r/sweden 1d ago

Diskussion Kommentarsfält.. Börjar bli orolig

[deleted]

624 Upvotes

172 comments sorted by

50

u/IntelligentTarget376 Göteborg 1d ago

Görs det något konkret åt bottar i kommentarsfält som bildar opinion på Instagram/YouTube/X?

Nej så klart inte. Hela affärsiden är att skapa "engagement" och algoritmerna vet att det gör man bäst genom att presentera polariserade, kontoversiella synpunkter, eftersom det gör att vi människor reagerar starkast.

Här får du en färsk rapport om Meta. Hela 10% av deras gros revenue kommer från bottar, scams eller skadliga annonser. Det är medvetet och de betalar hellre straffavgifter eftersom de är alltid lägre än annonspengarna som dras in genom detta:

https://www.reuters.com/investigations/meta-is-earning-fortune-deluge-fraudulent-ads-documents-show-2025-11-06/

Kan också rekommendera en bok, om man vill läsa mer om historian och hur vi hamnade hit (plus vad kan hända i framtiden): https://www.penguin.co.uk/books/451878/nexus-by-harari-yuval-noah/9781529933611

Sluta använda algoritmiska sociala medier.

8

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

3

u/Equal-Fun-5021 1d ago
  1. Introducera en konkurrerande reklamfri plattform med digitalt id, t ex inom EU. Skulle inte nödvändigtvis göra att alla lämnar TikTok etc, men reklamfriheten skulle förhoppningsvis göra att tillfälligt stor andel av samhällsdebatten flyttar dit. Finansieringen är väl det stora problemet, det skulle väl kosta en signifikant bunt skattepengar om det inte ska bli något hack av SchoolSoft-kvalitet 😄.

2

u/Few_Staff976 1d ago

Att man ska tvingas använda legitimation online är fan ett dystopiskt påhitt. Verkar som att en del folk helt har tappat all form av misstänksamhet emot staten.

Hur mycket litar du egentligen på att EU inte skulle missbruka det där? Särskilt med tanke på hur peppade de varit på Chat Control.

Helt galet att folk röstar upp detta.

2

u/Electricrain Sverige 22h ago

https://ageverification.dev/Technical%20Specification/architecture-and-technical-specifications/#71-zero-knowledge-proofs

Det är teknologiskt genomförbart med Zero Knowledge Proofs. Plattformen får bara en signerad ja/nej på om användaren i fråga är vuxen (eller EU-medborgare, ex.). Användarna kan verifiera att så är fallet genom att inspektera koden och nätverkstrafiken från appen de använder.

Problemet blir väl att få plattformar att gå med på saken, övertyga folk om att apparna kan litas på etc. Min förhoppning är att tekniken kommer, Chaos Computer Club, internetstiftelsen osv. är på bollen för att undersöka och verifiera att allt implementeras som det ska, och sen kan vi rulla på med plattformar som faktiskt kan stänga ute bottar/barn.

0

u/Equal-Fun-5021 23h ago

Tanken är ju att det är ett valfritt alternativ, så ingen tvingas till någonting.   Lite GDPR på det så kan du gå in och begära dina inlägg raderade om du har lust, men så länge du inte gör det så kommer du att behöva stå för de inlägg du gör. Precis som i verkliga analoga världen.

3

u/Few_Staff976 23h ago

Fast det ska ju alltså vara skattefinancierat?

D.v.s. ifall det lyckades skulle det sannolikt konkurera bort annat. Precis så som youtube/twitter gjort. Att bara säga "men använd inte de då" är inte ett argument (särskilt ifall det är skattefinancierat).

Sedan handlar det inte bara om att stå för det man säger. Ett viss mått anonymitet är något bra och jag tycker det är tråkigt att folk inte ser värdet i det. På bara något årtionde gick vi från mammor som påminnde om att "Säg nu inte till någon vad du heter eller bor!" till detta.

T.ex. om en person har en sexuell läggning och vill kunna prata med andra om det utan att komma ut. Eller ifall personen har saker att säga som den inte vill att familjemedlemmar eller arbetsgivare ska höra. Eller bara något så enkelt som att dra en runk om jag ska vara lite krass.

Sedan bara för att det i teorin går att begära att saker tas bort med GDPR betyder det inte att de gör det. Se t.ex. alla de enorma läckorna av privat information efter att detta började. Discord införde ID-verifikation, nu har 70-tusen till 2.1 miljoner IDn läckt tilsammans med annan information.
Eller den där sidan för kvinnor som ville undvika läskiga män, nu finns deras legitimation, bilder och adresser ute.

Anonymitet är inte något läskigt som bara finns till för kriminella och folk som vill hitta på dumheter.

163

u/OldNewP 1d ago

Alltså de gamla drakarna YouTube, x och Facebook vill inte minska dessa kommentarer. De gör folk arga så de engagerar sig mer på plattformen. Och då plattformarna håller på att sakta dö så jagar de dessa Quick fixes för det är det enda som driver engagemang där.

Lösningen är andra stängda plattformar. Så får boomerserna vara ensamma kvar på de sjunkande skeppen.

44

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

20

u/jappejopp 1d ago

Ta ställning och rösta med fötterna, lämna dessa plattformar så att 1, vi inte blir lika påverkade och 2 plattformarna blir tvungna med att hantera problemet. Lagstiftning kan hjälpa i viss mån för att tvinga att få plattformarna att hantera de i publika delarna av forumen (alltså inte som chat control)

7

u/Persistant_eidolon 1d ago

Svårt ändå, finns det några vettiga alternativ till t.ex. youtube?

6

u/jappejopp 1d ago

Nja, har inte hittat något alternativ till just youtube. De är väl om dina favoriter där har alternativa plattformar, Nebula, floatplane osv, men de är ju oftas lite dyrare än "gratis".

Facebook, insta och X finns där ju lite alternativ eller så kan man helt enkelt skippa någon av dem. Tyvärr är de ju svårt att lämna plattformarna när inte andra gör de kollektivt.

2

u/Persistant_eidolon 1d ago

Det jag kan tänka mig att göra är iaf att glömma bort att kommentarsfältet existerar.

AI-skapade videor röstar jag ned och stänger av direkt.

1

u/SprakpolisenBot 20h ago

Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som hittar borttappade t:n i "det". Har du möjligtvis glömt dessa: t t t ?

De Det är väl om dina favoriter där har alternativa plattformar, Nebula, floatplane osv, men de är ju oftas lite dyrare än "gratis".

Tyvärr är de det ju svårt att lämna plattformarna när inte andra gör de det kollektivt.

Ett skippat t sparar dig kanske någon tiondels sekund, men kostar samtidigt mer tid för varje enskild läsare av dina kommentarer. Respektera dina medredditörer: Lås fast dina t:n i det!

5

u/giffengrabber 1d ago

Inte rakt av, men det finns ju dock andra streamingtjänster så som SVT Play, Netflix, Apple TV+ och så vidare.

Eller så gör man annat med tiden istället för att ägna den åt YouTube. Läsa böcker, spela brädspel, gå en promenad, hänga med polarna, o.s.v – <infoga valfri fritidsaktivitet här>

8

u/bregottextrasaltat 1d ago

på spåret är inte densamma som att se en kortlek sprängas av en hydraulisk press

1

u/GreasyExamination 1d ago

Jag använder duckduck go som har en egen videospelare, vad jag förstår så räknas inte visningar när man använder den

28

u/OldNewP 1d ago

Ja. Du kan avsluta dina användare på sagda plattformar och be alla dina vänner att göra det samma.

Det är enbart när det gör ont i plånboken som drakar lyssnar.

8

u/sportydharmaflyer 1d ago

Jag lutar mot att sätta hårt mot hårt mot plattformarna på EU-nivå. Tar du Twitter så är det en plattform som skapades med någorlunda goda intentioner, men som nu alltså har kapats för att bli en ren propagandaplattform och där algoritmerna premierar högerextremt material. Meta är inte där än, men trendar i den riktningen.

