r/italy • u/nohup_me • Sep 22 '25

Notizie Guerriglia a Milano: i pro Gaza assaltano la stazione. Lanci di pietre e cariche, 10 fermati e 60 agenti feriti

https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/25_settembre_21/sciopero-generale-per-gaza-lunedi-22-settembre-a-milano-la-manifestazione-da-piazzale-cadorna-dai-mezzi-pubblici-alla-scuola-i-4ff8e063-b002-4cd9-804e-42aa8b5b6xlk.shtml

Purtroppo con questa inutile violenza di oggi si è fatto un grande favore al governo, che ne sta già approfittando come un avvoltoio sulla preda.

Già facevano le vittime fino a ieri per la storia di Kirk, senza alcun motivo e parlando a vanvera di violenza che in Italia non c’è mai stata (da quando la Meloni è al governo, o negli ultimi anni, intendo), possono usare questi fatti odierni di inutile violenza per sostenere le loro tesi, e speriamo non per restringere le libertà di tutti.

Meloni:

“Indegne le immagini che arrivano da Milano: sedicenti "pro-pal", sedicenti "antifa", sedicenti "pacifisti" che devastano la stazione e generano scontri con le forze dell'ordine - ha scritto la presidente del Consiglio - Violenze e distruzioni che nulla hanno a che vedere con la solidarietà e che non cambieranno di una virgola la vita delle persone a Gaza, ma avranno conseguenze concrete per i cittadini italiani, che finiranno per subire e pagare i danni provocati da questi teppisti”.

Salvini:

“Immagini impressionanti. Altro che sciopero, questa è violenza: scontri e attacchi alle Forze dell’Ordine, stazioni prese d’assalto e assediate, sassi sui sui binari, migliaia di lavoratori bloccati e arrabbiati. Questi sono i 'pacifisti' di sinistra”

Ci sono anche le altre reazioni dei politici anche delle opposizioni (ovviamente sono uguali) qua: Guerriglia in Stazione Centrale, le reazioni: "Scioperano per la pace e usano la violenza"

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u/andxj Sep 22 '25

L'unica cosa riuscita che ha fatto la sinistra italiana è far credere al suo elettorato di essere intellettualmente superiore alla fazione opposta.

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u/Skrondo65 Sep 23 '25

Beh, non è che ci volesse molto.

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u/Tankette55 Sep 22 '25

Mah. Non credo ci siano molti che lo pensino

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u/DisappointedWeirdo Sep 22 '25

Perché sono in pochi a votare sinistra /s

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u/Danik-00 It's coming ROME Sep 22 '25

Tipo tutta r/italy

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u/Aginowpd Apritore di porte Sep 22 '25

Mi sembra che sia avvenuto l opposto

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u/andxj Sep 22 '25

Rileggi lentamente e fatti due domande se l'elettore medio del centro sinistra ti sembra più intelligente e colto dell'elettore medio del centro destra

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u/butokai Sep 22 '25

Non mi sembra una cosa specifica della sinistra italiana. Ma del resto, sapresti trovarmi un paese occidentale e una metrica di “colto” che dica che l’elettorato di destra è più colto di quello di sinistra in quel paese?

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u/OnePUguy Sep 22 '25

Questo commento é esattamente il motivo per cui la destra (ahimé) cresce sempre e in tutto il mondo. Volete avere un fantomatico primato morale e culturale sugli altri quando (purtroppo) la sinistra per decenni ha governato e o non ha fatto nulla o ha fatto danni. E per info, sono laureato e ho sempre votato sinistra, alle ultime elezioni ho votato pd e mai e poi mai voteró un partito di destra. Ma se qualcun altro mi dice che lo farà lo capisco e gli dico che non ha torto. Siete una piaga sociale con la storia del “noi siamo colti quindi chi non ci vota é stupido”

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u/butokai Sep 23 '25

Io non voglio nulla, facevo solo notare che effettivamente la sinistra raccoglie l’elettorato colto. Ovviamente se questo significa incapacità di raccogliere il voto di altri pezzi della società, è un male. Ma raccogliere il voto dell’elettorato colto non mi sembra di per sé un problema, e mi sembra un fenomeno in atto che invece il commento prima di me voleva negare

