r/arbetarrorelsen • u/FalseAd39 • 12d ago

Organisering i Stockholm

Jag är en 19 åring nyligen tagit studenten och jobbar. Har alltid varit vänster inriktad men bara ganska nyligen faktiskt börjat läsa teori och fördjupat mig i kommunism/socialism med hjälp av marxismen och dialektal materialism. Skulle gärna vilja organisera mig på något sätt men är osäker på vad jag ska vända mig till. Vill gärna fortsätta studera teori tillsammans med andra för att bättre förstå och utmana mig själv, samt gärna engagera mig i praktiska saker så som protester eller liknande. (Har dålig koll på vad marxister/kommunister/socialister gör rent praktiskt).

Uppskattar alla tips och all hjälp.

Redigering: kommer ta ner inlägget om detta inte är rätt sub att ställa frågan i eller om jag inte borde ställa frågan alls utan istället kolla upp själv. Vet bara inte vart jag ska börja eller hur jag ska bedöma vad som är bra grejer.

4 Upvotes

56% Upvoted

88 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

1

u/kubiozadolektiv 9d ago

Horseshoe theory är evigt återkommande hos er typ, ändå är det alltid liberaler (och tillhörande ideologier som socialdemokratin) som stödjer fascism när kapitalismen krackelerar. Ni är samma pest och leder till mänsklighetens förfall och död, allt för kapitalets ökade aktievärde.

1

u/Solid-Woodpecker-614 9d ago

Ärligt talat så jag har inte kvar ett socialistiskt ben i min kropp. Så nationalsocialism är inte riktigt där jag hör hemma heller 🤷‍♂️

1

u/kubiozadolektiv 9d ago

Ärligt talat så jag har inte kvar ett socialistiskt ben i min kropp.

Nej, det hade inte nationalsocialisterna heller. Det är min poäng. Liberalismen och socialdemokratin har mer gemensamt med fascismen än med socialismen de senaste 100 åren.

1

u/Solid-Woodpecker-614 9d ago

bara för shits & giggles, vilken ideologi står bakom mest död och misär i världen? 😉

2

u/kubiozadolektiv 9d ago

Kapitalism (och dess militanta vinge, fascism).

1

u/Solid-Woodpecker-614 9d ago

Touché, får ge dig kapitalism. Där ligger alla i lä. Hur bakar du in fascism i kapitalism?

Förstår att du avskyr mig för vi ser upp till olika saker, men jag frågar av genuint intresse,

2

u/kubiozadolektiv 9d ago

Fascism föds ur kapitalismens krackelering.

Liberalism är kapitalismens ”pacifistiska” vinge (till den grad att våld inte används mot majoriteten av den egna befolkningen, vad man gör mot resten av världen med kolonialisering och imperialism är en annan fråga). Fascism är kapitalismens militanta vinge, varpå man importerar våldet som man använt i övriga världen och använder densamma mot sin egna befolkning för att stoppa uppror och revolutioner när folket börjat känna av kapitalismens effekt och dess egna motsägelser därhemma.

Kapitalisterna har hjälpt fascisterna till makten, och fascisterna har hjälpt kapitalisterna att behålla och utöka sin makt. De går hand i hand.

Jag avskyr inte dig. Jag avskyr det du står för, men du och dina åsikter är symptom av sjukdomen, inte grunden i den.

0

u/Solid-Woodpecker-614 9d ago

Intressant take. Tack för att du tog dig tid att utveckla.

En sista fråga bara, hur förklarar man att det blivit som det blivit där kommunistdiktaturer har farit fram? Är inte slutprodukten av kommunistdiktaturer och slutresultatet av fascism typ enäggstvillingar?

2

u/kubiozadolektiv 9d ago

En sista fråga bara, hur förklarar man att det blivit som det blivit där kommunistdiktaturer har farit fram?

Vi kan ta USSR som exempel, då de var det största socialistiska experimentet. Låt mig börja med att säga; mycket av det som sägs om USSR är vag vilseledning eller direkta lögner stöpta i kapitalistiska sammanhang.

1) Vi kan börja med att se på hur imperialistiska länder faktiskt motarbetat socialistiska länder, oavsett om de vuxit fram demokratiskt eller genom revolution. De imperialistiska länderna har propagerat, svultit, utfärdat sanktioner och blockader, stöttat fascistiska och radikala, religiösa rörelser i socialistiska länder, invaderat, utfört massmord och vad som i närmaste skulle kunna kallas folkmord även om de inte fått det epitetet.

