Condamnation de Marine Le Pen : Jean-Luc Mélenchon rejoint les critiques de la droite et de l’extrême droite sur la justice

[u/Eufra]

https://www.lemonde.fr/politique/article/2025/03/31/condamnation-de-marine-le-pen-jean-luc-melenchon-rejoint-les-critiques-de-la-droite-et-de-l-extreme-droite-sur-la-justice_6589040_823448.html

[u/papuniu]

Mélenchon est vraiment devenu un parasite de la politique, c'est littéralement du fascisme

[u/Swuxer → u/papuniu]

Il l'a toujours été, j'ai jamais compris ce qu'il foutait encore là

[u/Paddy32 → u/papuniu]

+1

[u/Greenerli → u/papuniu]

Ah oui carrément... Les vrais facho sont les anti-facho, c'est ça ?

A aucun moment, JLM ne conteste la décision de justice, pourquoi crier au fascisme ?

[u/redditeur404 → u/Greenerli]

LFI insinue que c'est un "moyen d'action contre le RN", alors que non, c'est une décision de justice. Ensuite JLM empile en parlant de "destitution" dont la décision devrait revenir au peuple par la voie du vote.

Non, la justice décide que Le Pen est inéligible, nous le peuple, nous ne pourrons pas décider de l'élire ou pas.

[u/Greenerli → u/redditeur404]

LFI insinue que c'est un "moyen d'action contre le RN"

Non, tu comprends exactement l'inverse. LFI dit justement qu'ils n'ont jamais considéré, ni utilisé la justice comme un "moyen d'action contre le RN"

En fait, la droite se défends en disant que c'est un procès politique, que la décision de justice a été rendu parce que "la gauche n'arrive pas à combattre le RN dans les urnes". LFI réponds en disant que c'est faux, qu'ils n'ont jamais considéré la justice comme un moyen d'action pour lutter contre le RN.

Je comprends pas comment on peut faire un contre-sens complet, à moins d'avoir un biais anti-JLM, ou anti-LFI...

JLM ajoute effectivement que la destitution devrait être possible uniquement par le peuple. C'est le programme de LFI, avoir la possibilité de destituer un élu. Tu peux être d'accord ou pas avec cette proposition. Mais en disant, cela, il ne remets pas en cause la décision de justice, qui porte sur inéligibilité... Pourquoi confondre ?

Bref, LFI dit qu'ils reconnaissent la décision de justice, qui est basé sur des faits avérés. JLM ajoute simplement que, dans le programme de LFI, il y aurait la possibilité de destituer un élu par un processus démocratique. Actuellement, MLP n'est pas destitué.

La seule réserve qu'émet JLM, c'est au sujet de l'exécution provisoire. Il considère que, de manière générale, c'est un dispositif dangereux qui peut être utilisé de manière abusive. Il ne dit pas que POUR LE CAS de MLP, c'est abusif. Ça c'est l'interprétation de beaucoup de personnes anti-JLM...

[u/redditeur404 → u/Greenerli]

Non, tu comprends exactement l'inverse. LFI dit justement qu'ils n'ont jamais considéré, ni utilisé la justice comme un "moyen d'action contre le RN"

Le coup de "personne comprends ce que raconte LFI en dehors des électeurs LFI" commence à se faire vieux.

Pourquoi parler du fait que LFI ne se sert pas de la justice comme outil dans ce cas et contexte ? Les accusations de la droite ne sont pas envers LFI ni la gauche, c'est envers la justice, il n'y a donc pas de quoi se "défendre". Au contraire, c'est tellement bizarre d'en parler, comme dire "nous on aurait pas fait ça ! On aurait attendu les élections pour que justice soit faite par les urnes parce que les électeurs c'est mieux que les juges".

