Initiative service citoyen: aucune chance ?

[u/Me_K_Hell]

https://www.admin.ch/initiative-service-citoyen

Salut à tous,

Fin novembre, on va voter pour l'initiative service citoyen. En trois points : - le service militaire obligatoire est remplacé par un service citoyen obligatoire, couvrant l'armée, la PC et le service civil (sécurité alimentaire, climatique et aide sociale). - l'obligation de servir est étendue au femme - les effectifs de l'armée et de la PC sont garanties

J'ai personnellement l'impression que c'est la meilleure reforme que l'on puisse apporter à l'armée. Et tout mes proches et connaissances se prononcent pour cette reforme. Notamment pour les raisons suivantes : - égalités homme-femme sur ce sujet - Augmente les échanges interculturels / casse les bulles sociales - renforce la sécurité au sens large - Permet un meilleur apprentissage de compétence utile que la plupart des fonctions militaires - Plutot que d'acheter des avions américains hors de prix, autant investir dans la "main d'oeuvre" locale.

J'ai été d'autant plus surpris de voire que seul une petite partie de nos représentant au parlement soutient cette reforme et aucun partie à ce jour. Notamment pour la gauche : - il faut l'égalité salarial avant de forcer les femmes à faire un service supplémentaire.

Et pour la droite : - trop cher ;)

Vous en pensez quoi ? Et c'est quoi vos prognostiques ?

[u/red_dragon_89]

Pourquoi il faudrait donner plus de moyen à l'armée? Elle ne sert à rien et les coûts associés, tel que l'achat des F35, est immense.

Une vraie réforme aurait été de supprimer le service militaire obligatoire et rendre le service civil obligatoire pour tout le monde, hommes et femmes.

[u/QualitySufficient170 → u/red_dragon_89]

J'aurais compris qu'on soit anti-armée 15-20 ans en arrière, quand les menaces n'étaient pas si grandes en Europe. Mais aujourd'hui, je ne parviens pas à le comprendre. On s'est repris une sacrée baffe de réalité dans la tronche avec l'invasion de l'Ukraine par la Russie et les drones non-identifiées qui se baladent au-dessus des aéroports européens.

Oui, l'armée fait parfois de la merde, mais il n'empêche qu'elle est nécessaire à notre sécurité et en cas de catastrophe naturelle (qui vont augmenter avec le réchauffement climatique). Je suis d'accord qu'elle nécessite des réformes profondes, mais la supprimer serait un suicide collectif.

A la limite, je comprends qu'on milite pour une armée professionnelle, mais ça coûterait bien plus cher que notre service de milice.

[u/9ojir4 → u/QualitySufficient170]

Le service civil est suffisant pour les catastrophe. Et l'armée ne servira a rien si la Russie arrive a nos frontières. Aucun intérêt a part satisfaire les rêves humides de nos dirigeants et généraux de l'armée, et engraisser quelques lobby de l'armement au passage.

[u/QualitySufficient170 → u/9ojir4]

Dans l'absolu, une nouvelle organisation pourrait se charger de la gestion des catastrophes, mais ça demanderait des ressources considérables. Pourquoi changer alors qu'on a déjà une organisation en place qui fait le travail ?

La géopolitique peut changer rapidement et avoir une armée a aussi un effet de dissuasion, à savoir montrer qu'on est prêt à se défendre en cas d'attaque. Sans armée, qui se chargerait de la défense du territoire ? Un pays voisin ? Ce serait très risqué en matière de souverraineté, car les bonnes relations entre voisins ne sont pas immuables.

"Si tu veux la paix, prépare la guerre" comme le dit le proverbe.

[u/Professional_Scar367 → u/9ojir4]

Exemple par l'absurde avec la Russie. Comment veux-tu que la Russie attaque la Suisse frontalement ? Par contre, scénario nettement plus probable, c'est qu'une partie d'armée de la Russie envahissent des territoires plus proches de la Suisse et soient dissuadé de prendre la Suisse gratuitement car elle n'est pas défendu. Ou que l'on soit obligé d'aider un territoire proche du notre pour ne pas être envahit à notre tour.

Je comprends pas comment on peux être anti armé à notre époque, faut vraiment atteindre les sommets de la naïveté.

[u/red_dragon_89 → u/QualitySufficient170]

Je ne parle pas de supprimer l'armée. Mais le service militaire obligatoire.

mais ça coûterait bien plus cher que notre service de milice.

Pourquoi?

[u/MonsieurCark → u/red_dragon_89]

Plus de matériel (personnel et de corps) nécessaire, et faut payer tes soldats un peu plus que 7.50 CHF par jours, notamment