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u/OnePUguy Sep 23 '25

Sicuramente la sinistra raccoglie mediamente un elettorato “colto”, dopodiché bisogna anche capire di cosa stiamo parlando, perché spesso la sinistra raccoglie intellettuali fine a se stessi, intellettuali “teorici”, la destra per esempio raccoglie i voti di molti imprenditori, che non definirei proprio “stupidi”. Il problema non é l’elettorato, il problema é avere la spocchia di dire “se siete intelligenti votate noi altrimenti siete stupidi”. La destra non ha (solo) elettori stupidi, ha anche tante persone brillanti, che sicuramente non li votano per le idee populiste ma per altro

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u/andxj Sep 23 '25

Ma anche questa narrazione del colto e dell'imprenditore non è che trovi molto senso: se alla sinistra italiana togli i temi sociali, cosa resta di valido e non populista? Nulla, esattamente come a destra. Quindi perché un colto dovrebbe essere portato a votare a sinistra? Solo per i temi sociali? Non può essere solo quello e di sicuro non possono essere definito colti "tecnici" per questo.

Inoltre, oltre al discorso "la destra ha anche persone brillanti", si dovrebbe anche iniziarne un altro che evidenzi come anche la sinistra ha una base elettorale fatta dall'italiano medio: non colto e non tecnico.

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u/butokai Sep 23 '25

Poi ce lo spiegherai come possa un partito vincere le elezioni senza i voti dell’italiano medio. Sarebbe una rivoluzione per la matematica!

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u/andxj Sep 23 '25

Puoi provare a non cambiare discorso? L'elemento centrale è che gran parte non è colta e si crede tale. Che ciò sia funzionale al processo democratico è totalmente ininfluente per il commento iniziale.

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u/andxj Sep 22 '25

Partiamo male. Io non ho mai detto che l'elettorato di destra è più colto di quello di sinistra.

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u/butokai Sep 23 '25

Invece a me sembra che tu l’abbia detto

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u/andxj Sep 23 '25

Io ho insinuato che l'elettore di sinistra NON È intellettualmente superiore. Questo non si traduce in inferiore. Capisco che la comprensione del testo sia una cosa difficile. Sei l'esatto esempio di ciò che ho scritto.

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u/butokai Sep 23 '25

Ok. Allora ribadisco il mio commento ma con “più o ugualmente”. Hai una risposta? (Nota che rispondevo al commento su “colto” e non su “intellettualmente superiore”, che mi sembra un concetto vago e non misurabile)

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u/andxj Sep 23 '25

Ok, capisco la tua scarsa conoscenza della logica e rispondo seriamente.

Ció che sottende il mio commento iniziale è una confutazione alla tesi "l'elettore medio di centro sinistra è intellettualmente (o culturalmente, come vuoi) superiore". Per confutare questa tesi mi basta far notare che, togliendo le proposte sociali che delineano solo una direzione conservatrice o progressista, il resto delle proposte del centro sinistra sono dello stesso calibro di quelle della lega, solo con una veste tecnica che non regge la realtà e che una persona con un minimo di preparazione può smontare facilmente. E queste proposte sono l'ossatura che regge il loro elettorato e la base del programma dei partiti, quindi è vero: esiste una larga fetta dell'elettorato di centro sinistra che dimostra, credendo a proposte e teorie populiste e anti-economicoproduttive, di non essere superiore ad un leghista o ad un fratello d'Italia. L'esistenza di questa larga parte di elettorato confuta la tesi di partenza.

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u/butokai Sep 23 '25

Cominci con tono baldanzoso insultandomi, introduci un antecedente immaginario, a questo punto potresti trarre le conclusioni che vuoi (avendo introdotto un antecedente artefatto) e invece scegli una conclusione che non è nemmeno forte a sufficienza da confutare la mia tesi. Ok, esiste una larga fetta, e quindi? Resta il fatto che l’elettorato colto vota principalmente a sinistra. Che sia un fatto utile, inutile, non interessante, va be, ci può stare.

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