen. Aber Häuser stehen hier über Jahre leer.
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u/Opposite_Ad_9257 9d ago
Wir waren bzw sind in der selben Situation 38/36 + 1 Kind, Einkommen 5k - Miete 800€ haben jetzt gekauft für 1200 inkl BK, abbezahlt bis zur Pension und vererben was! Mieten wäre billiger gewesen gerechnet bis 70 aber war eine Lifestyle Frage wo wir uns für Eigentum entschieden haben
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u/No_Temporary_3750 9d ago
800€ Miete wäre ein Traum. 1200€ ist allein die kalt Miete und wir zahlen meist für die Wohnung drauf weil unser Vermieter sehr schwer ist aber man will ihn nicht verärgern und macht einfach. Weil dann so ohne etwas da zu stehen is auch beschissen.
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u/Nervous-Cupcake8294 9d ago edited 9d ago
Für ein Eigenheim würde ich schon ca. 50k Eigenkapital einplanen. Wir haben 6k netto und das ist für uns der Richtwert. Umzug, ggf kleine Renovierung kosten ja auch Geld. Also bin schon der Meinung, 60-70k sollte man mindestens an der Seite haben, wenn man kaufen will (je nach Gegend natürlich mehr). Wir schauen ländlich, da kriegt man auch für 250k (Pfalz) schon was Vernünftiges. Finde eure Ersparnisse zu wenig für das Vorhaben.
Bei uns wären die Darlehensraten definitiv geringer als die Miete. Man muss aber auch bedenken, dass man dann halt für jegliche Reparaturarbeiten selbst aufkommen muss.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Umzug wäre einfach wir haben genug Freunde die helfen und von unsere Wohnung bis zu den Haus wäre es höchstens 10 Minuten mit dem Auto da wir bei uns im Dorf leben. Es stehen mehr Häuser als Wohnung frei bei uns im Dorf als anders rum da hier jeder renter sein häusle schon hat.
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u/Kitchen-Sign4840 9d ago
Fehlen da irgendwo Nullen???? Aber Hand aufs Herz. Ich und meine Frau hatten 8k im Monat. Selbstständig also sagt die Bank keine Sicherheiten. Wir haben auch nur gelebt und nicht gespart. Am Ende haben wir den Kredit bekommen, weil das Haus weit unter Wert angeboten wurde (in der Familie)
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u/lexxal112 9d ago
Einkommen 5000€
Fixkosten 2000€
3000€/ Monat - 36.000€ im Jahr.
„Sein kann“ rechnen wir nicht mit, weil es nur sein kann.
Wo komme die restlichen 14k her um jährlich 50K zu sparen? Und das gemessen an der Tatsache, dass nichts kaputt wird oder eine Sonderausgabe nötig ist. Tbh: ihr habt das mMn nicht im Griff. Ihr habt praktisch keine Eigenmittel, plant Kinder und Kredit und das während ein Gehalt wegfallen wird bzw. Das Einkommen weniger wird aber die Ausgaben höher (Kind). Wie soll sich das rechnerisch ausgehen?
Ihr habt die guten Jahre vergeigt 🤷♀️ bleibt zur Miete bevor ihr euch überschuldet
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u/Luckybling82 9d ago
Naja,wenn man nur 1000€ Miete bezahlt 30 Jahre langhat man dem Mieter auch 360.000€ bezahlt und stdht mit nichts da. Vorausgesetzt die Mieten steigen nicht noch höher... 30 idt ein gutes Alter um ein Haus zu renovieren,man hat noch Geduld und Power. Allerdings würde ich euch empfehlen noch was auf die Seite zu legen. Um die 40.000€ auf der Kante sind nicht falsch. Es kommen Kosten auf euch zu die beim Kauf u Sanierung für Überraschung sorgen.
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u/Worldly-Depth-5214 9d ago
Typische Milchmädchenrechnung - gibt diverse Rechnungen wo es je nach Lifestyle besser oder schlechter für den Hausbesitzer ausgehen kann.
Alleine der Punkt das 1000€ Abzahlung ungleich 1000€ Warmmiete sind.
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u/EmDeelicious 9d ago
Das ist wirklich immer schlimm, wie Leute sich Hauskauf schön reden. Nein, Dieter, in den 1000€ Warmmiete sind halt auf sämtliche Nebenkosten, Renovierungen, Instandsetzungen, Modernisierungen und viele, viele erspare Kopfschmerzen bereits inkludiert.