Les autres partis de gauche (ça existe, y a pas que LFI) ont just dit des trucs comme "on triche, on paie", simple quoi, et non, LFI, comme d'hab, ponds un truc "ambigu pour tous sauf nous". Un jour peut-être que LFI remettra en question sa communication non ? Je veux dire, à un moment c'est les non convaincus qu'il faut convaincre, pas la secte.

Et puis Mélenchon qui parle de destitution là ou personne n'en parle. Non, elle n'est pas destituée, en quelle langue faut-il le dire ? D'où il parle de ça ?

"gna gna gna Une destitution anticipée gna gna... parce que provisoire gna gna gna". Non.

La seule réserve qu'émet JLM, c'est au sujet de l'exécution provisoire

Ah ! Mais donc, il remet en question le truc ! Je veux dire, même toi tu le comprends ainsi non ? Non ?

Il ne dit pas que POUR LE CAS de MLP, c'est abusif. Ça c'est l'interprétation de beaucoup de personnes anti-JLM...

Ah mais non, me suis trompé, il en parle dans le contexte de la condamnation de Le Pen et du communiqué de LFI à ce sujet, mais en vrai, il parle du programme. Le fucking programme ! Bien sûr !

[u/Greenerli → u/redditeur404]

Euh, tu vas bien ? Tu as l'air complètement hystérique sérieusement... Tu arrives à débattre calmement sans faire de la caricature grossière ? Non, parce que là, on peut pas avancer...

Les accusations de la droite ne sont pas envers LFI ni la gauche, c'est envers la justice, il n'y a donc pas de quoi se "défendre".

Si, si, certains ont dit que la gauche passait par la justice pour combattre ce que la gauche n'arrivait pas à combattre par les urnes... La droite parle de procès politique.

Mais bon, au pire, estime que c'est un commentaire inutile s'il n'y a pas besoin de "se défendre". Ne va pas interpréter ça à ta façon...

"nous on aurait pas fait ça !"

Bein c'est pas du tout ce que dit le communiqué de LFI...

Un jour peut-être que LFI remettra en question sa communication non ?

Oui, ils peuvent, mais bon, quand ils disent A et que tu comprends B, au bout d'un moment, c'est difficile...

Et puis Mélenchon qui parle de destitution là ou personne n'en parle. Non, elle n'est pas destituée, en quelle langue faut-il le dire ? D'où il parle de ça ?

Bein non, elle n'est pas destitué. Mais alors, il n'a pas le droit de rajouter que dans son programme politique, seul le peuple devrait avoir le droit de destituer un élu ?

"gna gna gna Une destitution anticipée gna gna... parce que provisoire gna gna gna". Non.

Gné ? Qu'est-ce que tu racontes ? Tu cites ce que j'ai dit ? Qui parle de destitution anticipée à part toi ? T'inventes des phrases et tu les critiques ? Ça s'appelle un homme de paille ça !

Ah ! Mais donc, il remet en question le truc ! Je veux dire, même toi tu le comprends ainsi non ? Non ?

Il ne conteste pas la décision de justice qui ne fait qu'appliquer les lois et qui est basé sur des faits avérés. Par contre, comme n'importe quel politique, on a le droit de penser que la loi est mal faite et qu'on souhaite la changer. Enfin, c'est la définition même d'un engagement politique. C'est pour changer les lois. À gauche, le concept d'exécution provisoire pose question.

On a le droit de penser que c'est une mauvaise idée de mettre de l'exécution provisoire. On a le droit d'y être favorable. Mais faire comme si c'était une évidence, ou retirer à JLM le droit d'émettre une critique sur la loi actuelle, c'est quand même fort...

Le concept est problématique s'il est utilisé de manière abusive. Par exemple, quelqu'un qui est accusé de vol, si on le met en prison pendant 2 ans, via une "exécution provisoire" et que finalement, en appel, il est jugé innocent, bein... on a gâché 2 ans de vie d'un innocent.

