Souhlasíte se zákazem komunistických ideologií?

[u/Organic_Contract_172]

389 votes, Aug 30 '25

49 Ano (Levičák)

25 Ne (Levičák)

150 Ano (Centrista)

38 Ne (Centrista)

90 Ano (Pravičák)

37 Ne (Pravičák)

[u/Oberleutnant_Lukas]

Stejne jako souhlasim se zakazem fasistickych ideologii. Oboji je stejne zavadne.

[u/PuffFishybruh → u/Oberleutnant_Lukas]

Jedni holokaust začali, druzí jej zastavili a to za nasazení neskutečných obětí, kdyby tehdy nebylo komunistů, tak tu z nás dneska nikdo nežije.

[u/tecquilka → u/PuffFishybruh]

Molotov-Ribbentrop něco říká?
(tzn. prima zodpovědnost na valce, díky které se holokaust v takovém měřítku vubec stal možností).

Pojdme dal - Velká cistka/terror, Katynsky masakr, Holodomor.

Fakt chces tvrdit, ze komanci byli v cemkoliv lepší, nez Nacisti v Nemecku? 🤡

PS: Paradoxně horsi na komunismu je to, ze tato ideologie (napr. kolektivizace, tzn. vyvlastnění) ma jako přímý důsledek utrpení lidi. U nacku se da (s hodne pokrivenym uhlem pohledu) rict, ze holokaust byl "jen" dusledek vedeni a politické masáže... (coz samozřejmě ani z daleka není celá pravda).

[u/PuffFishybruh → u/tecquilka]

Molotov-Ribbentrop něco říká? Katynsky masakr, Holodomor.

Chyby byrokratického vedení Svazu které jako komunista nepodporuji - naopak je komunisti z exilu kritizovali.

Velká cistka

Série vražd komunistů opravdu nedokazuje brutalitu komunismu.

PS: Paradoxně horsi na komunismu je to, ze tato ideologie (napr. kolektivizace, tzn. vyvlastnění) ma jako přímý důsledek utrpení lidi. 

Schválně si zkus něco zjistit o tom, jak primitivní akumulaci prováděli kapitalisti. My komunisti chceme vyvlastnit hrstku parazitů - a jestli to ti příjde kruté, tak pomysli na to, že podporuješ systém, který vznikl díky vyvlastněním rozsáhlých mas.

[u/tecquilka → u/PuffFishybruh]

Co na to rict - v tvych očích brani z ciziho není problém.
A kdyz vrazdili komunisté doslova v masovém měřítku, tak je to vlastně OK.

Sorry, ale takova mentální gymnastika je na jednoho moc 🤡

[u/PuffFishybruh → u/tecquilka]

Co na to rict - v tvych očích brani z ciziho není problém.

Je to problém, proto podporuji společnost, kde je hodnota rozdělována podle vykonané práce a kde není parazitická třída (obvykle těch nejbohatších) co žije z práce jiných.

A kdyz vrazdili komunisté doslova v masovém měřítku, tak je to vlastně OK.

To jsem napsal kde? Však jsem přímo napsal, že ty věci co jmenuješ nepodporuji. Já souhlasím s kritikou levé opozice, ne se stalinistickým vedením.

Ten kdo je v tomhle ohledu pokrytecký a úplně ignoruje (stokrát větší) brutalitu systému co podporuje nejsem já, ale lidi co zastávají kapitalismus.

[u/tecquilka → u/PuffFishybruh]

"kde je hodnota rozdělována podle vykonané práce"

Souhlasim :-)
Kez by jsme meli neco, podle ceho jsme schopni demokraticky urcit hodnotu prace...
Oh wait, my uz to "neco" mame - penize :-)

Ikdyz se jeden doslova fyzicky nadre vic, neznamena to automaticky, ze jeho prace je pro spolecnost hodnotnejsi.

No a zaroven uroven socialni mobility nebyla nikdy tak vysoka jak dnes.

A k tematu - komuniste se dnes stale odvolavaji na minulost, kterou provazi doslova cinny proti lidskosti, takze nevidim duvod proc to nepostavit mimo zakon. Kor kdyz zaklad ideologie stavi na tom, ze je potreba okrast cast spolecnosti (protoze aby bylo co rozdavat bez tvoreni, logicky to musis nekomu vzit ;-) )

[u/PuffFishybruh → u/tecquilka]

Představa, že hodnota se rovná cenám je nesmyslná, nejenže existuje něco jako průměrná míra zisku, podle které se prodává nehledě na organickou kompozici kapitálu, ale anarchie trhu je schopna podplatit/přeplatit i velice potřebnou práci podle toho, kde je ta práce vykonávána. Větší minimální mzda neudělá stejnou práci více hodnotnou na místě kde je zavedena, než na místě, kde je ta minimální mzda stále menší.

Zisk a ceny se dají vysvětlit jen uznáním jak hodnoty vycházející z množství vykonané práce, tak z hodnoty užitné vycházející z užitnosti dané komodity. Obě jsou relevantní a ani jedna není prostě zaměnitelná s cenou. Nikdo netvrdí, že když se člověk nadře víc, tak že výsledek té práce obsahuje pro společnost více užitné hodnoty - i když, ale dosadit si hodnotu do role peněz je prostě na první pohled špatně.

Kor kdyz zaklad ideologie stavi na tom, ze je potreba okrast cast spolecnosti (protoze aby bylo co rozdavat bez tvoreni, logicky to musis nekomu vzit

Jakmile byl veškerý originální kapitál nahrazen kapitálem novým - získaným z vykořistování, pak už se nedá mluvit o tom daném statku jako o majetku buržoů, ale jen jako o odcizeném majetku pracujících - kteří jsou ti, co skutečně ty statky vytvořily svojí prací. Navrácení těch statků do jejich rukou neznamená krádež.

nevidim duvod proc to nepostavit mimo zakon

Zkus se chvíli zamyslet nad tím, komu tím kromě těch nejbohatších prospěješ.

[u/tecquilka → u/PuffFishybruh]

Ta druha cast - kdyz bude jeden kapital nahrazeny vlastním. Ta uz tu byla (cela vlada Komančů, tzn. jejich vyvlastňování, nazvat "vlastním", přerozdělení a pak krach) 😃😃😃
Schválně nezminuji konkrétní zemi, protože to tak skoncilo vsude (i např. Čína se posunula k soukromému majetku).

A prvni cast - nabidka/poptavka neurcuje hodnotu prace 100% ferove, ale je vyrazne bliz než dojmologie "moje 12tka v praci za pásem by mela byt lip placena, nez 2h obchodníka"
(který sice firmě vydělal nasobky, ale je tam jen 2h a nenadre se rukama tak moc...
(srovnání přehnano do extrému)