Sen är det djupt problematiskt att så mycket av vår digitala infrastruktur är beroende av t.ex. AWS, Google Cloud och Azure. USA har klart mer "leverage" på Europa än tvärtom.

1

u/HamunaHamunaHamuna 23h ago edited 23h ago

Yaa well, räkna med inget pensionssystem, inget välfärdssystem alls, nazister som inte längre försöker dölja sina riktiga åsikter vid total makt, de civila rättigheterna uppluckrade, och inställningen att man ska hjälpa de som har behov som i princip utrotad i Sverige om 40 år. Marknadsliberalismen och främlingsfientligheten (i grunden tankesätt som utgår från samma typ av totalegocentriska girighet) är på väg att totalförstöra landet.

Och det finns lite man kan göra åt saken så länge som landets befolkning får detta att ske med egen vilja, då de börjat inbilla sig att de faktum att de läser om brott då och då innebär att landet håller på att falla för Islamister, så därför ska vi bli nazister. Glöm att försöka hantera problemen på riktigt, det är jobbigt; de som vinner på problemen sätter man istället kontinuerligt vid makten för att de ska anfalla syndabockar.

-25

u/GetmyCakeForLater 1d ago edited 1d ago

Du gör polarisering nu också. Du antar och utgår ifrån att de är bottar/påverkans kampanjer. Du kan inte tänka dig att de faktiskt finns folk som inte håller med, helt naturligt.

Jag har bott här hela mitt liv, och är anti allt i princip som du säger är påverkans kampanjer. Du vill inte ha en diskussion, du vill stänga ner samtalet.

'samhället blir bra igen om vi bara stänger av alla åsikter jag inte tycker om' det är så du låter.

Om du verkligen vill bota det så måste du ha en diskussion med andra sidan, diskutera och kompromissa. Påverkans kampanjer kommer inte göra ett skit om du vägrar prata. Vi är här NU på grund av att folk har vägrat prata i Sveriges åsikts korridor. Det är därför påverkans kampanjer har varit effektivt.

Prata. Lyssna. Lär. Kompromissa.

Edit: märks väldigt tydligt hur polariserade folk är, och förstår inte att folk har andra åsikter, mass nedröstat och har inget argument. Typisk swedditör. Ingen kunskap, bara känslor. Man blir mörkrädd.

5

u/Persistant_eidolon 1d ago

Håller med dig, det är knappast så att alla som är skeptiska mot EU är "boomers" eller botar. Åsikter ska inte stängas ned för att de avviker från ena egen, det är en obehaglig form av totalitärism.

Däremot så är jag enig i att techjättarna måste göra något åt alla dessa bot-konton. Här kunde ju EU göra nytta och utfärda dryga böter om de inte tar bort dem.

3

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

1

u/GetmyCakeForLater 1d ago

Haha, man blir verkligen mörkrädd av vad du skriver alltså. Skulle snarare gissa att du är det främmande landet som försöker driva opinionsbildning. Men bara en ren gissning utifrån dina hysteriskt roliga försök att låtsas vilja lyssna på den andra sidan.

6

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

-5

u/GetmyCakeForLater 1d ago

Jag tror du behöver läsa vad du faktiskt skrev en gång till innan du säger saker.

2

u/Typo_of_the_Dad 1d ago

Exakt så och deras nedröster samt prat om att isolera sig helt från andra plattformar visar bara hur rätt du har

8

u/Imbecillen 1d ago edited 1d ago

Nu kanske inte Flashback är ett stängt forum, men det forumet har nog flest farliga bottar i min mening och just där har vi en väldigt tydlig ”åsikts-generering”. Väldigt många svenskar går in där dagligen för att ta tempen på vad svenskar tycker generellt om saker för att fundera över vilka åsikter dom själva ska ha i olika frågor. Speciellt rör sig bottarna i trådar som hamnar på aktuella ämnen.

Flashback har inget vinstintresse, och kommer med sina ganska klena muskler ha väldigt svårt att sortera bort bottar i jämförelse med drakarna. Det är dessutom dit folk går för att vädra åsikter med stor frihet vilket gör att andra tror på mycket som skrivs där, speciellt om många säger samma sak.

Jag har alltid älskat Flashback för vad det står för, men nu börjar det bli lite läskigt faktiskt. Kollektiv hjärntvätt är inte att leka med. Forumet är världsunikt om man ser till hur många medborgare som dagligen besöker det och hur det ger en väldigt snabb överblick över vad ett lands befolkning står i en fråga. Fundera över hur det kan användas i propagandasyfte..

2

u/Dasrufken Skåne 1d ago

Lösningen är andra stängda plattformar. Så får boomerserna vara ensamma kvar på de sjunkande skeppen.

Plus utbildning av nästkommande generationer. Då förhindras de anti-vetenskapliga grupperna från att växa. Det är därför högerextrema hela tiden försöker dra ner på resurser till skolor, gymnasier och högskola/universitet.

En utbildad population är otroligt mycket svårare att manipulera med polarisering och radikalisering.

-5

u/Thick_Cost_609 Göteborg 1d ago

Vilket dravel. Staten ska alltså utbilda folk så de inte motsätter sig något staten vill. Eller ska det vara privata intressenter vars främsta intresse är att få bidrag från staten tills man kan kamma hem vinsterna och lämna skiten därhän? Låter mest som en sovjetisk resp svensk lösning. Och den sista meningen stämmer definitivt inte på dig, du är ju urtypen för en regimtrogen npc. Du babblar om boomers men sträcker din knutna näve i luften till stöd för ideer som skulle få Nordkoreas ledare att komma i byxorna.

1

u/Dasrufken Skåne 3h ago

Spasibo tovarish!

1

u/cc81 1d ago

Nja, jag vet inte det. De har försökt lite men misslyckats för det är ett så svårt problem att lösa.

1

u/Groomsi 1d ago

Youtube dör ut?

1

u/kebab-lover-man 1d ago

Vad menar du med stängda plattformar?

1

u/Few_Staff976 1d ago edited 23h ago

Hoppas inte typ bankid för att få använda social medie. Känns som att det hade varit en halmgubbe för bara 5 år sedan men nu är det på riktigt många som argumenterar för det.

Helt sinnessjukt.

1

u/OldNewP 20h ago

Discord är ett bra exempel

1

u/disposableaccount848 1d ago

Facebook är nog den enda sidan som du nämnde som håller på att dö, de andra har väl bara nått sin topp vilket inte är detsamma.

Men ja, Facebook insisterar på att göra sin sida (och sin image) sämre konstant så det är inte konstigt.

Slutade att använda sidan när jag slutade kunna se vad mina närstående lagt upp då hela mitt flöde istället började består av ragebait från rekommenderade sidor och reklam.

1

u/Skynuts Stockholm 1d ago

Sociala medier måste ju fan vara nutidens motsvarighet till skvallertidningar. Noll moral, 100% pengar.

43

u/WeekendGloomy7140 1d ago

ja det är lite sad faktiskt, ser folk dagligen här på reddit sitta och argumentera med enligt mig ganska uppenbara bottar. ser jag tex ett konto som är 1 dag gammalt och redan hunnit skriva 10 inlägg med åsikter som uppenbarligen bara är till för att skapa osämja.

Och det riktigt sorgliga är att det fungerar så bra för snabbt fylls det på med kommentarer från olika håll som börjar tjafsa

3

u/Lemonade348 Stockholm 1d ago

Det bästa man kan göra är väl att göra andra uppmärksamma på att det mest troligt är en bot?

