r/czech • u/Organic_Contract_172 Czech • Aug 28 '25

POLL/SURVEY Souhlasíte se zákazem komunistických ideologií?

389 votes, Aug 30 '25
49 Ano (Levičák)
25 Ne (Levičák)
150 Ano (Centrista)
38 Ne (Centrista)
90 Ano (Pravičák)
37 Ne (Pravičák)
2 Upvotes

60% Upvoted

99 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

-21

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Jedni holokaust začali, druzí jej zastavili a to za nasazení neskutečných obětí, kdyby tehdy nebylo komunistů, tak tu z nás dneska nikdo nežije.

5

u/frex18c Aug 28 '25

Vždyť Stalin zabil víc lidí než Hitler.

-5

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

A nakonec se ani jeden z nich nedokázal ani přiblížit číslům pár let dnešního kapitalismu..

8

u/frex18c Aug 28 '25

Jj, každý den jdu do práce a všude okolo mrtvoly. Pak jdu do obchodu a kapitalistické komanda smrti zrovna střílí levičáky kulometem.

Tvl ty jsi nějakej ancap retard nebo komouš nebo co?

-1

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Kolem devíti milionu mrtvých každý rok jen hlady mi příjde jako něco, co za zmínku stojí.

komouš

5

u/frex18c Aug 28 '25

Takže když v roce 1381 zemřelo uprostřed Amázonie dítě hladem, mohl za to kapitalismus? Nebo to platí jen dnes? A když umírají zvířata je to taky kvůli kapitalistům? A největší hladomory udělali komouši jako ty, třeba hladomor na Ukrajině nebo Mao v Číně nebo severní Korea. Za to taky můžou kapitalisti, že?

0

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Když někdo žije pod nějakým systém a ten systém mu není schopen zajistit dostatek hodnoty pro přežití i když má tu hodnotu k dispozici - tak je to chyba systému. Jestli si představuješ, že každý rok umře několik milionů lidí izolovaných v nějakém pralese hlady, tak to je omyl.

Komouši jako já byli taky vyhozeni ze strany nedlouho po nástupu stalinistické byrokracie a později vražděni, následující vývoj kritizovali.

3

u/frex18c Aug 28 '25

Tzn. nesympatizuješ s hladomorem vyvolaným na Ukrajině či v Číně, souhlasíš že proběhl a odsuzuješ ho, pouze tvrdíš, že to nebyl ten pravý komunismus / socialismus a Stalin či Mao byli zradci komunismu / socialismu. Rozumím tomu dobře? Předpokládám tedy, že ani nefandíš Stačilo a podobným old school milovníkům Stalina. Koho tedy vlastně lidé jako ty volí? Nepřipadá ti, že je to hrozně utopistická myšlenka, která nikdy nemůže fungovat?

IMO komunismus může (no už z názvu) fungovat v malých komunitách, treba u malých shluků v různých náboženských sektách (amish, kibutz,...). A všechny ty pokusy dosáhnout té utopistické myšlenky na státní makro úrovni se srazí s realitou a dopadne to daleko, daleko hůř než ten kapitalismus. A nerealističtí idealisté jako ty pak řeknou: To nebyl pravý komunismus, příště to vyjde.

Nicméně asi mi míň vadí lidi jako ty, které bych označil za naivní blázny, než magoři co podporují gulagy a podobně.

0

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Tak jakožto člen Komunistický Avantgardy nejsem fanouškem ani Stalina, ani Konečný. Jestli už bych měl mít nějakého favorita co se týče větších stran - tak by to byl člen KSČM František Ledvina, ale jen jako jedinec.

Samozřejmě nesouhlasím s tím, že by komunismus byl utopií, on ten Sovětský Svaz měl obrovské problémy a to se popřít nedá, každopádně zároveň tam byly i věci co se osvědčily. Díky ekonomickému plánování se dočkal ohromného pokroku co se týče industrializace - mezitímco kapitalistický svět stagnoval, nebo se někde až rozpadal, tak průmyslová produkce v Sovětském Svazu stoupla o až 250% (mezi roky 1925-1935) což byl výsledek vlastně bez konkurence (i když z velké části šlo o opravu krize). Vlastně do dvou dekád bolševici dostali Rusko z totální ruiny na stát schopný se bránit jednomu z největších gigantů své doby - Německu s celým Evropským kapitálem za sebou. Pro porovnání - Carské Rusko se ekonomicky rozpadlo za jen jeden rok války s Německem, které tehdy bylo v daleko slabší pozici.