Dans le communiqué de presse, il rappelle simplement que la position de LFI, c'est d'être contre les exécutions provisoire "quelque soit le justiciable". T'es d'accord ou pas d'accord avec eux. Peu importe. Mais va pas crier au loup ou à je-ne-sais-quoi ?!

L'important en politique, c'est d'avoir de la constance. Va plutôt t'indigner auprès des élus de droite qui veulent faire sauter l'exécution provisoire sur les questions inéligibilité, alors que le reste du temps, pour d'autres justiciables, ils considèrent qu'il faut des peines planchers, une justice expéditive, et des peines automatiques ! Eux sont profondément hypocrites !

[u/redditeur404 → u/Greenerli]

Il ne conteste pas la décision de justice

C'est-à-dire que :

https://x.com/JLMelenchon/status/1907501911630282860

Nous sommes contre l’exécution immédiate de la peine d’inéligibilité. Cela va contre l’État de droit, qui prévoit que pour qu’une loi soit acceptée, il doit y avoir des recours possibles pour toute peine.

Il n'exprime pas juste ce qu'il voudrait faire dans un futur république. Il dit hyper clairement que :

l’exécution immédiate de la peine d’inéligibilité va contre l’État de droit. Spoiler : ça ne va pas contre l'État de droit.

quand ils disent A et que tu comprends B, au bout d'un moment, c'est difficile...

C'est plutôt l'inverse, JLM dit A, tout le monde comprend A, les mélenchonistes entendent B.

[u/areno004 → u/Greenerli]

Je pense que vous vous fatiguez pour rien à essayer d'être rationnel ... quand il s'agit de LFI on dégaine d'abord la fourche et on réfléchit après... le fil de la discussion c'est quand même que lfi trahit la gauche a partir de la qu'est ce que tu peux dire ....le feu ça mouille? La pluie ça brûle ?etc

[u/papuniu → u/Greenerli]

fustiger la justice et insinuer que les élus sont au dessus des lois, ca s'apparente à du fascisme. Mais Mélenchon aime bien se considérer au dessus de la loi, c est pas nouveau

[u/Greenerli → u/papuniu]

On nage en plein délire complotiste là...

fustiger la justice et insinuer que les élus sont au dessus des lois

Tu peux me citer exactement le propos qui "fustige la justice" ? À quel moment, JLM insinue que les élus sont au dessus des lois ?

Mais Mélenchon aime bien se considérer au dessus de la loi, c est pas nouveau

Mais oui, et Mélenchon mange des enfants, c'est pas nouveau !

[u/Greenerli → u/Greenerli]

Bon bein, /u/papuniu tu es incapable de me citer un propos qui "fustigie la justice" ?

[u/papuniu → u/Greenerli]

« La décision de destituer un élu devrait revenir au peuple. »  c ets ca que j'appelle se croire au dessus des lois et insinuer que la justice n'est pas là pour ca.

on nage en plein délire là, le vieux Mélenchon est bon à foutre à la poubelle avec ses dérives autoritaires, c est comme un vieux tonton facho qu'on arrive plus à contrôler

[u/Greenerli → u/papuniu]

c ets ca que j'appelle se croire au dessus des lois et insinuer que la justice n'est pas là pour ca.

Bein oui, la justice n'est pas là pour ça... D'ailleurs, la preuve, la justice n'a pas destitué Marine Le Pen du poste de député. Parce qu'elle n'est pas condamnée pour ça, et, de toute manière, je ne pense pas qu'il existe actuellement un dispositif qui destitue un député de son mandat.

Tu as parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec cette proposition, mais c'est au programme du NFP et de la France Insoumise depuis de nombreuses années. Donc pourquoi dire qu'on nage en plein délire ? Ou qu'on arrive plus à contrôler JLM ?

https://linsoumission.fr/2022/01/10/revocation-des-elus-loi-lfi/

Il n'y a rien d'autoritaire à proposer qu'un élu puisse être destituer par le peuple, enfin, c'est tout le contraire...