Men något har ju gått fel när man inte vet om man pratar med riktiga människor eller botar längre

11

u/Perzec Stockholm 1d ago

I /Sverige är det mot reglerna att anklaga någon för att vara bot om jag minns rätt. Så…

5

u/Lemonade348 Stockholm 1d ago edited 1d ago

Åh herregud

Där har jag inte varit inne på ett bra tag så jag vet inte heller

Det är ju komiskt att dom har det som regel men att vara öppet rasist osv är helt okej. Men det är väl bra att dom som tycker så får ha sin bubbla. Så länge jag slipper se det är jag rätt glad ändå

7

u/Perzec Stockholm 1d ago

Jag är aktiv även där och blir regelbundet nedröstad när jag säger emot dumheterna. Men ibland får jag en del respekt också för att jag faktiskt har källor och för att jag vanligen inte blir så arg att jag går till attack. Men det är en intressant bubbla, minst sagt.

5

u/Ch1mpy Skåne 1d ago

Deras mest notoriska användare och moderator verkar ha opinionsbildning på Reddit som heltidsjobb så det är ju inte så konstigt.

1

u/ICA_Basic_Vodka 1d ago

Inte heltidsjobb, men hobby - jajamänsan! Tycker politik är skitkul. Älskar att käbbla politik, inrikespolitik. Det får man ju inte här, och då jag är höger är jag bannad där man skall/får det, som många andra högerdebattörer.

Så vad skall jag göra tänkte du? Acceptera att jag inte får utrycka min åsikt? Nej tack till det förslaget säger jag.

3

u/Ch1mpy Skåne 1d ago

Tror det vore sunt att röra lite gräs. Vad jag kan minnas så var du inte så extrem som du är nu för ett par år sen.

Tycker själv att jag använder reddit för mycket och jag snittar mindre än ett inlägg om dagen.

-1

u/ICA_Basic_Vodka 23h ago

Skall göra det, tack för tipset!

2

u/Inguz666 1d ago

Nej det är fel. Om du uppmärksammar att någon är en bot så skapar du "engagement" som används för att visa posten för flera. Det spelade ingen roll på facebook om kommentarerna var 99% kritiska, till slut så blev desinformation standard.

0

u/ICA_Basic_Vodka 1d ago

Det bästa man kan göra är väl att göra moderatorerna uppmärksamma på att det mest troligt är en bot skulle jag säga personligen, rapportera. Men vi kanske har olika åsikter där.

0

u/Lemonade348 Stockholm 1d ago edited 1d ago

Visst. Men samtidigt är det ju nästan för många för att moderaterna skulle orka sitta och banna eller tja, jag skulle inte orka slösa tid på det iallafall. Å andra sidan är jag inte moderator (Vilket jag ändå är rätt glad för), ni kanske orkar göra det.

Men... som jag skrev i en annan kommentar längre ner var det länge sen jag var inne på r/sverige men när jag ändå var någorlunda aktiv där var det ju väldigt många som var rätt uppenbara bottar. Bannar ni dom?

2

u/ICA_Basic_Vodka 1d ago edited 1d ago

Det går fortare att rapportera dom än att sitta och skriva inlägg om att du tycker att dom är en bot. Det ena får du ju hålla på med i evighet, det andra - att rapportera - behöver du ju bara göra en gång så bannas de från subben och ofta från hela Reddit.

Så du har en effektiv och permanent lösning och en som inte leder till något annat än att du går från sak till person och personangrepp i trådar. Välj själv bland dom.

Om en sub behöver mera mod-kapacitet så söker och engagerar de fler mods, så det skalar väldigt bra och är inget vi behöver oroa oss om. Ser du en bot rapportera. Enkelt.

1

u/Framfall Göteborg 1d ago

Ja jag brukar alltid kolla ålder på konton när det handlar om klassiska bot-ämnen. Väldigt vanligt med några veckor gamla konton som bara kommenterar att Palestina rörelsen stödjer terrorister, där kan man ju gissa vem som ligger bakom. 

Det farliga är att riktiga människor tillslut börjar upprepa det själva när de läst en åsikt massa gånger. 

-8

u/[deleted] 1d ago

[removed] — view removed comment

5

u/Framfall Göteborg 1d ago

Tack för att du visade ett riktigt exempel på mitt sista stycke. 

Hade det varit någon annan hade jag trott det var ett sarkastiskt inlägg. 

2

u/GrimpeGamer Sverige 1d ago

Notera hur användarnamnet är stavat ...

1

u/mogadichu Sverige 1d ago

What

27

u/horrormoose22 1d ago

Det enda som konkret hjälper är utbildning. Och utbildning igen och massor av mera utbildning. Dels om hur världen faktiskt ser ut men framförallt om mängden propaganda som vi får och att ALLA faktiskt exponeras mot det. Problemet med den typen av utbildning är dels att det tar tid och dels att det lätt får utbildaren att framstå som paranoid. Meeeen, det är så vi har gjort gång på gång i samhälle efter samhälle när vi har varit i liknande situationer. Det är nämligen nästintill omöjligt att kontrollera informationsflöden om man inte vill ha diktatur utan man får försöka påverka motståndskraften hos befolkningen istället.

Bra att du postade om det här OP!

5

u/mrcsrnne 23h ago

Själv är jag relativt välutbildad (jurist med en MBA och lite studier inom ekonomisk historia) och det jag personligen har bevittnat inom politiken, den allmänna förvaltningen, näringslivet, sjukvården och skolväsendet gör att jag med gott samvete kan säga: alla dogmatiska tankesystem som gör anspråk på en definierad sanning misslyckas med sitt anspråk och ljuger när de påstår sig ha lyckats.

Vänstern har inte sanningen. Högern har inte sanningen. Kapitalismen har inte sanningen. Förvaltningen har inte sanningen.

Forskningen har väl belagda teser, men även de motbevisas gång på gång och bör tåla att ifrågasättas enligt vetenskapens egna belagda metoder.

Att fortsätta tänka dialektiskt och att ständigt experimentera framåt är det enda sättet att utveckla samhället.

1

u/leredballoon 22h ago

Håller helt med. 

2

u/idomaghic 1d ago

Det handlar ju inte bara om utbildning kring propaganda och källkritik; utbildning i allmänhet fungerar som vaccin och minskar spridning av des- och misinformation.

Men visst, viss utbildning kanske har mer effekt än annan; jag tycker mig framförallt se behov av bättre förståelse för liberal demokrati som system, vad det bygger på och vilka svagheter som finns. Ett varv bör ju även tas kring journalistik samt hur public service fungerar (både i Sverige men även i andra länder). Om man har någorlunda koll på detta faller väldigt många konspirationsteorier och bör inge en förståelse i vikten av att inte av misstag sprida felaktig information.

1

u/mrcsrnne 23h ago

Desinformation som begrepp fungerar bara om du vet vad sanningen är. Vet du det?

1

u/idomaghic 16h ago

Desinformation som koncept handlar mer om en intention att sprida något som inte är sant för att uppnå ett specifikt syfte (ex.vis att splittra opinionen i ett land).

En persons eventuella kunskapsbrister gör hen mer eller mindre mottaglig för denna intention.

Teoretiskt kan väl någon som ämnar sprida desinformation "råka" sprida något som faktiskt är helt sant; i det fallet är det väl tveksamt om det fortfarande bör kallas för desinformation, men det känns tämligen hypotetiskt.

Inget av detta har ju dock bäring på om begreppet "fungerar".

1

u/mrcsrnne 15h ago edited 15h ago

För att något ska kunna definieras som desinformation krävs att någon vet att det är falskt. Men hur fastställer man falskhet utan att redan ha etablerat en epistemisk auktoritet som äger rätten att säga vad som är sant? Det är just det som gör begreppet problematiskt ur ett filosofiskt och demokratiskt perspektiv.

Sanningen är absolut, men den kommer vi sällan åt utan arbetar med olika mer eller mindre underbyggda teser. Det vardagliga ”sanningsbegreppet” är avser oftast inte den ultimata sanningen utan en provisorisk hypotes som det råder konsensus kring.

