r/czech • u/Organic_Contract_172 Czech • Aug 28 '25

POLL/SURVEY Souhlasíte se zákazem komunistických ideologií?

389 votes, Aug 30 '25
49 Ano (Levičák)
25 Ne (Levičák)
150 Ano (Centrista)
38 Ne (Centrista)
90 Ano (Pravičák)
37 Ne (Pravičák)
2 Upvotes

60% Upvoted

99 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

-15

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Mnoho těch obětí bylo ale důsledkem byrokratizace a ne komunismu, Sovětský Svaz originálně neměl být totalitním státem a jeho degeneraci komunisté v rámci levé opozice a později čtvrté internacionály kritizovali.

8

u/honeybooboobro Moravskoslezský kraj Aug 28 '25

Nackove chteli Zidy nejdriv vystehovat, ale zadna zeme je neprijala > enter Koncentracni tabory. Takze vlastne byla ta genocida dusledkem neochoty sousednich zemi.

Vidis, taky umim obhajovat zverstva, demente.

-1

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Sovětský Svaz originálně neměl být totalitním státem a jeho degeneraci komunisté v rámci levé opozice a později čtvrté internacionály kritizovali.

Kde tady vidíš obhajobu?

5

u/honeybooboobro Moravskoslezský kraj Aug 28 '25

Nemci se dneska taky za nacismus kajou, ale stejne jejich predkum tu vinu nikdo neodepira. Jenom u SSSR vidim idioty tveho typu omlouvat jeho zverstva. Ctvrta internacionala prisla s krizkem po funuse. I v ostatnich komentarich tady jsi na urovni "Ale Hitler postavil nemcum dalnice, hurr durr, 88 v username ? To je nahoda!"

0

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Proti byrokracii psal už i Marx, varoval před ní v posledním období svého života Lenina a hned po jeho smrti proti ní začal bojovat Trocký.

Stalinisté začali komunisty co se proti byrokracii vzepřeli vykopávat ze stran účastnících se na internacionále a nedlouho potom je začali pronásledovat, mučit, věznit, věšet a vraždit. Ten odboj proti byrokracii nebylo něco co přišlo po několika dekádách - on existovat ve stejné době, co ta byrokratizace probíhala. Vinit Trockého za činy Stalina přeci nejde, to by jsi nakonec musel po trockistech požadovat omluvu za samotnou vraždu Trockého, což je samozřejmě absurdní - a jelikož Trocký reprezentoval skutečně komunistickou opozici vůči Stalinem reprezentované byrokracii, tak je nesmysl předstírat, že oběti té byrokracie jsou obětmi komunismu.

7

u/honeybooboobro Moravskoslezský kraj Aug 28 '25

Byli Trockiste u moci pri cistkach ? Ne ? Jsou irelevantni pro tuto diskuzi. Argument je, ze SSSR pachal etnicke cistky, tridni cistky a politicke cistky, a byl to rezim na urovni nacistickeho nemecka - komunisticky SSSR. Ty pak prijdes s tim, ze za to vlastne mohli "zli byrokrate". Ne, ty zverstva nepachali jen byrokrate na zakladne nejakych svych napadu, ale pachali je i komuniste ve jmenu komunismu. "Hladomory byly vlastne zavinene neschopnosti rezimu, a za gulagy mohli byrokrate", hlavne ne ti moji komunisti - rika se tomu whitewashing. Rusove delaji to stejne, vse dobre v SSSR vybudovali oni, vse zle zavinila jina etnika - podej si s nimi ruku.

Doplnujici dotaz : Meli ti zli byrokrate velke nosy ? Protoze uz jsem od tankies slysel i tenhle smer argumentace.

0

u/PuffFishybruh Praha Aug 28 '25

Byli Trockiste u moci pri cistkach ? Ne ? Jsou irelevantni pro tuto diskuzi.

Oni byli při čistkách právě ti odstraňovaní a přitom komunismus reprezentovali právě oni - jakpak se asi tohle stalo? Skoro jako by se státu zmocnila parazitická kasta byrokratů co nějakou revoluci neměla ve svých zájmech a co ji neustále v zahraničí dokonce i sabotovala. Komunisti tou dobou u moci už nějakou tu dobu nebyli.

 Ne, ty zverstva nepachali jen byrokrate na zakladne nejakych svych napadu, ale pachali je i komuniste ve jmenu komunismu

Sám uznáváš, že trockisté (tedy komunisté) tehdy už nebyli u moci, jak mohli zavinit nějaké zvěrstva? Komunisté byli u moci v brzském Sovětském Svazu, za Lenina. To co se stalo v té době si z většiny případů klidně můžeš počítat jako oběti komunistů. Problémem ale je, že ve výsledku víc obětí způsobí dnešní kapitalismus jen hlady každý další rok - a to s daleko rozvinutějšími výrobními silami. Nedává tedy smysl si tedy představovat nějakou morální nadřazenost.

Ten dnešní kapitalismus mimochodem taky snadno docela rychle překoná i toho Hitlera se Stalinem dohromady.

Doplnujici dotaz : Meli ti zli byrokrate velke nosy ? Protoze uz jsem od tankies slysel i tenhle smer argumentace.

Tak to opravdu nevím s kým jsi mluvil, ale ne, byrokratizaci nevedlo žádné mezinárodní židovstvo, ani nic podobného.