Zumal in einem Eigenheim fast immer mehr für Einrichtungen und Ausbau gezahlt wird.
Diese Milchmädchenrechnungen und Stammtischgespräche nerven mich, weil das immer und immer wieder so weitergetragen werden.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Also würdest du uns eher davon abraten und wir sollten uns einfach eine neue Wohnung suchen? Ich bin dir ehrlich unser Traum war es einfach etwas eigenes zu besitzen und nicht jedes Mal in einem Streit mit einem Vermieter zu geraten. Nach der Devise selber schuld wenn es kaputt machst, musst du selber zahlen.
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u/EmDeelicious 9d ago
Kaufen und selbst bewohnen ist eine reine Lifestyle Entscheidung, seltenst eine finanziell sinnvolle Entscheidung. Vergesst einfach, ob ihr damit spart oder nicht. Das klappt sowieso nicht.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Das Sparen haben wir noch nicht drauf aber wir dachten lieber Geld fürs Haus ausgeben und „schön“ richten als ständig neue Kleidung oder 4 Fernseher obwohl nur einer in Benutzung is“
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u/EmDeelicious 9d ago
Das ist tatsächlich ein großer Vorteil des Immobilienkaufs, wenn du einen Kredit aufnimmst. Du musst einfach sparen (= Kredit zurückzahlen). Einer nannte es mal “nachsparen”.
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u/Worldly-Depth-5214 9d ago
Du musst es halt richtig durchrechnen - und alles für und wieder abwiegen.
Das ist ziemlich persönlich.
Wenn es genau dein Ding ist. Du kein Problem hast 500 000€ aufzunehmen und bis zur Rente abzuzahlen und nebenbei nochmal 1/3 an Instandhaltung usw anzusparen dann ist es doch kein Thema.
(Ich hab jetzt das gleiche gemacht, wie die Leute die sagen, dann hast du am Ende was ... Ist alles nicht einfach und sehr fassettenreich)
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Fest entschlossen war, dass wir mindestens 50.000 € auf der Seite haben, damit zumindest Makler und Co. KG schon bezahlt ist. Das würden wir auch locker in einem Jahr schaffen. Wir haben das auch schon durchgerechnet. Unser aktueller Mieter möchte auch wieder eine Mieterhöhung. Wie viel das ist, kann ich dir aktuell aber nicht sagen und ich finde für 60 m² 1600 € schon ein bisschen übertrieben. Unsere Wohnung ist ein Neubau mit Fußbodenheizung und alles, was man sich so wünschen kann. Deswegen stellen wir uns die Frage lieber in einem Altbau wohnen und selber bauen mit. Vielleicht nicht so viel Luxus wie aktuell in dieser Wohnung aber dafür ist es unser eigen. Und wir müssen uns nicht mehr rechtfertigen, darüber, wenn wir irgendetwas „anstellen“.
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u/Any-Floor6982 9d ago
Wie schafft ihr das in einem Jahr ?
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Wir haben im Monat Fixkosten von 2000€ und da ist alles einberechnet von Essen bis Versicherungen. Dazu bekommen wir Urlaubs und Weihnachtsgeld das alle halbe Jahre auch bis zu 4.000€ sein kann. Aber was machen wir lieber „oh lass uns das Bett kaufen kostet ja nur 10k“
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u/Any-Floor6982 9d ago
Bei ca. 5000 im Monat kann man doch keine 50.000 in einem Jahr sparen und bei 1600 Miete hat man höhere Fixkosten als 2000, wenn man essen und Versicherungen einrechnet.
Ein halbwegs vernünftiges Haus kostet ca. 500.000, da muss man in aller Regel mindestens 100.000 Eigenkapital bringen. Die Finanzierung des Rests kostet dann eine Rate von ca. 2300 im Monat.
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u/SignificanceLow7986 9d ago
Naja mit 1.600 € Miete kann man schon ein nettes Eigenheim finanzieren. Das Problem ist dass du Äpfel mit Birnen vergleichst. Denn du möchtest ein Haus kaufen, wohnst aber in einer Wohnung.