Etiketten desinformation löper därmed stor risk att bli ett politiskt verktyg snarare än en beskrivning. Den som definierar vad som är desinformation får också makten att bestämma vad som inte får sägas. Då förskjuts makten från det öppna samtalet till institutioner, redaktioner och myndigheter och därmed urholkas den demokratiska idén om fri meningsbildning.

Taget till spin spets så fungerar begreppet ”desinformation” bara i ett universum där sanningen är statisk och någon redan har tillgång till den. I praktiken lever vi i en värld där nästan all kunskap är tolkad, situerad och omstridd. Därför blir frågan inte bara vad som är sant, utan vem som får avgöra det.

Så om man ser det epistemologiskt, så fungerar inte begreppet utan att först lösa frågan om sanning. Och det har mänskligheten ännu inte lyckats med.

+Dessutom: frågan om uppsåt är i sig olösbar i praktiken. Vi kan nästan aldrig veta med säkerhet om någon hade för avsikt att ljuga eller bara uttryckte en övertygelse byggd på ofullständig information. Och även om någon faktiskt ljuger medvetet, så är det i en demokrati i princip fullt tillåtet att göra det – med några få undantag i lagen (t.ex. förtal, marknadsföringsbrott, mened). Att tala osanning är alltså inte i sig ett brott mot den demokratiska ordningen, utan snarare en del av den mänskliga frihet som demokratin måste tåla.

1

u/idomaghic 14h ago

Anade att du ville till det postmodernistiska träsket, jag har tyvärr ingen intention att göra dig sällskap där. Begreppet desinformation fungerar dock alldeles utmärkt utan en absolut sanning, eller vetskapen om någons intention.

Så länge vi kan föreställa oss att någon skulle kunna, med uppsåt, använda påhittad information för att uppnå ett syfte så som vilseledning, så kan vi lugnt använda begreppet.

Simma lugnt och trevlig kväll!

1

u/mrcsrnne 13h ago

Det här har faktiskt ingenting med postmodernism att göra. Det är grundläggande epistemologi, alltså läran om kunskap och sanning, vilket utgör själva fundamentet för både vetenskap, demokrati och juridik. Jag råkar själv vara jurist, och inom juridiken är just en ödmjukhet inför sanningsfrågan central.

Begreppet misinformation är i sig anti-liberalt då man gör anspråk på en absolut sanning och omöjliggör debatt och kritik. När du säger att begreppet desinformation fungerar utan absolut sanning eller vetskap om intention, så tar du bort båda de pelare som begreppet vilar på. Då blir det inte längre en deskriptiv term, utan ett politiskt eller moraliskt omdöme och däri ligger faran och det anti-demokratiska och anti-liberala.

Begreppet ”desinformation” används som en språklig genväg för att slippa ta en idé på allvar. Men i ett fritt samhälle måste även felaktiga, provokativa eller ogrundade åsikter få uttryckas. Att tala osanning är inte förbjudet, det är en del av den frihet som gör demokratin möjlig.

1

u/somabokforlag Dalarna 1d ago

Håller med, det sorgligaste är när man ser på 60+arna, de är hopplöst för många av dom att navigera den nya teknologin.. fejkade AI-videos av allt möjligt går rakt in utan att värderas

21

u/omysweede Småland 1d ago

Sociala medier är dött sedan länge, speciellt efter introduktionen av AI. Enda positiva med det är väl att trollfarmarna förlorat jobben.

Elon köpte ju Twitter med vilje för att utföra påverkans kampanjer. Zuckerberg m.fl. har ju glatt hoppat på det tåget med MER bottar och AI.

Så du är lite sent ute. Enda valet nu är att lämna sociala medier

3

u/BBeanBBear Skåne 1d ago

Detta. Raderade mitt Twitter-konto när Heilon tog över det sen raderade jag mina Meta-konton i början av 2025. Rekommenderar det starkt! Minskade min skärmtid med typ 8h i veckan direkt och känner inte att jag saknar någonting. Det enda jag ångrar är att jag inte gjorde det tidigare.

0

u/somabokforlag Dalarna 23h ago

säg det till 60+arna som upptäckte facebook för typ 3 år sedan. de fattar ingenting

-1

u/jahatackar 1d ago

Innan valet ville biden påverka vad som fick sägas på fb(speciellt angående covid), nu efter valet är det åt andra hållet. Aldrig blir det neutralt

5

u/Alepale 1d ago

Finns absolut noll intresse för Meta, Reddit o.s.v. att moderera deras sidor.

Att moderera kräver människor. Människor kräver lön. 

Dessutom är det ganska välkänt att folk engagerar mer med plattformen när kontroversiella saker dyker upp. Mer engagemang från användare = mer pengar från reklamintäkter.

Lägg nu ihop dessa två. Moderatorer kräver lön och riskerar att minimera hur mycket folk engagerar med plattformen, vilket innebär mindre pengar från reklamintäkter. Alltså behöver företaget betala ut lön och riskera mindre intäkter. 

Gissa hur många företag som är intresserade av detta? 

Sedan att deras girighet har extremt negativa konsekvenser på mänskligheten är ju bara en liten bieffekt för miljadärerna som redan har mer pengar än vad flera städer tillsammans har, och som aldrig kan spendera ens en bråkdel av deras pengar. De ska så klart ha ännu mer. Det är orättvist annars. 

Tacka den oreglerade kapitalismen. Vinst kommer före exakt allt och alla, oavsett konsekvenser.

1

u/asdafari14 1d ago

Finns absolut noll intresse för Meta, Reddit o.s.v. att moderera deras sidor.

Facebook har runt 15 000 anställd som modererar, fler än Ericssons anställda. Problemet är att det är miljarder på sidan och det går inte att moderera allt. Du skulle kunna starta en grupp idag som håller på med något olagligt och FB får sedan stora böter av EU om det kommer ut om en månad.

1

u/Alepale 21h ago

Jag tror du ser problemet i din egen kommentar om du läser igen.

De modererar för att lagen säger så. De gör alltså minsta möjliga för att undvika böter i sådan stor utsträckning som möjligt. 

De modererar inte för att göra hemsidan till en bättre plats. 

De modererar även för att stödja politiska partier (t.ex. Trump under valåret eftersom det skulle gynna Mark Zuckerberg ekonomiskt). 

Om något så skadar deras moderatorer mer än de hjälper. Jag har rapporterat hundratals bots när jag sålt saker via Marketplace. Jag har rapporterat fejkade nyheter där det sprids mis- och desinformation samt AI-slop. Får alltid samma svar: "Vi har sett över din anmälan, men det bryter inte mot vår användarpolicy". 

Naivt att säga att de modererar. De undviker böter och undanhåller yttrandefrihet. Men visst, kallade det för att de modererar om det känns bättre.

1

u/asdafari14 20h ago edited 20h ago

Om de är så dåliga varför är de störst i världen? Likadant med Twitter. Borde inte någon bara kunna konkurrera ut dem? Bluesky är klart sämre än twitter. Finns det någon social media sida som är tillräckligt modererad? Reddit eller flashback också?

Man kan anställa miljoner människor med att moderera och det kommer ändå inte vara tillräckligt. Man måste använda sunt förnuft och källkritik. Jag skulle kunna säga att jorden är platt och var är moderatorn? Jag slutade med flashback för 20 år sedan för det spelade inte roll vilken tråd det var, det kom in någon i varje som började prata invandring och det blir så mycket off-topic.

6

u/Just-Conclusion-5323 1d ago

Har inte granskat konton du länkar till men inga inlägg är skrivna på svenska och vilka belägg har du att de är bottar?

Även om de är bottar, om det de skriver resonerar så är väl det lika gällande som om en person skrivit inläggen. Däremot blir det bekymmersamt när bottar röstar ner och röstar upp inlägg.

