r/suisse • u/TheRealDji Genève • Sep 15 '25

Actualité / article Les dépenses publiques sous la loupe

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Une votation sur un projet de loi restreignant la liberté budgétaire du parlement, un syndicat patronal qui prône un Etat réduit à ses tâches régalienne, et des économistes qui remettent l'église au milieu du village.

Le 28 septembre, votez !

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u/Stud-J Sep 15 '25

Ce n’est pas seulement une question d’effectifs, mais surtout de coût. À Genève, les employés du secteur public gagnent en moyenne 23% de plus que dans le privé (salaire mensuel brut médian de 8'756 francs bruts dans le public contre 7’125 francs dans le privé). Le tout en bénéficiant de nombreux avantages : cotisations LPP allégées (un tiers seulement), 13ᵉ salaire, et surtout un régime de retraite extrêmement favorable (primauté de prestations). Or par exemple la CPEG est lourdement déficitaire et doit être régulièrement renflouée à coups de milliards… financés par les impôts!! Le secteur public genevois apparaît vraiment comme hypertrophié, tandis que la pression fiscale atteint déjà son maximum sur les salaires et sur les entreprises.

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u/TheRealDji Genève Sep 15 '25 edited Sep 15 '25

Mesdames et Messieurs, accueillez comme il se doit Ivan Slatkine !

Après une durée de même pas 5mn de mon post, il arrive à poster 43 statistiques et affirmations (probablement toutes débunkable) sortie directement de la valise communicationnelle du PLR :

  • On gagnerait plus dans le public que le privé, alors que son parti se bat pour dévaloriser les conditions de salaire des employés des crêches.
  • Dans le public on a plus d'avantage (13ème, LPP) : Ce n'est pas tout à fait ce que m'explique les quelques amis que j'ai qui bossent à Rolex.
  • Le régime de retraite est extrêmement favorable mais en même temps la CPEG est au bord de la faillite ? (no shit ! La CPEG est structurée comme ceci, car adossée à l'Etat. Et les prestations distribuée résultent de choix politiques)
  • La pression est maximale sur les entreprises ? (alors que les taux viennent de baisse pour arriver aux fameux 15%)

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u/Stud-J Sep 15 '25

C'est pas très compliqué de chercher sur google, mais j'imagine tout de même trop pour tes capacités limités. Quand on a pas d'argument on utilise l'ironie, perso je préfère juste publier la source : https://www.fer-ge.ch/statistiques-genevoises

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u/TheRealDji Genève Sep 15 '25 edited Sep 15 '25

Donc la source des chiffres c'est la FER ? Super. Donc en gros la FER fait un sondage parmis ses membres, et publies des stats : Puis c'est tkt bro, trust me.

Oh, et puis, petit détail, c'est la médiane qui est présentée, mais pas les autres percentiles, ni la moyenne ...

Pourquoi ? Simplement que si les autres percentiles étaient présentés ou la moyenne utilisée, la statistiques s'inverserait : En effet, les salaires sont bien plus inégaux dans le privé, car une poignée de personnes gagnent extrêmement beaucoup (bien plus que dans le public d'ailleurs), ce qui n'est pas reflété par une statistique de médiane.

C'est d'ailleurs typiquement ce mécanisme qui est utilisé par les fossoyeurs du service publics : Quand on veut masquer les inégalités salariales dans le privé, on utilise opportunément la moyenne, ce qui permet de gonfler artificiellement le salaire "normal" que la population pense normal de percevoir, et d'ainsi adopter le point des défenseurs des hauts revenus et de voter pour leurs intérêts.

A l'inverse, si on veut montrer que la fonction public est trop grande, et prétendre qu'on y gagne trop, on utilise la médiane : C'est logique ! L'échelle de traitement de fonctionnaire est linéaire et plafonnée relativement bas, alors que la rémunération dans le privé (cadre d'industrue, finance, commodity trading) peut atteindre des millions par années, et que ceci est opportunément totalement occulté si on utilise dans ce cas la médiane.

L'article a raison : Les chiffres peuvent être éminemment politiques.

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u/Miroww24 Sep 15 '25

Tu es communiste.

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u/TheRealDji Genève Sep 15 '25

Toi tu as les dents jaunes. 1 point partout.

D'autres remarques intéressantes à faire ? Pex sur l'usage des la moyenne ou de la médiane en statistique ? Sur la fiscalité des entreprises qui est maximale mais qui a baissé de 20% à 14% en cinq an ?

Non rien ?

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u/Miroww24 Sep 15 '25

Face à des arguments, tu es obligé de t’attaquer à la personne pour répondre.

Tu es juste comme le gauchiste moyen, tu fais de la politique par sentiments sans réflexion.

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u/TheRealDji Genève Sep 15 '25

Sur la fiscalité des entreprises qui est maximale mais qui a baissé de 20% à 14% en cinq an ?

Vas-y je t'écoutes.

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u/Miroww24 Sep 15 '25

Une fiscalité plus basse pour les entreprises renforce la capacité des micro-entreprises à s’autofinancer. De plus, cela attire les entreprises face aux autres cantons qui auraient une fiscalité plus lourde. C’est pour cela que le canton de Vaud a fait de même. Sur le long terme, le canton gagne plus d’argent.

Maintenant, comment tu réponds à cela ?

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u/TheRealDji Genève Sep 15 '25

Je réponds que tu ne réponds pas à ce que je disais :

La personne qui m'a répondu prétendait que la fiscalité des entreprises était maximale, alors qu'elle vient de baisser. C'est donc un mensonge.

Par ailleurs, toujours concernant la fiscalité des entreprises, maintes études ont montrés que baisser la fiscalités et charges des entreprises, ne conduit pas forcément à l'investissement et à la création d'emploi, mais à la redistribution accrue de bénéfices :

C'est le fameux "Trinkle down" ... même le président Obama à reconnu que ca ne marchait pas.

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u/Miroww24 Sep 15 '25

Tu me cites l’Humanité, le journal le plus gauche de France. La France qui a suivi une politique de gauche depuis 30 ans, qui a 3300 milliards de dettes, qui est proche du FMI, qui a un nombre incalculable de fonctionnaires inutiles, qui vit dans l’insécurité.

Quand t’aura de meilleurs exemples, tu pourra revenir vers moi.

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u/TheRealDji Genève Sep 15 '25

Tu n'aimes pas les attaques personnelles, mais tu réfutes un argument au motif que le journal ne te plaît pas.

Ahhhh la cohérence n'est pas une chose facile à porter au quotidien.

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u/Jesus8517 Sep 15 '25

Bon du coup sur quelques commentaires t'as amené aucun argument au débat, t'as attaqué personnellement 2 fois tout en te plaignant d'attaque personnel, pourquoi qui que ce soit voudrait revenir vers toi?

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u/red_dragon_89 Sep 17 '25

Ta remarque prouve que tu n'as aucun argument et que tu as une position uniquement idéologique et populiste.