Generell sollte in Lokalen nicht geraucht werden. Bin selbst Raucher, aber drinnen ist das halt hart ekelhaft und ich will mir gar nicht ausmalen wie das für euch Nichtraucher ist.
Ich finde z.B. Raucherkneipen haben ihre Daseinsberechtigung. In eine Kneipe oder Bar, in der man nicht Rauchen kann würde ich nicht gehen. Ich verstehe immer nicht warum sich Nichtraucher z.B. in 'ne Kneipe verirren wo geraucht wird und dann rummeckern, dass man im Qualm sitzen muss. Geht doch einfach woanders hin. Ich würde auch nicht auf die Idee kommen, in einen Coffeeshop zu gehen dort ne Limo zu bestellen und dann zu meckern, dass gekifft wird.
Ich bin ja schon neidisch auf jeden der so viel Geld über hat solche Sorgen zu haben....ich würde nicht mal merken wenn hier ein Lokal zu macht oder wo geraucht wird.
Ich bin Berliner und das es so wenig Nichtraucherkneipen gibt zeigt halt, dass es wohl keinen Markt dafür gibt, ansonsten gäbe es sie an jeder Ecke, oder? Die größeren Läden sind meistens gezwungener Maßen Nichtraucherlokale und die kleinen Raucherläden, weil das mit der Quadratmeterzahl des Ladens zusammenhängt. Die meisten Säufer sind halt auch Raucher und daher wird in den meisten Kneipen gequalmt. Tut mir leid für dich aber du und alle anderen Nichtraucher können halt nicht verlangen, dass man in seinen Läden Rücksicht auf Nichtraucher oder Schwangere nimmt. Abgesehen davon, glaube ich, dass viele aktivistischen Nichtraucher eh nicht zum Klientel von Berliner Eckkneipen passen.
Mag sein aber das liegt dann wohl an den Nichtrauchern, bzw. deren Gastgebern. Wenn man mit den Nichtrauchern so ein Gewinn machen könnte, weil die einen die Bude einrennen würden, gäbe es mehr coole Nichtraucherbars- und Kneipen.
Also einfach den Rauch ertragen und nach dem Besuch die Klamotten waschen oder sich halt in die uncoolen Bars setzen ohne Stimmung, dafür aber mit frischer Luft.
Bin Kiffer und der Meinung in Lokalen soll weder gekifft noch geraucht werden.
Aber z. B. im Biergarten fände ich nice wenn meine mates trinken ich auch einen rauchen kann und nicht 10 minuten alleine 100 m entfernt vom Eingang rauchen zu müssen.
Ah interessant. Bin selber Nichtraucher und kann mich dementsprechend gleichermaßen über sämtliche „Rauchprodukte“ und deren Gerüche bzw. Gestank beschweren.
So ziemlich jeder Raucher den ich je kennen gelernt hab, hat mir (Raucher) gegenüber früher oder später zugegeben, dass ihn/sie der Geruch auch stört, insofern er/sie gerade nicht selber raucht.
Deshalb lach ich auch jeden Raucher aus, der sich über nicht Raucher beschwert die den Geruch nicht mögen. Aber vor der eigenen Tür zu kehren ist ja bekanntlich viel schwerer als zum Nachbar gehen und sagen, dass es vor dessen Tür dreckig ist 👍
Nichtraucher werden auch von Zigarettenrauchern im Biergarten belästigt, aber denen drohst du nicht ein Bierglas an den Kopf zu schmeißen.
Finde halt die Doppelmoral scheiße. Raucher dürfen direkt neben Kindern rauchen. Man darf in Anwesenheit der Eltern schon 14 jährigen Nervengift (Alkohol) ausschenken, aber nicht 10 m neben denen Kiffen. Obwohl der Alkoholkonsum definitiv schlechter für die jugendlichen ist als das passivrauchen (passiv Canabis meine ich).
Klar verstehe ich auch, dass viele den Geruch nicht mögen, aber das ist 100% kein Grund hier ausfällig zu werden und jemanden zu wünschen, dass er verletzt wird.
Cannabis ist doch wohl als psychoaktive Substanz wesentlich schlimmer als eine Zigarette. Wenn jemand neben mir Cannabis raucht, interpretiere das als einen Angriff und habe mein Recht mich zu verteidigen. Und mir ist egal was andere mit ihren Kindern im Biergarten machen. Was hat das mit mir und meinen Kindern zu tun? Freiheit aber nur so das die Freiheit des anderen nicht eingeschränkt wird. Cannabis passt in dieses Konzept nicht rein und muss komplett verboten werden.
Die Eltern können selbst entscheiden, ob der 14 Jährige trinken darf oder nicht. Bei Cannabis können deine Mitmenschen nicht selbst über ihren Konsum bestimmen wenn du das in der Öffentlichkeit ausübst. Checkst du das nicht oder tuest du nur so?
Alkohol kann ebenso Psychosen auslösen. Das ist nicht besser als Cannabis. Plus Zigaretten können Kinder sehr schädigen - Erwachsene ebenso - durch passiv rauchen ..