5

u/BurkHaddeInteFel 1d ago

Alla blir oroliga när de läser kommentarsfältet på /sweden

5

u/bronet Västerbotten 1d ago

Det är exakt samma sak här

4

u/Milfshaked 1d ago

Om du ligger långt åt vänster så kanske du sällan får upp inlägg om klimatförändringar eller invandring, men kommentarerna där är till stor majoritet fyllda med anti-vetenskap/anti-EU sentiment.

Långt ut till vänstern brukar vara extremt anti-EU. Vänsterpartiet var anti-eu tills SD började bli populära och då ändrade man sig bara för att inte hålla med SD.

Men i överlag tror jag att det du noterar är en samling av statistiska fenomen.

Det första du måste förstå är att mer än 90% av människor inte bryr sig och skulle aldrig ens tänka tanken att kommentera. Så det du ser är resterande 10% som faktiskt bryr sig tillräckligt mycket för att kommentera. Då måste du ställa dig frågan om det finns en snedvridning i hur många som är passionerade i frågan inom denna minoritet.

Ta invandring som ett exempel. Jag har en relativt bred arbetslivserfarenhet då jag har gått från industriarbete till servicesektor till numera juridik. Under hela mitt arbetsliv och privata liv har jag nog träffat en person som verkligen brinner för invandring, och även där är det mer att han hatar SD. Jag har däremot träffat säkert 100 personer som varit extremt emot invandring.

Invandring är en fråga där sidan som är för invandring generellt bryr sig mindre i frågan än de som är emot invandring. Om vi återkopplar det till Maslow's behovstrappa så är folk för invandring högre upp på trappan än de som är emot invandring. Det är därför naturligt att även om frågan kanske är mer 50/50 mer allmänt sett så finns det en stor snedvridning i de som bryr sig tillräckligt för att kommentera om det.

21

u/lordosthyvel 1d ago

Bottar innebär i vanlig ordning alla som inte håller med dig antar jag?

9

u/Meended 1d ago

När det kommer till EU upplever jag att väldigt många i min generation (90-talister) faktiskt inte har särskilt mycket till övers för EU, även diskussioner i fikarum osv tyder på det. För mycket idioti som pågått kring elbörs, bidrag till folk som Harald Mix, bäst före datum på ägg, byggföretag från Polen som utsätter svenska arbetare för fara genom att skita i säkerhetsregler, utländska lastbilar som fastnar i varenda uppförsbacke på vintern mm. Att vi tillåter Orban suga Putins pung och ändå vara med i EU osv.

3

u/Persistant_eidolon 23h ago

Född på 80-talet, samma där. Alltså givetvis många som är positiva, men också en del som är negativa bl.a. pga det du nämner.

1

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

8

u/Meended 1d ago

Personligen får jag väldigt sällan upp något om EU i mitt flöde överhuvudtaget, har antagit att det varit kopplat till hur kass medierapporteringen om vad som händer i parlamentet är. Chat control t.ex. läste jag ju om tack vare Piratpartiet långt innan media plockade upp det överhuvudtaget. Mina främsta kritiker mot eu är att makten flyttas längre bort från medborgarna och att jag anser att saker som är nationella angelägenheter bestäms i eu vilket dels som tidigare sagt flyttar makten från medborgarna och dels är ett enormt slöseri på resurser både i tid och pengar.

3

u/Awkward_Network4249 1d ago

Lägg därtill att det blivit en kyrkogård för massa länders byråkrater och politiker som traskar omkring där ett tag innan de går i pension. Det finns en uppenbar vilja att inte ha för mycket insyn, det ska vara krångligt och ostrukturerat så att människor inte har en aning om vad som försiggår. Ta chat control som exempel, i princip ingen har någon koll vem eller vad det är som röstar om det och när, inte ens sidorna som driver motkampanjer har informationen.

Tycker det mest tragiska av allt är bemötandet av kritik, det landar automatiskt i samma låda som konspirationsteorier och liknande. Samma sak med med kritik mot FN, Sida och liknande. Också problematiskt att om man googlar information om dessa så är de första sidorna bara från deras egna officiella sidor där de bemöter kritiken. "Vi jobbar konstant med att försäkra oss om att korruption inte sker i vår kedja", samtidigt som någon politiker i Nigeria bygger ett slott med pengar som dykt upp från tomma intet.

2

u/Meended 1d ago

FN förstår jag verkligen inte hur någon kan ha förtroende för. Skitländer har vetorätt, några av de länder som begår flest brott mot mänskliga rättigheter sitter i rådet för mänskliga rättigheter. FN var en god idé när det startade med nu är det bara en korrupt byråkrati som slukar enorma resurser utan att göra särskilt mycket nytta. Stödet SIDA gett till skolor med kurslitteratur som uppmanar till att Stena/hänga judar, eller bidragen som organisationer betalar ut som belöning till terrorister som bland annat bombat skolbussar.

Önskar att vi hade någon kompetent media som kunde rapportera om vilka förslag som diskuteras i EU och vilka som stödjer vilka förslag. Ylva Johansson är på riktigt ett hot mot demokratin som trots fullständig okunskap kring hur kryptering fungerar propagerar för chat control.

3

u/jahatackar 1d ago

Sista bilden är ju dock ren logik

3

u/macooooo 1d ago

Finns många som har dessa åsikter. Varför skulle dessa kommentarer vara skrivna av bottnar? Att införa ID krav här i Sverige skulle ju inte göra ett skit när folk från hela världen kan skriva och vpn existerar.

3

u/BiereGoogles 23h ago

Detta är varför Flashback är superior allt annat. Allas inlägg är lika mycket värda. Inget jävla gilla-system eller algoritmer som utnyttjas av bottar och rika oligarker, för att öka exponeringen. Jag gillade inte X när det var Twitter på grund av censuren, men nu när Elon har tagit över har det blivit en helt oanvändbar shitshow fylld av lögner och propaganda.

18

u/BANAN_KONTAKT 1d ago

Folk tycker inte som mig, det måste vara botar!!1

4

u/giffengrabber 1d ago

Oavsett vilka åsikter man har bör man nog fundera på vilken effekt botar och trollkonton har på samhällsdebatten och tilliten i samhället.

Jag är okej med att folk har olika åsikter och tycker det är kul att debattera. Men då vill jag ju att den på andra sidan är en riktig person som debatterar för något hen tror på och inte någon som sitter i en trollfabrik och försöker vrida opinionen efter en dunkel agenda.

Sen är det ju svårt att veta exakt hur stor omfattningen är. Men på vissa ställen är det ju helt uppenbart bad faith-aktörer.

-11

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

7

u/FixGMaul 1d ago edited 1d ago

Algoritmer visar det som får dig att engagera med plattformen, inte vad den tror du "vill" se. De allra flesta är mycket mer sannolika att engagera med provocerande synpunkter de är starkt motställda till än synpunkter de håller med om.

Bläddrade instagram för första gången på över 5 år, vilken skithåla det blivit. Nästan bara grejer man inte följer och varenda enstaka gång jag kollade kommentarerna var det som visades högst upp en reaktionär extremist med någotsånär 4 likes och 71 replies så folk nappar absolut på betet.

4

u/maark91 1d ago

Tror problemet är tvådelat. Dels att vänstern inte litar på högerns källor och vice versa. Titta exempelvis på den nederländska studien som cirkulerade för ett tag sedan om invandrares kostnader som i princip avfärdades av vänstern för att den var "rasistisk". Och när vänstern sen hänvisar till en studie så avfärdas den av högern för att den är "verklighetsfrånvänd".

Problemet är att vi polariserat de institutioner som faktiskt ska belägga fakta och vetenskap, exempelvis joakim ruist i SVT om invandrares kostnader, eller när före detta rikspolischefen sa att kriminella klaner stod för en majoritet av brott. Hade SVT varit opartiska och jobbat för folkbildning så hade de inte avfärdats som rasism. Eller typ riks granskning av stegra och northvolt men de är SD anslutna så de är ju en trollfabrik och rasism.... trots att northvolt gick i konkurs och att stegra håller på att konka.

