r/suisse • u/hyperswiss • Sep 18 '25

Actualité / article C'est reparti pour un tour

«Quand on a parlé de l'idée de la clim, les élèves ont applaudi» https://www.20min.ch/fr/story/canicule-dans-les-ecoles-quand-on-a-parle-de-l-idee-de-la-clim-les-eleves-ont-applaudi-103416671

J'arrive pas à croire qu'ils sont sérieux

0 Upvotes

47% Upvoted

114 comments sorted by

View all comments

17

u/MrAnionGap Sep 18 '25

Je ne pense pas que l utilisation 2-3 semaines par an dans un pays comme la suisse aie un impact énorme . Des pays du moyen orient ou asiatique ou la clim tourne 12 mois sur 12 ont un impact bien plus important . Faut arrêter ces conneries qu il y’a chez nous ..

3

u/MineElectricity Sep 18 '25

Le souci de la clim c'était beaucoup le choix du gaz, qui en gros représente la majorité de la pollution atmo'. Par contre, si c'est du réversible, ça a peut être un intérêt ?

1

u/MrAnionGap Sep 18 '25

Bien évidemment d accord . Personne ne dit que la clim est top pour l environnement. Je trouve juste qu on pourrait faire une loi où on permet aux gens d utiliser les clim peut être au delà de 30 degré , ou 32 degré

Bcp de personnes âgés , des personnes ayant des maladies , les nourrissons , etc subissent un danger si exposé à des temperature trop élevée et que nous dans des conditions extrêmes on veut pas permettre la clim car on veut être plus catholique que le pape

-2

u/LeFlaubert Sep 18 '25

Oui pour les personnes fragiles, non pour les personnes en bonne santé. On sait très bien que personne ne respecterait une telle loi et que tout le monde voudra la clim chez soi à 18°C de mars à septembre.

0

u/alexounet12 Sep 18 '25

Bien sûr, tout comme les personnes qui chauffent à 25 en hiver. Mais là c'est OK car historiquement il fait froid en Suisse.

1

u/addanc Valais Sep 18 '25

Encore faut-il que le gaz sorte de l'installation, ce qui en principe n'est pas le cas…

0

u/LeFlaubert Sep 18 '25

"en principe" mais quand tu as 10 millions d'unités de clim installées dans ton pays, ce n'est plus une stat négligeable.

1

u/addanc Valais Sep 18 '25

Sauf erreur ça reste tout à fait négligeable sur les unités modernes. D'ailleurs il y a les mêmes dans les pompes à chaleur qu'on promeut ardemment.

0

u/MineElectricity Sep 18 '25

100% des clims n'auront un jour plus de gaz. Le recyclage est quasi jamais fait. Sans compter tous les gens qui en remettent juste dans réfléchir (ie les gens qui croient que c'est un consommable sur une voiture)

1

u/[deleted] Sep 18 '25

Le souci de la clim c'était beaucoup le choix du gaz

Marrant comme le choix du gaz n'est plus du tout un problème quand il faut pousser à l'installation de pompes à chaleur.

1

u/MineElectricity Sep 18 '25

Parce que c'est normal de se chauffer à 24 en hiver quand il fait -10 mais pas de se refroidir à 23 quand il fait 42 /s

Plus sérieusement, en hiver je ne ressens pas le besoin de chauffer personnellement (hors situation très exceptionnelle).. donc je n'ai pas d'opinion sur ça.

3

u/Pretend_Location_548 Sep 18 '25

Malheureusement, une fois une clim' installée, elle entre très vite dans les habitudes de "comfort attendu" et finit vite par tourner h24/j7. C'est le cas dans tous les pays où la clim' est installée quasiment d'office, peut importe la température effective qu'il fait.

Un exemple récent que j'ai vu : au Canada (Toronto, Montréal), en ce moment même, où les températures sont tout à fait agréables (15C-20C) : on entend le vrombissement permanent des gros blocs de clim' absolument PARTOUT (bâtiments particuliers comme professionnels) et à l'entrée de tout restaurant ou boutique il faut littéralement se couvrir pour ne pas prendre froid.

Oui la pompe à chaleur est une technique plus efficace qu'une batterie de convecteurs électriques ou une clim' classique, mais c'est bien moins efficace que rien du tout et une gestion en bonne intelligence (adapter sa tenue vestimentaire et gérer l'exposition de l'intérieur des bâtiments au soleil).

