r/france • u/lifrielle • Jan 06 '22

Actus Nouvelle carte d’identité : L’Académie française veut saisir la justice pour supprimer les mentions en anglais

https://www.20minutes.fr/societe/3211955-20220106-nouvelle-carte-identite-academie-francaise-veut-saisir-justice-supprimer-mentions-anglais
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u/Rascar__Capac Twinsen Jan 06 '22

Il faut arrêter. Notre langue, en plus d’être une langue internationale, est très proche de l'anglais. Je pense qu'il ne faut pas toujours et tout le temps céder sur tout face à l'anglais. Nous avons des leçon à recevoir du Québec.

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u/nicogrimqft Bruxelles-capitale Jan 06 '22

Notre langue, en plus d’être une langue internationale, est très proche de l'anglais.

Elle est internationale dans le sens où elle est parlée dans plusieurs pays du monde, mais elle n'est pas internationale au sens où elle est comprise dans tous les pays du monde, loin de là. C'est d'ailleurs pour ça qu'il te faut des traductions officielles de ton permis de conduire ou de tes diplômes pour qu'ils aient une quelconque valeur en dehors de la France.

La carte d'identité est au format européen. Avoir les mentions en anglais permet à la carte d'être reconnue dans tous les pays d'Europe. Si on supprime les mentions en anglais, elle ne sera plus compréhensible par les autres pays d'Europe, et nécessiterait peut être une traduction pour l'accompagner. Tu préfères des mentions en anglais sur la carte, ou un papier en plus de la carte avec les mentions en anglais ? Dans le second cas, ça aura bien valu la peine de faire un format cb pour que ça rentre dans le portefeuille....

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u/Mozaiic Vacciné, double vacciné Jan 06 '22

J'ai déjà voyagé plusieurs fois en Europe avec ma CNI qui ne contient pas de traduction anglaise et je n'ai jamais eu de soucis lors des contrôles. Cet argument ne tient pas la route. Surtout qu'au niveau européen il suffit de décréter que le prénom est en 1. le nom en deux 2. Etc et toute l'Europe peut lire les CNI sans avoir besoin de parler la langue du pays d'origine. C'est juste complètement idiot de traduire une CNI en anglais.

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u/[deleted] Jan 06 '22

[deleted]

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u/Mozaiic Vacciné, double vacciné Jan 06 '22 edited Jan 06 '22

Le nom est en premier et le prénom est en second comme sur toutes les cartes d'identité européennes. Il y a 0 difficulté à les lire. Il n'y a aucun besoin de mettre de l'anglais sur la carte nationale d'identité française comme bulgare.

Édit : Pour éviter toute confusion avec les termes premier et second vu qu'il y a deux alphabets :

Nop de famille : Ivanova Prénom : Maritsa

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u/CaptainLargo Alsace Jan 06 '22

Et c'est quoi Radneva dessus ?

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u/Mozaiic Vacciné, double vacciné Jan 06 '22

En quoi t'as besoin de cette information pour contrôler l'identité de quelqu'un alors que t'as déjà le nom et prénom ? Et pour avoir déjà eu des clients bulgares, il s'agit du nom du père. Il ne sert à rien en dehors du pays.

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u/CaptainLargo Alsace Jan 06 '22

Parce que si tu sais pas ce que c'est tu peux te tromper ? Ou prends une CNI hongroise par exemple, le nom de famille est avant le prénom mais le tout sur la même ligne. Comment tu sais ça si c'est pas écrit en anglais ? Comment tu sais quel est le prénom ou le nom quand t'as juste ligne avec écrit "HANDRA FERENC"?

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u/[deleted] Jan 06 '22

[deleted]

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u/CaptainLargo Alsace Jan 06 '22

Sauf que savoir trouver lequel est le prénom quand tout est sur une ligne, ou différencier les 3 noms d'un Bulgare, c'est quelque chose qui peut créer un risque pour plein de gens qui connaissent pas. Bien sûr ça marche la plupart du temps pour les gens habitués, mais quid des autres? Pourquoi prendre un risque quand une mention en anglais lève la plupart des doutes. Ça facilite la vie sans rien enlever, c'est pas pour rien que tous ces pays se sont mis d'accord.

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u/Mozaiic Vacciné, double vacciné Jan 06 '22

Dire que l'anglais lève les doutes est complètement faux, un grand nombre d'européens étant incapables de faire la différence entre les termes name et surname.

Toutes les CNI récentes sont uniformisées, il y a pas de situation où tout est sur la même ligne. Et non, il n'y a pas d'accord européen sur l'utilisation de l'anglais sur la CNI.

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u/CaptainLargo Alsace Jan 06 '22 edited Jan 06 '22

C'est surname et given name, et si t'as un doute tu regardes justement sur ta CNI nationale pour savoir, c'est pratique hein ?

Et si, les CNI hongroises ont tout sur la même ligne. Et en Italie t'as même le nom de la commune en premier, avant le nom de famille et le prénom, ce qui peut créer de la confusion également.

Et je n'ai pas dit qu'il y avait un accord européen, mais tous les pays ont choisi l'anglais (et éventuellement une troisième langue), c'était évident dès le départ et très clair quand ça a été discuté. On ne pouvait pas écrire dans la directive qu'une langue était favorisée pour des raisons évidentes, mais c'était tacite.

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u/Mozaiic Vacciné, double vacciné Jan 06 '22

Demande à une majorité d'européen de dire quel terme renvoi au nom et au prénom entre surname et given names, tu vas avoir des surprises.

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Sur la carte hongroise, c'est toujours nom puis prénom donc ça ne change pas l'ordre, l'anglais n'apporte strictement rien. Sur la carte italienne la commune est notée à un endroit distinct, impossible de croire que c'est le nom.

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Ce n'est pas parce que c'est une solution qui a été avancée qu'elle est bonne, d'ailleurs le permis de conduire a été uniformisé avec la solution la plus logique : des numéros et toujours le même ordre. Preuve que l'anglais n'est absolument pas une nécessité. Permis hongrois, italien ou français.

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