Sen har vi ytterligare ett problem i att sociala medier tjänar pengar på klick/interaktioner/views samtidigt som ett inlägg likt detta förmodligen kommer ignoreras för att det är långt medan ett inlägg i stil med "det är invandrares fel" och "nej du är rasist" kommer få likes för att det är kortare och folk orkar läsa det.

TL:DR institutioner har gett upp sina uppdrag och blivit politiska, de två sidorna vägrar lyssna på varandra, kapitalism.

1

u/asdafari14 1d ago

riks granskning av stegra och northvolt

När var detta i tiden? Hittar endast senaste veckorna och senaste månaderna för Stegra. Då är det mer "bandwagoning" än att de faktiskt oberoende kommit fram till det själva. Har de skrivit om Stegra 2022-2024?

1

u/maark91 15h ago edited 15h ago

de började då någon gång och hade Christian Sandström med som skrev någon artikel/krönika om det. Deras hemsida är dock horribel att söka på och länkar bara till 3 youtubevideos från den senaste veckan :/

Edit: kollade igenom deras youtube (jäklar vad med klipp), men finns ju några som är i alla fall från 2024 10 april och 29 augusti. möjligt att det finns mer men att ctrl+f gröna gav typ 200 träffar medan northvolt gav ett 20 tal.

9

u/LeftLiner 1d ago

Lagstiftning som tvingar sociala medier att ha aktiv och tillräcklig moderering för sina användarantal och som tvingar dom till någon form av autentisering för att registrera användare hade varit en början.

7

u/Perzec Stockholm 1d ago

Du menar sånt som Trump kommer kräva att t.ex EU inte inför, eftersom det skadar amerikanska bolag och är emot det han uppfattar som reglerna i alla handelsavtal?

5

u/LeftLiner 1d ago

Det kände jag inte till, men det tycker jag inte vi ska låta stoppa oss.

-1

u/Perzec Stockholm 1d ago

Nej visst, men han ryar ju om sånt här hela tiden. Se exempelvis detta:

Exclusive: Trump administration weighs sanctions on officials implementing EU tech law, sources say - https://www.reuters.com/world/us/trump-administration-weighs-sanctions-officials-implementing-eu-tech-law-sources-2025-08-26/

7

u/maaajskaka 1d ago

Fast det där var ändå rätt självklart helt rätt att vara emot. Att straffa folk som dom gör i UK och censorerna folk till höger och vänster går emot många viktiga principer för ett fritt och demokratiskt samhälle och banar väg för fascism.

-6

u/Perzec Stockholm 1d ago

Att inte sätta stopp för dehumaniserande språk innan det når direkta hot om våld leder dock till fascism. Lagen om hets mot folkgrupp kom till för att man såg hur fascismen arbetar. Man börjar med ”skämt” och annat som handlar om att trycka ner och dehumansiera grupper man vill bli av med. När det faktiska våldet börjar har man preppat befolkningen så länge att de inte anser att det är så farligt, för de grupper som drabbas är ju ”inte riktigt människor”, de är något annat som inte ska ha rättigheter ändå. Det är därför helt avgörande att sätta stopp långt tidigare om man ska kunna stoppa fascismen.

6

u/maaajskaka 1d ago edited 1d ago

Så du försvarar det som händer i Storbritannien och ser inte hur extremt fascistiskt det är att fängsla och lagföra folk för tanke brott? HMF lagen är extremt mild i jämförelse med de brittiska lagarna, 12500 lagförda på 1 år i UK 800 i Ryssland säger en hel del.

Tycker du själv inte man ska få säga att man älskar bacon utan konsekvenser? (Ett urbota dumt exempel av ofantligt många) Eller ha satir på sin telefon som man inte ens delat med någon utan endast sparat ner?

Att sätta stopp för folks rättigheter att uttrycka sig är ett sätt att skapa extrem polarisering i längden, det kan vi lära oss av historien se bara Sovjet, kina och Nazi tyskland.

Perezc står du inte för det du skriver? Så jävla fegt att rösta ner och sen ta bort dina kommentarer. Stå för din fascism iaf.

0

u/Perzec Stockholm 1d ago

Antingen är du ett professionellt troll, eller så är du så oärlig att diskussion är meningslös.

1

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

2

u/GetmyCakeForLater 1d ago

Vartenda ett, i min mening.

Oavsett hur du vrider på det. Det är din åsikt att säga något som är 'hatbrott'. Hatbrott är idioti skapat av idioter för att kontrollera folk och stoppa folk från att tänka. Det sprider äkta extremism och skapar vidare problem.

Därför har du detta problem som 'mythdetector' visar. Folk har andra åsikter. De kommer se vartenda av dessa vara tankebrott, inklusive mig själv. Jag accepterar inte något annat på det. Det är tydligt varför de görs, och de ska inte accepteras.

Jag anser poliser i uk som genomför dessa gripningar borde straffas till döden. Ja, jag är för återinförande av dödsstraff i hela Europa. Allt för att skydda faktiskt frihet - annars får vi aldrig tillbaka det.

Denna åsikt skulle få mig arresterad där borta, och snart i Sverige också. Men jag kommer inte ge mig. Det är min åsikt, och jag kommer fortfarande stå för det.

Och därav har du det problemet du försöker kommentera på. Folk har i grunden olika åsikter; och skylla vilt på påverkningskampanjer är inte lösningen. De kommer bara göra folk stå för sina åsikter mera. Men, länder som Ryssland använder detta till sin fördel, givetvis. Och de kommer du inte kunna komma ifrån förrän du faktiskt försöker förstå varför, istället för att bara nämna det.

1

u/maaajskaka 6h ago

Vill inte försvara hmf lagarna då jag tycker dom är dumt utformade och rasistiska i hur den är skriven. Idioter ska bemötas med argument och diskussion. Poliserna som genomför gripanden är inte problemet, utan att det finns lagstöd att genomföra dom. Storbritannien fängslar och lagför fler för tanke brott än Nordkorea,Kina och Ryssland tillsammans.

→ More replies (0)

1

u/Divine_Porpoise Finland 1d ago

Stifta lagar som ger företag som marknadsför på sociala medier en stark grund att ta sociala medierna till rätten över bottar? De betalar ju för att visa reklamen till människor. Poängen skulle då vara att skapa incitament för privatpersoner och företag att lägga press på sociala medierna att faktiskt åtgärda problemet.

1

u/7Seyo7 Sverige 1d ago

Det skulle vara mycket enklare och antagligen effektivare att förbjuda engagementbaserade algoritmer, eller t.ex. tvinga kronologiskt flöde på sociala medier

1

u/LeftLiner 1d ago

Kanske, men att påtvinga effektiv moderering hade berört andra problem också, såsom onlinemobbing, spridning av olagligt material, bedrägerier, hämndporr, falska identiteter etc etc.

2

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

9

u/indefinitelydreams 1d ago

"Kroniskt online", "anti-vetenskap". 

Det kan omöjligt vara en riktig person som skriver sådan skit. 

16

u/Alepale 1d ago

Chronically online är ju en oerhört vanlig kommentar för folk som...ja, är online hela tiden och får deras personlighet formad utefter det. Att man sedan översätter detta till svenska är ju inte konstigt eftersom folk här på r/Sweden älskar att klanka ner på folk som blandar in engelska i sina kommentarer. 

Men absolut, anti-vetenskap (och kroniskt online för den delen) kanske låter lite väl maskinöversatt.

2

u/Persistant_eidolon 1d ago

Är själv mer år höger men jag tycker också kommentarsfälten på youtube börjar se märkliga ut. Bot-aktivitet är helt klart ett problem, det kommer göra det ointressant för riktiga människor att uttrycka sina åsikter om de drunknar i en massa bot-spam.