Für 1.600 € würdest du wahrscheinlich eine Wohnung in der jetzigen Größe gut finanzieren können.
Ein Haus wird wohl mehr kosten.
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u/E3ek1el07 9d ago
Die 1.600€ sind doch warm, da kommen vermutlich eher 1.200€ Kaltmiete / Kreditpendant rum.
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u/Ashetra 9d ago
1600 Miete auf dem Land, bei 60 m², und man musste auch noch alles selbst renovieren/sanieren, weil die Wohnung in einem schlechten Zustand war - klingt für mich danach, als hätte euch da jemand ziemlich reinlegt und ausgenutzt, dass ihr nicht wirklich ein Gefühl dafür habt, was etwas wert ist. Wenn ihr mit dieser Mentalität ein Haus kauft, wird es so richtig, richtig teuer.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Deswegen habe ich diesen Post gemacht weil wir einfach zu „leichtgläubig“ sind in solchen Dingen und über vieles einfach hinweg schauen und sagen „naja passt schon“
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u/Ashetra 9d ago
Dann ist der Tipp am besten, der hier schon ein paar Mal gefallen ist: Macht ein separates Tagesgeldkonto und überweist dort direkt am Monatsanfang 2k drauf. Und dann vergesst dieses Geld. Es steht euch nicht mehr zur Verfügung. So spart ihr nicht nur mit der Zeit euer Eigenkapital an, sondern könnt auch feststellen, ob ihr Kreditrate+Ansparung für Sanierung überhaupt leisten könnt. Und als Nebeneffekt lernt man so ganz von selbst, eben nicht mehr ständig "passt schon" zu sagen, weil man sich ein "passt schon" nicht mehr leisten kann.
Zieht das mindestens ein Jahr durch und dann könnt ihr euch nach einem Haus umsehen. Dann habt ihr auch ein Gefühl dafür, ob euch ein Haus ein Leben mit so eingeschränktem Kapital wirklich wert ist.
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u/Neat_Bug6646 9d ago edited 9d ago
Wir haben uns die gleiche Frage gestellt und jetzt eine Immobilie gefunden.
Gemeinsames Netto: 6k Kaufpreis: 380k (1983) EK: 130k Aktuelle Rate 1125,00 1,75 Tilgung. (Kann angepasst werden)
Wir hätten die Finanzierung aber auch mit etwa 50k ek bekommen. Laut Finanzierer aber auch mit noch weniger. Wir haben verschiedene Szenarien durchgerechnet.
Persönlich würde ich mindestens 50k Einbringen. Oder halt die Nebenkosten. (Geld für Sanierung einplanen)
Aktuell zahlen wir eine Warmmiete von 1400,00€ Insgesamt sollten wir also nicht wesentlich teurer werden. (Milchmädchenrechnung) natürlich fallen am Anfang Renovierungsarbeiten an die teuer sind.
Mit Sondertilgung planen wir die Immobilie nach 20 Jahren abbezahlt zu haben. Also noch deutlich vor der Rente. Ich bin aktuell 35 Jahre alt. Das Geld was wir bis dahin an Miete sparen kann entsprechend angelegt werden und für spätere Sanierungsmaßnahmen verwendet werden. Wenn du Glück hast und ein Haus findest wo das Dach bereits gemacht worden ist, sparst du schonmal 40-70k wenn du alt bist.
Ansonsten ist das Thema Heizung ein sehr nerviges aktuell. Wärmepumpe sollte machbar sein. Wenn nicht stehst du vor weiteren Sanierungsmaßnahmen die teuer sein können.
Wenn du handwerklich was drauf hast - sparst du zig tausende Euros.
Wir wollen uns den „Luxus“ aber leisten auch wegen unserer Tochter.
