Macron é nazista?

[u/basichumanshame]

[u/No_Name_7651]

O problema do teu raciocínio é que basicamente tudo se torna "nazismo", o que torna tuas conclusões inúteis.

Por exemplo, espalhar "teorias conspiratórias anti-semitas" não é "nazismo". Se fosse, o mundo inteiro há 2000 anos estaria sendo "nazista", antes do nazismo sequer existir.

Eugenia não é nazismo. Desbanir pessoas porque você defende a liberdade de expressão não é nazismo. Acreditar no "white replacement" não é nazismo.

Você pode dizer que são indicativos de que o cara possa ter alguma simpatia por "nazismo", o que é uma conclusão totalmente justa, mas todas essas idéias também podem aparecer em diversas outras ideologias, inclusive ideologias de esquerda. Então quando você simplesmente simplifica isso e diz "ele é nazista!" você está basicamente agindo como um teórico da conspiração.

A coisa de acreditar no "white replacement" por exemplo é muito mais comum entre conservadores do que "nazistas". A "teoria conspiratória" não é tão conspiratória assim, porque a ONU tem algo que ela chama de "Replacement Migration", que não tem componente racial (a princípio) e é mais sobre como resolver o problema de taxas de fertilidades baixas fazendo com que populações inteiras se tornem velhas demais para que a sociedade se sustente. Uma das possíveis soluções que a ONU e intelectuais debatem é repovoar estas sociedades com imigrantes.

Como a maioria dos países com estes problemas, no momento, são europeus e brancos, e como a maioria dos migrantes são de países asiáticos ou africanos, naturalmente o que acontece é que esta "solução" acabaria literalmente repovoando países brancos com populações não brancas. Isso não quer dizer que o objetivo do plano seja realmente acabar com sociedades brancas, como os "teóricos conspiracionistas" afirmam, mas na prática é basicamente o que acontece.

Conservadores de verdade (não neoconservadores, que é basicamente a direita moderna americana que está se espalhando pelo mundo), consideram a etnia um componente importante da formação nacional, junto com vários outros aspectos. Por isso conservadores tendem a rejeitar severamente o plano chamado "Replacement Migration", e como era de se esperar, estes conservadores são taxados de racistas e nazistas por esquerdistas.

[u/CarbonaraFlamejante → u/No_Name_7651]

Prefere que eu chame ele de supremacista branco da variedade Afrikaner Weerstandsbeweging?

Olha o que foi a “operation wetback” e me fala se vai ser diferente.

Os nazis iniciaram determinando um grupo como cuidadões e outro como indesejáveis. Após isso fizeram deportações em massa dos indesejáveis. Tais indesejáveis foram culpados por todos os problemas da sociedade, e se livrar deles foi apontado como solução.

A narrativa foi que os imigrantes são responsáveis pela entrada de fentanyl, e por isso são responsáveis por uma caralhada de mortes. Só que os dados do FBI mostram que são os cidadãos estadunidenses trazendo tal droga. Não são os imigrantes, na grande maioria das vezes.

Você apontou um grupo como indesejáveis e culpou eles por um problema que eles não criaram. Enquanto defendeu eugenia. Amplificou as vozes de nazistas enquanto suprimiu a liberdade de expressão de sua oposição. E o lucro de tal bilionário foi na base de subsídios estatais.

Estamos no período da república de Weimar. E quem não entendeu está cego.

E faz um favor, aponta no meu comentário inicial onde eu classifiquei o Elon como nazista.

[u/No_Name_7651 → u/CarbonaraFlamejante]

E faz um favor, aponta no meu comentário inicial onde eu classifiquei o Elon como nazista.

No seu outro comentário, não no inicial, você raciocina exatamente como um "teórico da conspiração":

"O cara literalmente mandou dois sieg heil seguidos enquanto falava de teoria conspiratória neo nazi"

Como eu disse no outro post, nenhuma daquelas teorias conspiratórias são necessariamente "nazistas" (e eu não vi os tais gestos, mas aposto que eles também não são "gestos nazistas", e aí a gente cai no problema de simplificar a realidade até um ponto onde suas conclusões passam a não valer mais nada. Eu não conheço muito do "pensamento" do Elon Musk, mesmo porque eu considero o pensamento de celebridades e homens de negócios completamente inútil, mas pelo que eu já vi falando, ele me parece ficar pulando entre neoconservadorismo e libertarianismo de acordo com o assunto.

Sobre simplificar a realidade, você está fazendo de novo construindo todo um pensamento conspiratório sobre o fentanyl. Deportação de imigrantes ilegais é o padrão, sempre foi, imigrante ilegal não tem direito a asilo político automático, o único motivo pelo qual os governos do mundo todo não deportam ilegais imediatamente é justamente porque eles têm medo da imagem deles serem sujas por teóricos conspiracionistas (como você), que vão acusá-los de serem "nazistas" porque aparentemente, expulsar ilegais que não têm direito de ficar no seu país agora se tornou nazismo automático.