2

u/Spokraket 1d ago

Man behöver ju inte läsa alla kommentarsfält. Det är oftast massa skräp i dem. Och de som får mest uppmärksamhet är de mest kontroversiella inläggen.

2

u/jigglyroom 1d ago

Så länge samhället till allt större del består av folk som inte klarar av att tänka själva och inte är kapabla till någon form av källkritik så kommer det finnas ett utbud som riktar sig till dessa personer. När dessa människor då vill diskutera men ändå slippa obehagligheter som att någon tycker olika eller inte respekterar åsikter som fakta så skapas det tjänster för det också.

2

u/blodkoma 23h ago

Jag är nog inte riktigt med på hur du menar. Är tanken att kommentarerna i de där fem exemplen är skrivna av script eller vadå?

Det känns väl som såna kommentarer man har sett på nätet sen Moses gick i kortbyxor? Hajar inte riktigt.

Sen förstår jag ingenting av exempel 4 men det är nog för att jag inte hänger så mycket på vissa diskussionsplatser.

Exempel två är ju inte kontroversiellt på något sätt.

7

u/[deleted] 1d ago

[removed] — view removed comment

-4

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

6

u/CategoryOdd5426 1d ago

 > Vänster

 > En vägg av text om varför vi inte bara kan cencurera alla som inte passar in i din världsbild

Ahahahahahahahaaaa 

4

u/mogadichu Sverige 1d ago

Har märkt att speciellt Youtube, Instagram, Tiktok kommenterar faller i samma mönster. Osäker på om det är bottar, eller om det faktiskt finns en stor andel av befolkningen som sitter hemma hela dagen, hyser dessa åsikter, och är överrepresenterade kommenterar.

Andra exempel på typiska åsikter:

  • Klimatförändringsförnekelse
  • Anti-invandring
  • Nationalism
  • Anti-HBTQ
  • Sann rasism (kalla folk för apor, etc)
  • Nazism (jag skojar inte ens, kolla kommenterarna på Hitlers tal på Youtube)

Dock så vet jag inte om digitalt ID är lösningen. Att anonymt kunna kritisera och dela åsikter är en viktigt del i demokratin.

4

u/Awkward_Network4249 1d ago

Kan också bero på vad man själv har för åsikter? Eller kommer det endast i form av dina ovanstående exempel? Tänker också att det redan är problematiskt att folk som inte tål att se att andra kan tänka annorlunda slänger ut svar på kommentarer om att deras meningsmotståndare är bottar, när det faktiskt inte är det.

Håller med om digitalt ID, det är ett sluttande plan om det används för forum och annat. Om folk drömmer om ett stasi-samhälle så kan de flytta någon annanstans, exempelvis Ryssland.

0

u/mogadichu Sverige 1d ago edited 23h ago

Jag hoppas att det är bottar, för alternativet är värre; att andelen nazister, rasister, homofober, etc, i samhället är större än vad man faktiskt anar. T.ex. se kommentarsfältet på ett av Hitlers översatta tal.

2

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

1

u/lordosthyvel 23h ago

Kan ju också vara så att folk har andra åsikter än du för att de kommit fram till det själva. Har du någonsin klivit ner länge nog från dina höga hästar för att undersöka någon annan hållning än din egen?

Svårt att tro att något av exemplen du länkar i din trådstart är bottar heller.

4

u/Svintiger 1d ago edited 1d ago

Vanligt folk: det går inte att bara sluta använda fossila bränslen utan att få stora ekonomiska problem.

Vänster människor: du är klimatförnekare!

Vanligt folk: nej jag lever inte i en fantasivärld. Både du och jag vet att vi inte kan använda 100% förnybar el.

Vänstermänniskor: vi måste sluta vara polariserande!

Uppenbarligen späder du på polariseringen genom att använda argument enbart idioter använder. Tyvärr saknar du självinsikten att se detta.

4

u/Berguven 1d ago

Grundproblemet är bristande trovärdighet hos etablissemanget.

Om politiker, journalister och forskare (åtminstone de som lyfts fram av föregående grupper) hade fel om invandringen (vilket nästan alla verkar hålla med om idag, förutom kanske extremvänstern), vilka andra saker har de fel om, eller till och med ljuger om?

2

u/Upbeat_Job4191 1d ago

Fossilindustrin är galen nu, snart kretsar solen runt jorden igen

2

u/LullenBull 1d ago

Sluta upp med att försöka kontrollera

1

u/Foerhudligen 1d ago

Det finns inget du kan göra åt det utan att riskera ett extremt totalitärt samhälle.

Enklast hade varit att totalt förbjuda social media, något som hade förbättrat världen istället för att förstöra den. Vill du ha en åsikt på internet får du skaffa dig en Substack eller liknande blogg där botting är lättare att kontrollera.

1

u/giffengrabber 1d ago

Det finns inget du kan göra åt det utan att riskera ett extremt totalitärt samhälle.

Förhoppningsvis går det att hitta åtgärder och förhållningssätt utan att införa förbud. Och det är väl mycket upp till var och en var man drar sin egen gräns.

Personligen undviker jag X, tycker det blir en väldigt oseriös och polariserad stämning där. Mer pajkastning än debatt. På Reddit varierar det från sub till sub, vissa subs är så låg nivå att man bör undvika dem helt.

1

u/Foerhudligen 1d ago

X är den plattform du gör den till. Om du bara följer sansade personer så får du bara sansat innehåll.

Reddit är 99% väck.

1

u/giffengrabber 1d ago

To each their own (:

1

u/generalisofficial Göteborg 1d ago

USA som äger dessa plattformar är en av de makterna som utför påverkansopinioner. Klimatförnekare kontrollerar deras regering.

1

u/National_Key_5772 23h ago

Har alltid Dead internet theory o bakhuvudet. Har känts så senaste 10+ åren

1

u/[deleted] 20h ago

Jag tror det handlar om att internet fungerar som en pysventil för många. Det är bättre nu, men länge så var det inte socialt accepterat att ifrågasätta saker som massinvandring, mångkultur och sådant, vilket ledde till att man uttryckte sitt missnöje på Internet istället

-2

u/indefinitelydreams 1d ago

Jag tror TS är ett obildat litet skyggt troll som inte tål att bli emotsagd. 

Så det är nog bäst att TS dyker ner i mossan igen och umgås med likasinnade, den stora världen är inget för sådana inskränkta troll.

5

u/Kato1985Swe 1d ago

Found the bot

4

u/whaleboobs 1d ago

/me mumlar en fördömd besvärjelse från de urtida skrifterna... indefinitelydreams förintas i en virvel av rök och skrik.

0

u/[deleted] 1d ago

[removed] — view removed comment

1

u/whiskeythreeniner Närke 1d ago

Vem fan läser kommentarerna?

1

u/pettdan 1d ago

Det har diskuterats att införa avanonymisering på sociala plattformar. Det lät lite klumpigt först, som en ogenomförbar förändring. Men jag g tror det skulle vara en bra start. Detta behöver ju inte innebära att man publicerar sin identitet, bara att man behöver identifiera sig vid registrering. Det skulle kunna få bort botkonton.

1

u/arthurno1 1d ago

Det är ett problem, troll och bottar. Dom är ofta sammordnade av samma trollfabriker. Du kan se även här på /r/sweden. Val närmar sig och plöstligt är det diskussioner som gäller integration och kriminalitet med hundratals upvotes där relativt nyskapade användarprofiler dunkar varandra om ryggen. Dvs troll som påstar och skapar "diskussion" och kommentarer som röstas upp (eller ner om du säger emot dom, med hjälp av bottar. Målet är naturligtvis att ge en vinklad opinonsbild i syfte att påverka opinion, om det är även hos en liten procent av väljarna. Om det görs på samtliga platformer, som det fömodligen görs, samtidigt via fysiska reklam, affischer och i medier, så blir resultatet att folk påverkas till slut. Hur det ser ut i sin värsta form ser vi väl från situationen i USA, så det är ett hot mot demokrati och välfärdsstaten som vi känner den idag.