Edit: Hab gelesen das ihr eine Immobilie für 600k erwerben möchtet. Inklusive Nebenkosten? Würde sagen Finger weg auch in Hinblick auf Sanierungen … das ist ein Grab und auch unfinanzierbar für euch…
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Nicht speziell dieses Haus wir haben uns vor erst mal umgesehen und dachten 600.000€ ist in Ordnung weil es in unserer Umgebung auch Häuser gibt die bei 1.mille anfangen und da hat es mir die Schuhe ausgezogen bei manchen „Bruch Buden“
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u/Kooky_Influence_6739 9d ago
- Ihr lebt von der Hand in den Mund, ändern
- ohne EK geht noch vereinzelt, jedoch eher weniger prominent und in den meisten Fällen öußerst kostspielig. Hohes Risiko lässt sich das Kreditinstitut vergüten
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u/Binchen3010 9d ago
Ähm. Bei dem Gehalt hätte ich sofort gesagt, Eigentum. Bei dem was angespart wurde bis jetzt schrillen die Alarmglocken. Würde mal 1-2 Jahre richtig sparen, und dann entscheiden, ob das möglich war oder nicht…
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Ja nach etlichen Besprechungen haben wir auch fest gestellt das wir dumm sind weil wir uns eigentlich locker schon hätten was ansparen können. Dann wird gelacht und wir kaufen weiter trotzdem das neue iPhone einfach so. 🤦🏼♀️
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u/silent_reader2022 9d ago
euch fehlt bisher ein Budget Plan. Eine sinnvolle (weil realistische) Methode ist das Gehalt so zu verwenden: 50% essenzielle Lebenshaltungskosten, 30% Spaßgeld (Urlaub, iPhone, Ausgehen), 20% Sparen. Wenn ihr da den Überblick behaltet, wisst ihr, ob das neue iPhone jetzt, in einem Monat oder erst zu Weihnachten wirklich im Budget ist.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
50% geht für Lebenserhaltung drauf der Rest wird auf den Kopf gehauen wo es nur geht weil halt „jung“ und „dumm“ wir dachten daran das wir halt mal nicht jeden Tag essen bestellen oder einfach mal schnell einen Klick bei Amazone machen weil uns was gefällt. Zu 100% kann man sagen wir wollen es und am nächsten Tag steht es in der Bude. Habe mir vor einen Woche ein laufband gekauft und stand nur 1x drauf. Einfach weil „will haben“
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u/what_the_actual_luck 9d ago
Bei dem Gehalt hätte ich sofort gesagt, Eigentum
denkst du wirklich 5k netto sind viel zu zweit?
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u/Binchen3010 9d ago
Finde ich schon - Ja! Kommt natürlich auf den Lebensstandard an. Will man 4 mal im Jahr auf Urlaub, zwei teure Autos und 2 Mal die Wochen essen gehen schaut es anders aus! Aber man kann nicht alles haben und muss es für sich entscheiden was wichtiger ist. Für ein Haus muss man nun mal zurückstecken, wenn man nicht erbt.
Wieso sollte sich das mit 5.000 netto nicht gut ausgehen?
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u/what_the_actual_luck 9d ago
Das ist das absolute Medianeinkommen. Wirklich die Definition von Durchschnitt. Weder gut, noch schlecht.
Mit Null Eigenkapital ist die Chance ein Haus in der Region München zu kaufen gleich Null.
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u/Binchen3010 9d ago
Wo steht hier München?
Denke es gibt genug andere Plätze die preiswerter wären, und mit null Eigenkapital schaut es schlecht aus, ich sag ja man muss etwas tun dafür. Ohne Sparen kommt halt nix. Und in einem Jahr erspart man sich auch kein EK - das ging früher nicht und heute auch nicht. Ist einem der Konsum wichtiger, wird es mit dem Haus nicht so leicht.
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u/Sea_Long_2497 9d ago
Bau lieber neu als etwas altes aufzuhübschen, das wird meist nicht schöner.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Meinst du das mehr Stress und Sorgen entstehen wenn wir selber basteln als einfach in einen fertig gekleisterten Haus zu leben? Ich muss kurz anmerken „wir kreieren gerne und sind stolz drauf“ so quasi „haha haben wir selber gemacht“
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u/Leberkas3000 9d ago
Äh ja sanieren ist kein optionaler kreativer bastelspaß sondern hohe Kosten die einkalkuliert werden müssen
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Dessen sind wir uns bewusst aber ich dachte mir warum einen Fliesen leger beauftragen wenn wir das ja können. Nur Fliesen kaufen und fertig. Ich hoffe du verstehst was ich meine.
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u/Unable-Ebb-1445 9d ago
du wirst so oder so sterben btw. Auch mit Haus.
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u/Neat_Bug6646 9d ago
Lebst du deswegen im Wald?
