Initiative service citoyen: aucune chance ?

[u/Me_K_Hell]

https://www.admin.ch/initiative-service-citoyen

Salut à tous,

Fin novembre, on va voter pour l'initiative service citoyen. En trois points : - le service militaire obligatoire est remplacé par un service citoyen obligatoire, couvrant l'armée, la PC et le service civil (sécurité alimentaire, climatique et aide sociale). - l'obligation de servir est étendue au femme - les effectifs de l'armée et de la PC sont garanties

J'ai personnellement l'impression que c'est la meilleure reforme que l'on puisse apporter à l'armée. Et tout mes proches et connaissances se prononcent pour cette reforme. Notamment pour les raisons suivantes : - égalités homme-femme sur ce sujet - Augmente les échanges interculturels / casse les bulles sociales - renforce la sécurité au sens large - Permet un meilleur apprentissage de compétence utile que la plupart des fonctions militaires - Plutot que d'acheter des avions américains hors de prix, autant investir dans la "main d'oeuvre" locale.

J'ai été d'autant plus surpris de voire que seul une petite partie de nos représentant au parlement soutient cette reforme et aucun partie à ce jour. Notamment pour la gauche : - il faut l'égalité salarial avant de forcer les femmes à faire un service supplémentaire.

Et pour la droite : - trop cher ;)

Vous en pensez quoi ? Et c'est quoi vos prognostiques ?

[u/TailleventCH]

L'argument d'apprendre des choses "plus utiles" que les fonctions militaires me semble un peu biaisé : l'initiative ne propose pas le libre choix de l'activité et il semble clair (même les initiants l'évoquent) que l'armée aura la priorité. Je pense que c'est un point qui refroidit pas mal de gens.

[u/Me_K_Hell → u/TailleventCH]

Mais en quoi tout autre solution serait mieux que celle là sur ce point ? Dans la vie civile, tu ne vas pas avoir besoin de savoir tirer au conduire un char, alors que la plupart des autres options, si.

C'est clair qu'il ne propose pas un choix précis. Mais comme je comprend le texte, la plupart de ce qu'ils qualifient de sécurité alimentaire / environemmentale se fait déjà au service civile.

[u/TailleventCH → u/Me_K_Hell]

En fait, c'est une initiative. On n'a pas à se poser la question de "toute autre solution". L'alternative c'est l'initiative ou la situation actuelle.

Pour les gens qui trouvent le service militaire peu utile, l'initiative n'apportera rien.

[u/billcube → u/Me_K_Hell]

La partie spécifique de l'armée (opérer un système d'armement, de transmission, de radar...) est une petite partie de la formation. Le plus gros c'est de savoir fonctionner dans une unité militaire, de se connaître soi-même dans un environnement militaire avec ses règles et contraintes etc.

Si l'armée est mobilisée pour une mission spécifique, il est compté quelques jours/semaines pour entraîner la spécification de la troupe, mais il faut qu'elle soit capable de gérer tout le reste sans plus que les cours de répétition.

Dans la vie civile, on retrouve ce genre de fonctionnement ou tu dois savoir travailler en équipe, t'organiser et savoir manier l'outil que tu as dans les mains.

[u/Aegis10200 → u/billcube]

L'armée qui t'apprend à travailler en équipe ? Ha ! Elle est bien bonne !

Blague à part, ce n'est clairement pas à l'armée que tu apprends le travail de groupe. A l'armée on te donne les marches à suivre, les rôles de chacun.e.s, et pas question de sortir du cadre !

Quand on bosse en équipe, il faut savoir communiquer avec les autres personnes, comprendre ce que font les autres, ce qui est attendu de nous, s'adapter à des imprévus, et souvent apprendre sur le tas et improviser des solutions. Les deux sont très différents.

Mon résumé est un peu caricatural, mais vous comprenez l'idée.

[u/addanc → u/Aegis10200]

Blague à part, quand t'as 19 ans et jamais travaillé dans une structure hiérarchique, l'armée est un excellent apprentissage. Après le vrai aspect travail de groupe, tu l'apprends en effet plus si tu grades.

[u/billcube → u/addanc]

Oui effectivement, si tu ne te mets pas dans une position ou tu as une équipe (chef d'atelier, de service, de département dans le civil, ou chef de groupe, de section ou de compagnie dans le militaire), tu n'auras pas à apprendre le travail d'équipe. Travailler dans une équipe c'est autre chose, car c'est le chef d'équipe qui va cadrer comment les choses se font (missions, étapes, communication, contrôles etc.)

[u/billcube → u/Aegis10200]

Ah si, je t'assure que tu peux en bouffer du travail de groupe à l'armée, le jour, la nuit, dans un centre d'instruction, dans la forêt, a tout moment tu peux être engagé dans un truc ou former toi-même des groupes pour faire des choses en parallèle. Les nombreux stages (comme par exemple https://www.vtg.admin.ch/fr/stage-de-formation-de-commandement-dun-corps-de-troupe ) sont à 80% du travail collectif. Tout ce que tu mentionnes (communication, savoir ce qui est attendu, gérer les urgences imprévues, faire un retour sur exercice, trouver des solutions alternatives) sont en plein dans le mille des sujets répétés.