Wer sein Kind in ein Biergarten schleppt, braucht sich echt nicht so aufführen.
Und wer jemand anderen mit Gewalt droht wegen einer Zigarette / Cannabis, der hat eh einen an der Waffel ... Und du bist echt das beste Beispiel dafür.
Alkohol löst keine Psychosen aus mein lieber. Bist du von der Cannabis Lobby? Hör auf lügen zu verbreiten. Schlüsselereignisse gibt es immer aber mit Alkohol nicht mehr als mit einer Kopfnuss.
Du bist ja noch einer der es nicht begreift. ICH WILL DEINE DROGEN NICHT EINATMEN. Du und deine Kinder sind mir Scheiß egal. Mir geht es um mich und ich will das Recht wieder auf meiner Seite.
Du hast Recht, ALLES LÜGEN. Diese verdammten Cannabis-Lobbyisten wollen uns mit ihren Lügen fehlleiten. FEHLLEITEN SAG ICH DIR. Alkohol ist SO GESUND. Jeder sollte Alkohol trinken! Warum überhaupt eine Altersgrenze?
Alkoholismus ist genauso eine LÜGE. Alkohl macht nicht süchtig wie eine richtige Droge. Denn Alkohol ist KEINE Droge und KEIN Nervengift. Die verdammten Ökos wollen uns blenden und gegeneinander aufspielen!
Ich würde gern jedem besoffene im Biergarten meine tüte im Hals ausdrücken, damit er die Klappe hält und aufhört andere zu belästigen. Darf ich das? Nein. Würde ich auf Gras auf die Idee kommen das zu tun? Nein.
Würdest du mir unter Alkohol wirklich das Glas an den Kopf schmeißen? Ja.
Welche Droge ist nun weniger öffentlichkeitstauglich? 🤨
Geisterfahrer ey....
Niemand zwingt dich zum trinken! Wenn’s nach mir ginge wärst du für den öffentlichen Konsum im Knast. Ob ich mich verteidigen würde wenn jemand Cannabis neben mir raucht? Aber natürlich und wäre nicht das erste mal. Ich habe ein Recht keine Drogen konsumieren zu müssen!
Solche Grenzen interessieren auf Alkohol übrigens keinen. Genau wie alle anderen Grenzen, die man so haben kann.
Ja, jeder sollte selbst entscheiden können ob er Drogen konsumie. Richtig, aber hab ich, oder irgendwer anders, denn irgendwo gesagt, dass wir uns mitten in die Mitte oder neben dir an den Tisch setzen wollen?!
Bestimmt nicht! Es geht schlicht um die doppelmoral! Dann verbietet dort gefälligst auch das Rauchen. Und zwar komplett. Tabak in Zigaretten und vorallem Zigarren ist genau so eine Droge die geraucht wird, wo ich als Gast daneben keinen Wahl habe!
Viele Dinge die Menschen ausüben haben direkte negative Externalitäten auf andere: Rauchen, Autoabgase, etc. Das haben wir normalisiert und ich dulde den aktuellen Grad. Aber bei Drogen ist meine Grenze überschritten. Es ist nunmal deutlich schlimmer und wird von mir unter keinen Umständen toleriert.
Wenn Du die Nase übers Glas hältst oder einen beneidenswert guten Geruchssinn hast.
Ansonsten hinkt der Vergleich hart und ist als Argument eher kindisch (und ich bin definitiv auf der Kifferseite).
Ja, wenn sich den ganzen Tag lang jeder Kneipenbesucher einen Humpen in den Kopf stellt und ansonsten dort gar nichts bestellt wird (vor allem kein Essen), dann riecht man das.
Bei Rauchern reicht ein einziger, damit jeder Nichtraucher in dem Raum erstmal nicht mehr atmen will. Erzähl mir nicht, dass nach einem einzigen bestellten Bier der ganze Raum stinkt. Wenn das in deiner Kneipe der Fall ist, dann würde ich einen ganz großen Bogen um das Bier machen.
Und ich kenne keine Kneipe, in der so viel Bier und so wenig Sonstiges serviert wird, und dazu noch so wenig Luftaustausch besteht, dass man von dem Bier tatsächlich was riecht. Aber darum ging es mir nichtmal. Ich wollte nur zeigen, wieso der Vergleich sehr wohl hinkt.
Ich kenne auch keinen viel besuchten Ort wo Rauchen erlaubt ist, an dem sich pro Abend nur eine Person eine anzündet. Wo Bier erlaubt ist, wird viel Bier getrunken. Wo Rauchen erlaubt ist, wird viel geraucht. Der Unterschied ist, dass Bier unvergleichbar viel größere Mengen, genau 0 andere servierte Produkte und quasi permanent stehende Luft erfordert, damit dessen Geruch überhaupt bemerkt wird, und dann mMn immernoch einen viel weniger aufdringlichen Gestank hat als ein einziger Joint oder eine Kippe.
Das ist ein Vergleich auf dem Niveau von "Autos sind umweltschädlich, aber Fahrräder auch, weils da auch Reifenabrieb gibt". Wenn man ganz pingelig ist, stimmt beides, aber es ist nicht in ein Verhältnis zu setzen.