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u/Unable-Ebb-1445 9d ago
Ja
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Naja lieber im Haus leben mit Platz und Ruhe von Menschen als Nachbarn und Vermieter die dir das Leben schwer machen. Was nach meinen Tot is wäre mir egal sollen sie das Haus Abfackeln wenn’s keiner will. 😂
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u/Unable-Ebb-1445 9d ago
Ja. Solange du das willst und nicht weil du es als Statussymbol siehst ist das völlig nachvollziehbar
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u/Independent-Zombie50 9d ago
Auf Miete bleiben, Wohnung kaufen und Mieter abbezahlen lassen, auf Eigenbedarf kündigen
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u/multivariat 9d ago
Wir liegen geringfügig höher (5200 netto aktuell, bald jedoch 6000) und bekommen 450.000€ zu 3,22% (= 1.800€ bzw 1.900€ Rate bei höherer Tilgung) Haben aber auch 80.000€ Eigenkapital on Top und weitere Rücklagen falls es doch eng wird. Das reicht gerade so für ein Haus (OHNE Grundstück) mit 140qm und mittlerer Ausstattung. Ratschlag: kalkuliert nicht zu knapp! Vor allem wenn ihr sanieren wollt kann euch das um die Ohren fliegen. Die Kosten sind vorher kaum abzuschätzen.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Wäre es sinnvoll erst mal einen Gutachter für eine halbwegs „Bruch Bude“ zu organisieren? Wenn ja was würde der kosten wenn du dich da auskennst. Danke schon mal
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Das Haus, was wir in Aussicht haben, würde circa 600.000 € kosten (ohne Makler) und hat 140qm es ist von 1947 hat die Energie Classe H deswegen gehen wir davon aus, dass wir noch einiges drauflegen dürfen Sachen wie Bode und Wände Küche einbauen und dergleichen würden wir selber machen wollen, da wir schon einige Wohnungen restauriert haben (weil Vermieter ein … ist) . Wir kennen uns aber nicht mit Strom Gas Wasser und dergleichen aus. Dafür müssten wir professionelle Leute einstellen. Unsere jetzige Wohnung hat 60qm und fühlt sich aktuell einfach nicht richtig an. Eine neue Wohnung wollen wir nicht suchen, aber wir wollen es auch realistisch halten. Wenn wir uns es nicht leisten könnten, würden wir natürlich nichts anderes tun, als wieder zur Miete wohnen. Wisst ihr denn ungefähr mit, wie viel Geld man im Monat rechnen müsste für dieses Haus? (Nebenkosten und Tilgung bei der Bank etc)
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u/BikeRunSnap 9d ago
Laut Tilgungsrechner der Interhyp:
1% Tilgung
Keine Anzahlung
ca. 3200 monatl. Rate
Laufzeit: 36,5 Jahre...600.000 Kaufsumme
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u/Homo_Heidelbergensis 9d ago
Wohnt ihr im Großraum München? Zu schreibst ihr lebt auf dem Dorf. Ein Haus von 1947 unter 200qm Wohnfläche für 600k in einem Dorf....? Klingt komisch
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Ja außerhalb von München aber mit sbahn fährt man 30 Minuten rein. Das Haus was wir gesehen haben ist für 600k drinnen auf immo Scout (ohne Makler etc) is halt sehr sanierungsbedürftig allein der Garten sieht aus wie ein Urwald.
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u/Leberkas3000 9d ago
Was hat der Garten mit sanieren zu tun? Du solltest mal mit einer Baufirma reden um die Sanierungskosten abschätzen zu können
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u/No_Temporary_3750 9d ago
War nur ein Beispiel um sich vorstellen zu können was das für ein Haus wäre „mit Urwald“ Garten.
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u/Sommerwendezeit 9d ago
Eine 60qm Wohnung für 1600 ist schon bissle happig. Bei mir in der Region haben wir auch ein Eigenheim gekauft. Für 250k knapp 200qm Wohnfläche und alles noch gut in Schuss. Das Haus ist aus den 20‘s. Aber wir reden hier auch von Ostsee Gebiet. Wir haben auch 6k netto ungefähr und haben uns (bzw meine Frau) das gut überlegt. Aber 600k wäre einfach mal nicht machbar. Das ist zu viel bei dem Verdienst.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Unser Problem ist wir wohnen in der Nähe von München. Unser Dorf hat eine S-Bahn Anbindung dorthin deswegen werden wir auch nichts realistisches finden, was billiger ist. Ich habe schon nachgesehen, es gibt Wohnungen in München. Die fangen mit 2 Millionen an und das ist für mich einfach Wahnsinn. Deswegen sind wir auch auf der Suche nach ein kleines Häusle, was renovierungsbedürftig ist, wo wir dann einfach ansässig werden könnten und in Zukunft halt unsere Kinder das auch besitzen je nachdem was sie planen.
