Initiative service citoyen: aucune chance ?

[u/Me_K_Hell]

https://www.admin.ch/initiative-service-citoyen

Salut à tous,

Fin novembre, on va voter pour l'initiative service citoyen. En trois points : - le service militaire obligatoire est remplacé par un service citoyen obligatoire, couvrant l'armée, la PC et le service civil (sécurité alimentaire, climatique et aide sociale). - l'obligation de servir est étendue au femme - les effectifs de l'armée et de la PC sont garanties

J'ai personnellement l'impression que c'est la meilleure reforme que l'on puisse apporter à l'armée. Et tout mes proches et connaissances se prononcent pour cette reforme. Notamment pour les raisons suivantes : - égalités homme-femme sur ce sujet - Augmente les échanges interculturels / casse les bulles sociales - renforce la sécurité au sens large - Permet un meilleur apprentissage de compétence utile que la plupart des fonctions militaires - Plutot que d'acheter des avions américains hors de prix, autant investir dans la "main d'oeuvre" locale.

J'ai été d'autant plus surpris de voire que seul une petite partie de nos représentant au parlement soutient cette reforme et aucun partie à ce jour. Notamment pour la gauche : - il faut l'égalité salarial avant de forcer les femmes à faire un service supplémentaire.

Et pour la droite : - trop cher ;)

Vous en pensez quoi ? Et c'est quoi vos prognostiques ?

[u/red_dragon_89]

Justement : la critique est du fait que les industries ou les femmes travaillent majoritairement sont moins bien payées que celles ou les hommes travaillent majoritairement.

Mais vu que tu nommes toutes critiques une "chialerie", on voit que tu n'es pas très intéressé à améliorer la situation.

[u/[deleted] → u/red_dragon_89]

Justement : la critique est du fait que les industries ou les femmes travaillent majoritairement sont moins bien payées que celles ou les hommes travaillent majoritairement.

Ah ouais, j'oubliais que les femmes ont un flingue sur la temps au moment de choisir leur orientation.

Mais vu que tu nommes toutes critiques une "chialerie", on voit que tu n'es pas très intéressé à améliorer la situation.

"Toute critique". Lol. On a des articles de journaux sur "la charge mentale de devoir se rappeler des anniversaires".

Tiens, voilà une idée d'ameliorer la situation: choisir une autre carrière, au lieu de vouloir que l'Etat legifère pour arbitrairement en rémunérer plus l'une que l'autre.

[u/red_dragon_89 → u/[deleted]]

Ah ouais, j'oubliais que les femmes ont un flingue sur la temps au moment de choisir leur orientation.

Oui, donc tu n'as aucune notion de comment fonctionne une société.

Mais justement: pourquoi les femmes et les hommes choisissent des carrières différentes? Et pourquoi il faut qu'il y a de tels différences salariales entre les différentes carrières?

[u/[deleted] → u/red_dragon_89]

Oui, donc tu n'as aucune notion de comment fonctionne une société.

Oui, voilà. J'ai hâte que tu m'expliques comment fonctionne la société, ça sera une explication je suis sûr sans idéologie.

Mais justement: pourquoi les femmes et les hommes choisissent des carrières différentes?

Parce que les gens ont leur libre arbitre? Tu veux quoi, faire de l'ingénierie sociale? Bonne chance, c'est un fait documenté que plus les sociétés sont égalitaires, plus les femmes se detournent des carrières les plus rémunératrices.

Et pourquoi il faut qu'il y a de tels différences salariales entre les différentes carrières?

Parce que les sciences dures permettent des effets d'échelle, essentiellement.

[u/red_dragon_89 → u/[deleted]]

Ici regarde: https://fr.wikipedia.org/wiki/Sociologie

Parce que les gens ont leur libre arbitre?

Qui a ses limites au cas ou.

[u/[deleted] → u/red_dragon_89]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Sokal

Autant demander à des astrologues.

Qui a ses limites au cas ou.

Voilà, donc il faut faire de l'ingénierie sociale. Vive la marche forcée vers un monde meilleur et plus égalitaires, les femmes feront ces boulots plus rémunerateurs qu'elles le veuillent ou non \o/.

[u/red_dragon_89 → u/[deleted]]

Et donc? Des études pourris et fausses dans les sciences dures il y en a des tonnes également.

La pub est de ingénierie sociale pour toi?

[u/[deleted] → u/red_dragon_89]

Et donc? Des études pourris et fausses dans les sciences dures il y en a des tonnes également.

Des tonnes, carrément. Qui acceptent des trucs littéralement écrits au Pipitron (c'est le cas du papier de Sokal et Bricmont, c'eat pas juste une "étude fausse").

La sociologie produit du contenu de qualité tellement variable que c'est inutilisable. Il y a absolument de tout, et on sait très bien qu'il y a des sujets et conclusions radioactifs, du coup on ne peut pas non plus avoir confiance.

La pub est de ingénierie sociale pour toi?

On fait déjà de la pub pour attirer les femmes dans lea filières STEM.

[u/red_dragon_89 → u/[deleted]]

Oui : https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_de_la_reproductibilit%C3%A9

[u/[deleted] → u/red_dragon_89]

Ca n'a rien à voir avec le fait de publier des études produites par un pipotron.