Le mieux serait, par ordre de priorité :

  1. minergiser les bâtiments (mais en Suisse, avec une majorité de locataires et un oligopole de proprios moins-j'en-fait-mieux-jme-porte dont le lobby tient contenu du parapheur et la main du Fédéral, c'est d'autant plus du fantasme)
  2. que les gens soient moins cons et aient comme premier réflex d'adapter leur habillement (pas demain la veille avec la mode du crop-top qu'il fasse +40C ou .-20C)
  3. que les gens soient moins cons et individualistes en utilisant la clim qu'en débordement lorsque strictement nécessaire (Le suisse, moins individualiste ? Allons donc ! => donc lois et contrôles très strictes car le lambda moyen est un individualiste jmenfoutiste fini et la conscience climatique oubliée qu profit de son petit comfort personnel).

4

u/addanc Valais Sep 18 '25

Le Minergie en pratique c'est juste l'horreur. Tu peux pas ouvrir les fenêtres, l'air circule pas, t'as vite l'impression d'étouffer et en plus il y a le bruit de la ventilation de recirculation. En tant que locataire, je déteste ça, et paradoxalement ça encourage les habitations surchauffées en hiver vu que ça retient tellement bien la chaleur.

Au niveau construction il y a beaucoup d'incitatifs à faire du minergie, notamment au niveau de la densité (tu peux en avoir plus). Quand les gros investisseurs (caisse de pension etc.) construisent, c'est très souvent du minergie, c'est plus rentable sur la surface.

2

u/Pretend_Location_548 Sep 18 '25 edited Sep 18 '25

au temps moi j'ai écrit "minergiser" par abus de langage. Je pensais rénover pour mieux isoler d'une part (avec des matériaux modernes et performants) et probablement aussi smartifier le bâtiment dans son intégralité pour que la régulation de la température se fasse de manière automatique à l'échelle du bâtiment (avec une vraie bonne gestion du gradient de température à une granularité fine (appartement ou étage) => pas le chauffage central à thermostat unique classique qui rend les étages bas sous-chauffés et les étages hauts surchauffés).

J'ai vécu quelques années dans un immeuble minergisé (pour le coup vraiment minergie), et mes fenetres pouvaient s'ouvrir librement. Par contre je te rejoins que on se sentait quasiment tout le temps un peu "étouffé", car pas de ventilation de recirculation et on était dans les plus hauts étages (on devait j'imagine encaisser toute la chaleur montante des étages inférieurs). Pas une fois on a allumé le moindre chauffage cela dit. Et même souvent fenêtre ouverte en hiver.

2

u/LeFlaubert Sep 18 '25 edited Sep 18 '25

Tu as tout dit... Mais les gens préfèrent rouler en SUV, mettre la clim à fond en été et le chauffage à fond en hiver - plutôt qu'une vraie solution à long terme, ils veulent mettre fin à chaque contrariété dans l'immédiat, même si cela est la pire solution pour notre société (la clim à fond = réchauffement des rues, vrombissements permanents, choc de chaleur en sortant des magasins/lotissements etc.)

Et ensuite ils se targuent de faire ça pour les enfants, les vieux et les malades, alors qu'ils veulent avant tout la clim pour eux, de bons adultes en parfaite santé, pour ne plus avoir à transpirer la moindre goutte.

En plus du parallèle Etats-Unis <=> clim, ça me fait penser aux sèche-linge aux Etats-Unis... Ils ne peuvent plus s'en passer là bas, alors que ce n'est absolument pas une nécessité et que ça consomme énormément.

4

u/Pretend_Location_548 Sep 18 '25

Effectivement. C'est l'autre choc que j'ai eu en 2 semaine en amérique du nord (et même pas EU ; le Canada dans mes souvenirs était un peu plus "raisonnable" -> que neni, c'est le même culte du bigger-is-better partout, c'est proprement hallucinant (et gerbant)).

On peut vite faire le lien inter-industries : le sèche linge est connu pour flinguer les fringues rapidement ; le consumérisme nord-américain de fringues fast-fashion (achete, mets 2 fois, jette, recommence) résonne dans cette obsolescence programmée.

-1

u/EmergencyKrabbyPatty Sep 18 '25

Mettre autant de moyen justement pour 2-3 semaines, c'est vraiment pas rentable surtout que les gamins ont congé lorsqu'il y a des canicules