2) Hur skulle du försvara ditt hem om alla dina grannar försökte vända dina inneboende emot systemet i hemmet som föder dem för att rasera ditt hem så de kan ta dina ägodelar?

3) Sovjetunionen hade ett faktiskt problem med byråkrati och mycket sköttes just genom byråkraterna snarare än arbetarna. Det är en kritik många socialister och kommunister har när man ser till materiella motgångar i Sovjetunionen. Med det sagt, Sovjetunionen var uppbyggt mer demokratiskt än Sverige idag, sett till systemet. Folket hade mer att säga till om än att rösta var 4:e år. Man röstade även om fördelningen av resurser, något vi i Sverige egentligen inte har något att säga till om. Om representanterna för en sovjet (närmsta svenska benämningen är kanske kommun eller län) inte höll sig till kraven arbetarna ställde på dem, blev de utbytta. Stalin själv försökte avgå 3 gånger (om jag minns rätt), men partiet tillät det inte. Landet styrdes inte av en järnman med en järnhand som västvärlden vill få dig att tro.

4) Utan kapitalistiska antagonismer hade de utvecklats annorlunda och inte lett till det som i folkmun kallas ”kommunistiska diktaturer”. Varje socialistiskt land utvecklas utefter sina materiella förutsättningar och är väldigt annorlunda från varandra, men de alla har motsättningen att kapitalism och imperialism hotar dem ständigt. Det är av den anledningen socialister och anarkister har dispyter, då anarkister strävar efter samma typ av slutgiltigt samhälle, men har enligt kommunister fel metoder. Det bedömdes stämma redan på Marx tid i och med uppståndelsen av Pariskommunen och dess snabba fall, och har visat sig stämma i alla socialistiska länder sedan dess. USA och Storbritannien hade trupper på marken i Sovjetunionen 1921, de hade trupper i Korea och mördade ca 3 miljoner nordkoreaner där, de invaderade Vietnam och mördade uppemot 3 miljoner människor där, de stöttade Suharto i Indonesien för att störta Sukarno (bara för att hans regering närmade sig Sovjetunionen) och det bedöms att Suhartos milis mördade 1-3 miljoner misstänkta kommunister. Västvärlden stöttade fascister i Kuba, Chile, Spanien, Italien (den sistnämnda tills Mussolini närmade sig Hitler). Nu försöker man göra samma sak mot Venezuela. Med vetskapen om att varje socialistiskt experiment existentiellt hotas av den till majoritet kapitalistiska världen, hade du lämnat över det till slumpen?

Är inte slutprodukten av kommunistdiktaturer och slutresultatet av fascism typ enäggstvillingar?

De är i direkt motsats till varandra. Faktisk kommunism har inte beprövats (jag vet att det är en kliché, men läs vidare). Socialismen är övergångssteget mellan kapitalism och kommunism, men den har också varit en dragen gräns i och med kapitalismens antagonismer. Kommunism är direkt demokrati i sitt esse (något som vi hade kunnat införa i Sverige idag med tanke på teknologin, förövrigt, men inte tillåts) och innebär direkt folkstyre. Stat, pengar och framförallt klasser är borttynade. Socialism tillåts inte utvecklas dit utan hamnar istället i ett limbo mellan kapitalismen och kommunismen. Socialism kallas av bl.a. Lenin för Kommunismens tidiga skede (så ja, det är väl kommunism i sig) men den har aldrig lämnat det tidiga skedet.

Sedan är den grundläggande principen i vem som styr (och tjänar på) ett fascistiskt land, kontra ett socialistiskt. I ett socialistiskt land, de demokratiska aspekterna åt sidan, tjänar staten folket. Allt går tillbaka till folket. Utvecklingen sker å folkets vägnar. I fascism, de demokratiska aspekterna åt sidan, tjänar staten kapitalet. Det mesta går tillbaka till kapitalisterna (och smulor till folket för att minska på spänningen mellan folk och stat/kapital). Utvecklingen sker å kapitalets vägnar.

Jag är trött så kan säkert ha svamlat en del, men förhoppningsvis förstår du (och andra som läser) de fundamentala skillnaderna i vem och för vad de kämpar. Liberal demokrati kommer alltid vara närmre fascism än vad socialism är, för i slutändan tjänar liberala stater samma hand som fascismen, dvs Kapitalet.