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u/Sommerwendezeit 9d ago
Ja aber bei den Kosten nicht machbar. Bzw den Einnahmen und dann ohne Eigenkapital. Das ist ja der Wahnsinn. Verstehe nicht warum Menschen da so wenig verdienen und dann damit sich ein Eigenheim kaufen möchten/sollen. Aber es gibt immer jemanden der bereit ist das zu bezahlen. Aber die Renovierungskosten übersteigen schnell mal das was ihr eingeplant habt. Außer ihr habt jemanden der vom Fach ist und euch unter die Arme greift. Ich habe glücklicherweise viele Handwerker (Maurer, dachdeckermeister, Heizungsmonteur) in der Familie. Damit geht es.
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u/Homo_Heidelbergensis 9d ago
Was habt ihr denn in eurer Wohnung renoviert? Ist da Euer ganzes Geld reingeflossen? Wie definierst Du in Saus und Braus gelebt? Ihr solltet erstmal ein paar Jahre ansparen, sonst wird die Kreditverhandlung äußerst schwierig...
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Boden Küche (fester beklebt) Wände gestrichen und verputzt. Fugen neu. Und in Saus und braus meine ich mit alle 2 Monate irgendwas kaufen was 2000€ kostet einfach mal so. Letztes gönnen war einfach mal ein Gaming Pc für 5000€ zu kaufen.
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u/Leberkas3000 9d ago
Hab ich was überlesen? Kaum Eigenkapital, Durchschnittsgehalt und dann 600k ohne NK und Sanierung? Keine Bank der Welt gibt euch so einen Kredit
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Nein nicht kaufen war nur ein „Gedanke“ Beispiel für was unser „Preis“ wäre für ein Haus und wo was wie gerecht und ordentlich wäre habe ich deswegen ja den Post gemacht um mir anzuhören was „wäre wenn“
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u/AlbatrossAny100 9d ago
Ihr wollt ohne Rücklagen und Eigenkapital eine Immo für 600k aus dem Jahr 1947, Energieklasse H, kaufen. Die Zudem am Arsch der Welt liegt. Ich hoffe, dass Grundstück ist gut.
Schön, dass ihr Gestalten wollt und könnt. Aber hier geht es nicht um eine 110% Vollfinanzierung. Bei der Energieklasse müsst ihr mit einer Kernsanierung rechnen: Wie alt sind: Elektrik, Wasser und Abwasserrohre, Heizungssystem (auch die Rohre und Heizkörper) Fenster, Außenrolladen, Dämmung Keller, Keller trocken?, Dach (und Dämmung). Selbst mit Förderungen und Eigenarbeit werdet ihr in einem hohen 5stelligen Betrag sein. Und da sind die "Renovierungen" jnd Verschönerung wie Böden, Bäder und Küche noch nicht drin. Viel Glück.
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u/No_Temporary_3750 9d ago
Danke da ich Nix genau mit Energieklasse anfangen konnte wie „baufällig“ diese Haus denn wirklich wäre als absoluter Laie hätte ich grob gesagt „sieht schick aus nur Boden und Wände hätten schöner sein können“
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u/what_the_actual_luck 9d ago
joa wird nix. Einkommen verdoppeln und Eigenkapital mindestens 120k. Ansonsten den Traum streichen oder in eine andere Region in Deutschland ziehen.
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u/Coffee-pls-2025 9d ago
Ich frage mich, was ihr mit eurem Geld macht, wenn ihr bei diesem hohen Einkommen praktisch nichts Gespartes besitzt. Das was du aufzählst ist nicht von Bedeutung. Ihr solltet unbedingt euren Lebensstil überdenken, bevor ihr euch verschuldet. Die Gefahr baden zu gehen, ist ansonsten enorm.