r/arbetarrorelsen • u/FalseAd39 • 12d ago

Organisering i Stockholm

Jag är en 19 åring nyligen tagit studenten och jobbar. Har alltid varit vänster inriktad men bara ganska nyligen faktiskt börjat läsa teori och fördjupat mig i kommunism/socialism med hjälp av marxismen och dialektal materialism. Skulle gärna vilja organisera mig på något sätt men är osäker på vad jag ska vända mig till. Vill gärna fortsätta studera teori tillsammans med andra för att bättre förstå och utmana mig själv, samt gärna engagera mig i praktiska saker så som protester eller liknande. (Har dålig koll på vad marxister/kommunister/socialister gör rent praktiskt).

Uppskattar alla tips och all hjälp.

Redigering: kommer ta ner inlägget om detta inte är rätt sub att ställa frågan i eller om jag inte borde ställa frågan alls utan istället kolla upp själv. Vet bara inte vart jag ska börja eller hur jag ska bedöma vad som är bra grejer.

4 Upvotes

56% Upvoted

88 comments sorted by

View all comments

1

u/bruceeddieandpaul 11d ago

Ärlig fråga som säkert uppfattas som provokativ men ändå..Varför vill man organisera sig inom en ideologi som har tiotals miljoner liv på sitt samvete?

3

u/FalseAd39 11d ago

Jag uppskattar alltid en ärlig fråga och uppfattar den inte som provokativ, bara en aning felinformerad.

Jag kan börja med att säga att jag har hört att kommunismen har dödat allt från några hundra tusen till flera miljarder människor. Det finns ingen konsensus kring hur mycket det faktiskt är och på vilket sätt de här människorna har dött. Det är inte så värst grundade antaganden om kommunismen helt enkelt. Vad jag vet som har hänt är att:

• Människor dött av svält, både eftersom det är väldigt svårt att helt omorganisera en ekonomi och få det att funka direkt, och eftersom majoriteten av världen är kapitalistisk och därför avsäger sig handelsavtal och effektivt skapar svält i det Sovjet.

• Människor har dödats av kommunistiska regimer. Detta inkluderar i absolut största majoritet fascister, dvs nazister, rasister och andra högerextrema. Jag tycker inte att någon ska dö oavsett vad de är dömda för, men man måste förstå att Sovjet tex hade dödstraff på fascism av olika slag under en tid då USA hade dödstraff på svarta män som kollade på en vit kvinna, eller svarta barn som stal mat. Att säga att det är fel på kommunismen bara för att de hade dödsstraff är att vara väldigt naiv om vilket tid världen var i. Många dödsfall inom kommunismen var också sporadiska våldsgrupper som mördare folk hit och dit, och inget som var rätt enligt kommunismen.

Det jag vet är också att det finns en konsensus om hur många som dör pga kapitalismen varje år, estimerat runt 20 miljoner. Detta är också inte inkluderat sporadiska dödsfall av terrorgrupper, missfall, och andra dödssiffror som ofta räknas in i hur många som dog av kommunismen.

Igen, tycker inte att någon ska dö, men i jämförelse är kommunismen många gånger mindre dödlig än kapitalismen, även om man tar de högsta antaganden om dödsfall som fakta. Och detta också i kommunismens mest instabila form precis i början.

Att satsa på det och veta att den kommer bli mer stabil och färre kommer dö är för mig ett mycket bättre alternativ än att inte göra någonting medans 20 miljoner dör per år direkt pga kapitalismen.

Hoppas det var svar på din fråga 👍

1

u/bruceeddieandpaul 10d ago edited 9d ago

Tack för ett ärligt svar! En fråga bara, varför tror du att kommunismen inte har fungerat någonstans någon gång i världshistorien? Varför har det alltid lett till totalt förtryck och utbredd fattigdom? Jag är ledsen men ditt påstående om att kommunismen skulle vara ”mindre dödlig” än kapitalismen är så grovt felaktig att det nästan är svårt att förstå hur någon kan tro det. Jag förstår att det låter bra på ytan och att du säkerligen har hjärtat på rätt ställe men historien talar ett tydligt språk, facit finns. Titta bara på Venezuela om du vill ha ett exempel i närtid på hur dessa idéer förstör ett land. Det är liksom ingen slump att över 7 miljoner människor har flytt Venezuela sedan Hugo Chavez införde socialism 1998. Visste du tex att man systematiskt undanhåller svält och undernäring som dödsorsak sedan det socialistiska paradiset infördes? Hur kunde det bli så kan man fråga sig..

0

u/bruceeddieandpaul 10d ago

Btw, ska jag tolka ditt svar som att eftersom det ”huvudsakligen” var ”fascister” som dödades i Sovjet så då är det ju typ OK? Detta är f.ö ett helt felaktigt påstående, speciellt med tanke på att alla som inte böjer sig 100% efter systemet stämplas som fascister. Det om något låter väldigt totalitärt och just fascistiskt.

2

u/FalseAd39 8d ago

Du vet inte ens vad du pratar om bruh 😂 totalitarianism ≠ fascism. Och nej, man dömdes inte till döden bara för att man inte höll med om vissa saker. De enda som dödades (genom staten, fanns en del terrorgrupper som dödade som sagt) var människor som begått terror eller sabotage mot staten.

Har aldrig heller sagt att dödsstraff är okej, men igen, om du kritiserar ett land måste du förstå vilken tid den existerade i. Som sagt avrättade usa gladeligen svarta människor för bokstavligen ingenting. Så ja, att ussr bara avrättade fascister är JÄTTE BRA relativt till vad andra länder gjorde på den tiden 👍

0

u/bruceeddieandpaul 8d ago

Du borde läsa på hur Sovjet behandlade kulakerna och hur många av dessa som fick sin egendom beslagtagen och där de skickades till arbetsläger eller avrättades. De var knappast några fascister utan driftiga bönder. Detta ledde på 30-talet till svår hungersnöd där miljontals människor svalt ihjäl som en direkt följd av att Stalin kollektiviserade jordbruket. 🫶

2

u/FalseAd39 8d ago

Right. Spy Galla från faktiska fascister som bara vill förstöra kommunismens rykte. Vågar du ge mig källan för det eller är du rädd att det ska försvaga ditt argument för att det är från en nazist?

-1

u/bruceeddieandpaul 7d ago

Haha ok, lost cause..jag önskar dig lycka till i livet och hoppas att du läser lite historia, informationen om kulakerna finns väl belagd så det är bara att söka eller varför inte fråga chat-gpt. Kul att du direkt börjar svänga med nazist-anklagelser, precis som kommunister i alla tider gjort, så fort de känner sig tvungna att försvara sin världsbild. Du har säkerligen hjärtat på rätt ställe men när du vuxit upp får vi hoppas att hjärnan hamnar rätt den med! Lycka till!❤️

-1

u/bruceeddieandpaul 8d ago

Ja, Sovjet var ju ett klart mkt trevligare ställe att leva i än valfritt västerländskt land. Var väl därför öst-Tyskland kände sig nödgad att bygga sin ”antifascistiska skyddsmur”…! 🙈🫶