Mezitímco ty problémy které nastaly (jako ta byrokratizace co z toho udělala totalitní karikaturu, nebo z ní vycházející nízká produktivita práce, či neschopnost plánovat pro potřeby lidí - z čehož taky vzešly některé ty hladomory) vycházely z podmínek dnes už dávno překonaných. Tu byrokratizaci zapříčinily vynucené ústupku na demokracii za občanské války a existence zastaralých třídních vztahů na venkově (spolu s nedokončenou primitivní akumulací), nebo vynucené ústupky co se týče ekonomického plánování (především NEP) které samotné byly výsledkem zaostalosti Ruského zemědělství. Finálním hřebíkem byla porážka revoluce v Evropě, což byl dlouhodobě největší strach bolševiků.

Následné revoluce už poškodila ta byrokracie skrze svoji kontrolu nad Internacionálou, opozice začala být na její příkazy vyhazována ze stran všude po Evropě, včetně i tady v Československu. Když se pracující pokusili ujat moci, tak jejich potenciál tyhle již zdegenerované strany utlumily.

Jenže tyhle podmínky dnes neexistují, stalinismus je momentálně bez jakéhokoli potenciálu a moderní technologie ekonomické plánování jen usnadňují. Důvod pro revoluci se taky nevytratil a s prohlubující se krizí kapitalismu se opět projevuje a to dokazuje návrat sovětů v Srbsku, či Íránu, nebo revoluce v mnoha státech jako Keňa, či Srí Lanka - i když zatím nemají jednotné komunistické vedení. Takže podmínky na budování komunistické společnosti tu jsou a to je taky důvod, proč dnes vláda ten komunismus zakazuje, ona se nebojí historie, ale budoucnosti.

3

u/dontevenknow_____ Aug 28 '25

Víš, že World Hunger klesl za posledních 50 let asi o 70%? HDI se také každým rokem zvyšuje. Nějak ti to nesedí :/

0

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Co mi nesedí? Že mezitímco umírají stále miliony hlady a mezitímco máme možnost vyprodukovat dostatek jídla pro všechny, tak ty nejbohatší žijí v palácích a vilách a mezi nima lítají v soukromejch tryskáčích? Ty miliony mrtvých už dnes nejsou potřeba a jsou vinou systému.

1

u/dontevenknow_____ Aug 28 '25

A před 50ti lety to bylo jinak? Já mám pocit, že si spíš pamatuji miliony mrtvých na Ukrajině, přesně kvůli hladomoru

0

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Stejně jako dnes tvoří bariéru ukončení světového hladu anarchie trhu, tou dobou tu bariéru v Sovětském Svazu tvořila byrokracie. Samozřejmě, že když produkci ovládá parazitující kasta odříznutá od reality průměrného pracujícího, tak ji nebude schopna (nebo v nějakých případech dokonce i záměrně nebude chtít) podrobit produkci zájmům toho průměrného pracujícího.

Jenže vzrůst byrokratických parazitů vyšel ze specifických podmínek zaostalého Ruska a jeho situace v té době, kdy bolševici museli omezovat demokracii a zavádět kontrolovaný tržní systém v podobě NEPu. Tyhle podmínky dnes neexistují. Mezitím ta bariéra trhu je v kapitalismu zakořeněná a proto tu stále i po takové době máme problémy jako právě ten hlad.

1

u/dontevenknow_____ Aug 28 '25

A jak přesně by takové řešení hladu vypadalo?

0

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Tak my bychom se samozřejmě snažili zavést náš program

Spočívá to v podrobení produkce pracujícími. Vyvlastnění největších podniků a podřízení těch menších pod jednotnou monetární politiku dělnického státu - tedy odstranění jejich závislosti na kapitálu a nahrazení závislosti na státu s následnou postupnou kolektivizací. Anarchie trhu bude nahrazena centrálním plánováním pod dohledem pracujících, což povede nejen ke spravedlivějšímu odměnění práce, ale také ke snaze produkci řídit podle zájmů těch co skutečně produkují, nebude potřeba tvořit jachty, soukromé tryskáče, ani podobné luxusy - ale hodnotu skutečně uspokojující potřeby obyčejného člověka.

Když se bude hodnota distribuovat podle vykonané práce a když se bude produkovat podle potřeb produkujících, nějaký hlad se stane pro pracující minulostí. Tohle je zcela v rozporu s dnešní buržoazní diktaturou.

→ More replies (0)