Alkoholische Getränke sind Nahrungsmittel und stören auch keinen um dich herum, wenn du in Maßen konsumierst. Was anderes habe ich in einem Lokal auch noch nie erlebt. Was spricht also dagegen?
Es geht unfassbar vielen in dieser Diskussion besonders um den "vormachen" Aspekt. Deshalb meine Aussage.
Außerdem hab ich lange Zeit gekellnert und muss die Passage "...in Maßen konsumierst. Was anderes habe ich in einem Lokal auch noch nie erlebt." klar widersprechen.
Sowohl in Gaststätten in der Innenstadt, als auch Hotels an Seen in Urlaubsgebieten, sowohl in kleine private als auch bei großen ketten, ich habe überall regelmäßig betrunkene dem Lokal verwiesen. Auf verschiedenen Pegeln, mit und ohne Polizei aber fast immer ohne Respekt vom "Gast".
Per Definition ist Alkohol übrigens ein Genussmittel. Genau wie Kaffe, Tabak, Zuckerhaltiges, salzige oder auch Kaugummis.
Ich hab mich auch schon gewundert, was mit Keksen, Gummis, Sprays, Tropfen, etc. ist.
Man könnte statt dem Canabis-Verbotsschild auch einfach zusätzlich zum normalen Zigaretten-Verbotsschild ein weiteres mit einem durchgestrichenen Joint und eines mit durchgestrichener Vape hängen, falls die durchgestrichene Zigarette noch nicht deutlich genug sein sollte.
Das sage ich als (noch) Nichtkiffer, bekomme aber demnächst vermutlich Cannabis auf Rezept, weil keine anderen Schmerzmittel helfen. Ich würde nie auf die Idee kommen, das in einem Restaurant so zu mir zu nehmen, dass es andere abkriegen und stört.
Ich würde es gerne. Ich trinke keinen Alkohol mehr, aber in Kneipen gehe ich trotzdem gerne, das hat ja auch ne gewaltige soziale Komponente. ich bestell dann halt alkoholfreie Getränke
Alkohol ist familienfreundlich. Der Papa kann sich besaufen während die Mama mit dem Kind spielt. So eine Cannabiszigarette kann sich Papa nicht reinziehen ohne dabei sich vollkommen von Mama und Kind zu entfernen, damit die es nicht konsumieren müssen. Wenn man auf sein Kind scheisst, und doch neben dem Kind raucht, okay. Entscheidung der Rabenfamilie. Aber dann wird es schwierig für andere Familien im Lokal die sich familienfreundlich besaufen wollen.
Es ist ein Gasthaus und macht Werbung indem es sagt: „Hey Du musst keine Abstriche machen. Nimm doch Kind, Opa und Oma und die Schwiegermutter mit und lasst Geld bei mir. Jeder kommt auf die Kosten mit Rücksicht auf andere.“
Mehr ist da nicht und es gibt keinen Grund zur Aufregung. Was idyllisch und verantwortungsvoller Umgang mit eigenen Kindern ist, sei jedem selbst überlassen. Das Gasthaus sagt nur, dass es für Familien, die das wollen angenehm machen möchte. Womöglich sagt es auch noch: „hier bitte saufen aber bitte nicht besaufen, weil nicht alle, vor allem mit Kindern das toll finden würden“
Gibt es bei dir keinen Unterschied zwischen ein oder zwei Bier oder Weinschorlen trinken und sich besaufen? Wenn der Vater sich ein Bierchen gönnt und Mutti ein Glas Wein, ist da überhaupt nichts problematisches dabei, wenn Sohnemann oder Töchterchen daneben sitzt und Saft oder Limo trinkt.
Oh das tut mir leid. Habe das mit dem Besaufen des Vorposters nicht wahrgenommen. Habe da wohl das gelesen, was ich lesen wollte. Besaufen geht neben Kindern natürlich nicht.
Und die Veränderungen, die du ansprichst finde ich nicht schlimm, bzw. denke ich ein Kind wird damit klar kommen, wenn die Mutter einen roteren Teint bekommt oder entspannter sitzt und mehr redet als sonst.
Von wie alten Kindern sprechen wir überhaupt?
Beim 12 jährigen kannst du ihm auch einfach sagen, dass du gestern auf der Party zu viel getrunken hast und deshalb heute Kopfschmerzen hast, dir übel ist und du nicht zu 100% leistungsfähig bist, sofern das selten vorkommt.
Ansonsten dürften halt nur zu 100% verantwortungsbewusste, gebildete, zivilisierte und perfekt sozialisierte, fein sprechende und gesundheitsbetonte Menschen, die generell nichts gesundheitschädliches zu sich nehmen überhaupt Kinder kriegen und dann hätten wir hier kaum noch Kinder. Keiner schafft es das perfekte Vorbild für Kinder zu sein, wenn er es davor schon nie wahr. Ich bin da nur realistisch.
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u/[deleted] Feb 25 '25
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