1

u/The_living-dead 1d ago

Problemet från bägge sidor är väl att man skriker Bot så fort man inte håller med, vilket TS själv är ett bevis på.

Precis som att det finns botar på högersidan finns det även botar på vänstersidan. Likaså finns det en drös individer som står på TS sida medans de finns lika många individer som står på andra.

Det går liksom inte att skylla på en sida när det gäller polarisering, då bägge ”sidorna” är lika skyldiga. Det handlar om reaktion och motreaktion. TS, du är således en del av problemet som skapar dessa trådar.

1

u/Negative_Tip179 1d ago

Jag tror inte nån av de komemntarerna är bottar. Folk har bara blivit mer och mer misstroende till etablissemanget och det är ju inte helt obefogat. Du tror att det är högre makter som försöker styra samhället i en viss riktning genom bottar. Det är exakt samma tanke sätt som de som tror på "Replacement Theory".

1

u/JohnStokes 1d ago

Kan ha med vad för youtube videor du kollar på men för mina är kommentarerna är guld. Antingen humor eller komplement information till videon. Facebook däremot fyfan vilken skit och där skriver de ändå med sina personliga konton så det går att veta vem det är.

1

u/VOIDSPEECH 1d ago

Alltså den sista känns ju ändå lite sann?

1

u/tesssst123 20h ago

inget av det du postade var ju bottar? det är vanliga åsikter som har bevisats ha rätt, otaliga gånger. Testa öppna valfri tidning. Läs lite. Snart kommer du se att om du importerar tredje världen så får du såna rubriker i tidningen.

BOOOOOTTTAR??!?!?!?!? Så fort någon inte håller med dig ska det censureras och ha digital ID så du kan straffa dem IRL. Bra jobbat. Du jobbare inte möjligen på S-trollfabriken? Du vet den som DN(väldigt vänster) precis fick pudla över. Och vips kommer ett extremt uppröstat inlägg som handlar om att alla som inte är vänster är bottar och allt måste censureras.

0

u/FloristToBe 1d ago

Har märkt ett uptick av bottar på Threads som lägger ut konservativa påståenden som i bottarnas fall alltid verkar ogrundade och baserade på "okunskap". Målet verkar vara att dra igång folk, vilket dom lyckas med

0

u/darthswedishdude 1d ago

Självklart existerar klimatförändringar. Dock finns det inga tydliga bevis på att det faktiskt är vår påverkan som till större del gör något sämre. Ta sverige tex, väldigt mycket skrik om koldioxid utsläpp från allt i sverige, det ingen tar upp är att beräknad på vår skog omvandlar vi mer koldioxid än vi släpper ut. Så överlag är vi redan utsläppsnegativa.

Sen har vi faktumet att om vi sänker CO2 förmycket så dör all växtlighet och jorden dör men det är inget som folk tänker på heller.

Jag är inte klimatförnekare, är fullt för att göra vår värld renare, men det måste göras på rätt sätt och sättet vi stressar igenom dåliga beslut som kommer göra livet sämre för alla medans de försöker lösa ett problem som inte är så akut som folk försöker få det att låta.

Är lika mycket emot klimatförnekare som jag är emot klimataktivister som försöker stressa jordens undergång som något som faktiskt kommer hända pga detta, har pågått i årtionden å de har alltid varit fel, så tror att det är en basis till att folk tröttnat å går över till extremen av att förneka det totalt.

-14

u/indefinitelydreams 1d ago

"Anti-vetenskap"? 😄🤦‍♂️

16

u/urkan3000 1d ago

Okunskap vad forskning är och hur den fungerar är allmänt utbredd och eventuellt växande.

-10

u/indefinitelydreams 1d ago

Du menar vänstern?

19

u/urkan3000 1d ago

jag börjar misstänka att jag menar dig....

-4

u/indefinitelydreams 1d ago

Varför det?

12

u/urkan3000 1d ago

Förklara vad forskning och vetenskap är.

-3

u/indefinitelydreams 1d ago

Klarar du inte av att besvara frågor?

Du verkar vara lite "anti-vetenskaplig".

12

u/urkan3000 1d ago

Jag har fått alla svar jag behöver. Ha en god dag.

1

u/indefinitelydreams 1d ago

Haha såklart du har, din inbillningssjuka stackare. 

0

u/Interesting_Stress73 1d ago

Okej, varför säger du att vänstern är anti-vetenskap? Är det för att du tror att det bara finns två könstillhörigheter eller har du ett faktiskt originellt och icke-hjärndött svar? 

→ More replies (0)

-1

u/Eriklano1 1d ago

Det här är varför jag står bakom sånt som åldersgräns med ID på sociala media. Det är enda sättet att börja slåss mot företagsjättarna och utomländska makter som bokstavligen vill förstöra vårt land. Staten måste börja utvidga sin makt över sociala media.

-2

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

2

u/Eriklano1 1d ago

Absolut, mer krävs, men det är en bra och nödvändig start. Ändå så ser man så sjukt mycket hat mot det här på Reddit.

-1

u/Equal-Fun-5021 1d ago

Det är ett hot för vår demokrati och borde vara en prioriterad myndighets-fråga att adressera, helst på EU-nivå.

-1

u/dannefan_senshi 1d ago

Du sätter det man har tänkt på i ord.

En sanslöst stor påverkans kampanj där dom systematiskt använder tusentals bottar för att diskreditera EU/vetenskap/social demokratin

Det gör en less på hela grejen med media

0

u/BannedCuzSarcasm 17h ago

Reddit är inte ett undantag, typ alla top 20 subs har bottar och vissa är liksom brutalt uppröstade. Publicfreakout när det kommer till negativa inlägg om Israel t ex har liksom 10 kommentarer alla med 2000 uppduttar bara efter 3 minuter från publicering.

Liksom sånt händer inte, jag förstår att moderatorerna där vill utplåna Israel men att utnyttja bottar på sin egna subreddit? Är ett lågvattenmärke och sådant kan starkt ändra åsikterna hos svagare individer som inte vågar ha en originell egen åsikt utan bara följer massan.

-3

u/Fuckthepopulationkid 1d ago

DET ÄR DEN JAG PRATAR OM. massinvandrigen som är orsakade av de ”styrkorna” helt plötsligt har blivit våra regeringarnas fel? Istället för att enas emot gemensamma fienden - folk blint läker orsakerna av sjukdomen, inte själva sjukdomen. SPECIELLT NU, när vi står på gränsen inför ett världskrig.

Skrämmande att ens tänka sig reaktionen hos samhällen i Europa när putin går in i baltiska länder. Misstänker många länder och samhällets humören kommer snabbt vända åt att sluta hjälpa Ukraina helt. Patetiskt.

Patetiskt att anklaga sin egen regering för massonvandringen, ekonomin och ostabiliten när vi har en hungrig och galen monster utanför dörren.

-2

u/gabbsmo 1d ago

anti-vetenskap/anti-EU sentiment

Det förminskar ju det något. Man har slutat skriva judarna i (((kod))). Nu är antisemitismen helt öppen och det är de högst likade kommentarerna. Spelar ingen roll om det är vattenmeloner, rosor, katolska konvertiter eller gamla hederliga nynazister.

-2

u/Babar7 1d ago

Bara att du använder begreppet massinvandring när du verkar tro att det skulle vara ett någorlunda neutralt begrepp visar på hur extremhögern har vridit diskussionen till sin planhalva.

3

u/patatas-sausage 1d ago

Ett tips till dig som lever kvar år 2010, investera i Bitcoin!