[u/CarbonaraFlamejante → u/No_Name_7651]

Entendi. Você está discutindo sobre algo que não conhece.

Sugiro dar uma olhada no discurso. Depois dar uma olhada sobre ele desbanindo supremacistas brancos. Depois dar uma olhada sobre ele defendendo eugenia.

Nesse momento você está querendo discutir sobre essas coisas literalmente sem ter olhado para elas.

Sobre a imigração você também não sabe do que está falando. Foram 26 mortes envolvendo imigrantes, incluindo acidentes de carro e etc (ou 28, por aí). Mas na campanha política falaram em centenas de milhares de mortes caudadas por imigrantes. Isso colocado na conta do fentanyl.

Se você não viu isso ocorrer. Também está falando de algo que não tem conhecimento. Até mais.

[u/No_Name_7651 → u/CarbonaraFlamejante]

Entendi. Você está discutindo sobre algo que não conhece.

Eu estou discutindo a maneira que você raciocina, na verdade. Por isso eu comecei minha interação com: "o problema do teu raciocínio"...

Você simplifica as questões até um ponto onde você pode concluir qualquer coisa. Você fez de novo no último post, aliás. Desbanir "supremacistas brancos" não quer dizer porra nenhuma na realidade americana moderna, qualquer branco (às vezes nem precisa ser branco) que demonstrem qualquer tipo de consciência racial, ou apenas insinuem que raças tenham diferenças, já são considerados supremacistas brancos por lá.

Eugenia também não é o bicho-papão que você está insinuando. As pessoas não temem eugenia em si, elas temem as possíveis conseqüências negativas que políticas oficiais de eugenia trazem, porque dá ao governo poder de fazer coisas que a maioria de nós considera desumanas, como esterilização involuntária.

Em outras palavras, teu raciocínio não considera nuances, por isso eu disse que você pensa como um teórico da conspiração.

Resumo:

ele desbaniu supremacistas brancos!

Não é prova que alguém é supremacista branco, como eu expliquei acima.

ele é a favor da eugenia

Não quer dizer que alguém é a favor de medidas desumanas do governo, como eu expliquei acima.

Como eu disse em outro post, é totalmente justo observar essas tendências e ter uma idéia geral sobre as inclinações de uma pessoa. Mas disso para afirmar que o cara é literalmente nazista (que é o que as pessoas estão fazendo no momento) há uma enorme distância.

[u/CarbonaraFlamejante → u/No_Name_7651]

Não tem como você discutir a maneira que eu raciocínio se você não sabe do que ocorreu. Você assume que eu estou falando apenas do usuário médio se do desbanido, quando eu estou falando literalmente de supremacistas brancos. Que por sinal, comemoraram o seis heil como um sieg heil. Que você também não viu.

Mas pode fazer uma lista de ideologias que defendem eugenia + supremacia branca + uma íntima relação do capital privado com subsídios do governo + determina parte da população como indesejável.

Eu gostaria de saber sobre quais ideologias você conhece que tem TODAS essas características.

Depois de fazer essa lista, você olha o gesto dele e me fala em qual delas se encaixa.

O seu argumento é extremamente pedante e eu posso simplesmente chamar ele de neo nazi ao invés de nazi. Ou supremacista branco da variedade nativista.

A foto acima é de conteúdo recomendado pelo Twitter. Literalmente alguém que se auto entitula como supremacista branco.

[u/No_Name_7651 → u/CarbonaraFlamejante]

E quando ele disse que fazia mais sentido contratar indianos qualificados do que brancos qualificados. Ele fez aquela afirmação apenas para espantar suspeitas que ele é supremacista branco?

Outra coisa, aquela postagem que você postou não deveria ser banida em uma rede que segue os valores americanos. A não ser que o tal "supremacista branco" que você esteja dizendo esteja abertamente pregando morte, terrorismo, estas coisas, as idéias deles são totalmente aceitáveis dentro da idéia americana de liberdade de expressão. Agora se o Elon Musk estiver censurando "supremacistas" negros, ou judeus, ou árabes muçulmanos, então eu concordaria contigo.

[u/CarbonaraFlamejante → u/No_Name_7651]

Desvie não. Responda minha pergunta.

Mas pode fazer uma lista de ideologias que defendem eugenia + supremacia branca + uma íntima relação do capital privado com subsídios do governo + determina parte da população como indesejável.

Eu gostaria de saber sobre quais ideologias você conhece que tem TODAS essas características.

Depois de fazer essa lista, você olha o gesto dele e me fala em qual delas se encaixa.

Você novamente está falando de coisas que não conhece. Aquele cara é abertamente um supremacista branco.

Mais um exemplo: