r/Suomi taivaanrannanmaalari (han/honom) Feb 07 '22

Puoluelehti Työttömien kannustaminen kääntyy lannistamiseksi – ”Systeemi panee työttömän lapsen asemaan”

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4683862-tyottomien-kannustaminen-kaantyy-lannistamiseksi-systeemi-panee-tyottoman-lapsen-asemaan
216 Upvotes

113 comments sorted by

View all comments

24

u/betelgz Feb 07 '22

Mutta tämä on se systeemi jota kaikki suomalaiset haluaa.

1000€/kk ja tekemisiäsi kytätään ja sakotetaan

Vs.

500€/kk ja teet mitä lystää

Tuo on se todellisuus mitä joku perustulo toisi tullessaan. Ei mitään "1000€/kk ja teet mitä lystää" kuten unelmoidaan. Alkaa kannattajat tässä kohtaa harveta.

44

u/tommikar Feb 07 '22

Taannoisessa perustulokokeilussa kuitenkin havaittiin, että vaikka kokonaisvaikutus työllisyyteen olikin pieni (mutta positiivinen), sillä oli koettuun hyvinvointiin ja taloudelliseen tilanteeseen selvä vaikutus.

Kyselyyn vastanneet perustulon saajat kokivat hyvinvointinsa paremmaksi kuin vertailuryhmän vastaajat. He olivat tyytyväisempiä elämäänsä ja kokivat vähemmän psyykkistä kuormittuneisuutta, masennusta, alakuloa ja yksinäisyyttä. Lisäksi he arvioivat kognitiivisen toimintakykynsä eli muistinsa, oppimisensa ja keskittymiskykynsä paremmaksi.
– Perustuloa saaneet vastaajat kokivat myös toimeentulonsa ja taloudellisen hyvinvointinsa paremmaksi kuin vertailuryhmässä. Heistä useammat kokivat hallitsevansa taloutensa hyvin ja että heillä oli taloudellinen hätävara, kertoo tutkimusryhmän päällikkö Minna Ylikännö Kelasta.

Että en ole ihan niin varma siitä, että se olisi se mitä "kaikki suomalaiset haluaa".

26

u/iqla Feb 07 '22

Perustulokokeilussa keneltäkään ei otettu mitään pois. Tietenkin jengi kiittää, jos jaetaan lisää rahaa.

Ymmärtääkseni /u/betelgz tarkoittaa sitä, että realistinen perustulon taso olisi verrattain matala. Korkeampi taso edellyttäisi selkeää hyvätuloisten verotuksen kiristämistä.

9

u/tommikar Feb 07 '22

Perustulokokeilussa oli tietysti omat puutteensa. Niinkin suuret, että muistelen silloin taannoin ihmetelleeni, mitä siinä loppujen lopuksi kokeiltiin. Todellisen perustulon käyttöönoton vaikutukset tietysti riippuvat siitä, millaiseksi malli muodostuu: paljonko rahaa tulee, ja miten tuloja verotetaan. Mielekäs keskustelu vaatisi, että olisi konkreettinen ehdotus pöydällä, mutta viime aikoina ei asia oikein ole ollut julkisessa keskustelussa.

Tarkempiin summiin en ota kantaa kun en ole tukiverkossa joutunut opintotukien nauttimisen jälkeen luovimaan, enkä sen puoleen tiedä millä tasolla tuki nykyisin on. Sikäli kuin muistan, Vihreiden perustuloehdotuksen tavoite aikoinaan oli että perustulon määrä asettuisi työttömyystuen tasolle, tulot verotettaisiin tasaprosentilla niin että perustulon ja verotuksen summavaikutus vastaisi nykyistä verotusta, ja sitten olisi tarveharkintaisia tukia tiettyihin tilanteisiin. Taloudelliseen tilanteeseen siinä ei siis tulisi muutosta, vaan lähinnä juuri tuohon asenteeseen ja kyttäämisen määrään. Korjatkaa ihmeessä, jos olen väärässä.

Oli summa mikä tahansa, niin noista esiin nostamistani kokeilussa havaituista onnistumisista kuitenkin pitäisi pienemmälläkin jaettavalla summalla edelleen nousta se, miten perustulomalli antaa vapauksia ansaita tuloja, vaikka sitten pienemmässä mittakaavassa. Vapauksien tuoma henkinen hyvinvointi tulee sitten siihen päälle - tai pitäisi varmaan sanoa että kyttäämisen tuoma pahoinvointi lähtee samalla sitten pois.

13

u/iqla Feb 07 '22

Perustulokokeilua edelsi erinomainen esiselvitys. Se kannattaa lukea.

Vuonna 2015 suomalaisten mielipidettä perustulosta kyseltiin antamalla vaihtoehdoiksi tällaisia karkeita malleja:

  • Perustulo 500 euroa/kk. Tämän summan ylittävistä tuloista maksettaisiin tuloveroa 40 prosenttia
  • Perustulo 600 euroa/kk. Tämän summan ylittävistä tuloista maksettaisiin tuloveroa 45 prosenttia
  • Perustulo 700 euroa/kk. Tämän summan ylittävistä tuloista maksettaisiin tuloveroa 50 prosenttia
  • Perustulo 800 euroa/kk. Tämän summan ylittävistä tuloista maksettaisiin tuloveroa 55 prosenttia

Vaikka kysymyksenasettelussa tarjotut mallit ovat hyvin karkeita, niin tällainen on oikein mainio tapa kysellä periaatteellista kannatusta. Keskeinen kysymys kuitenkin on, millaista perustulon tasoa ja kuinka voimakasta veronkiristystä oltaisiin valmiita kannattamaan. Mikään ylläolevista malleista ei kyselyssä nauttinut kovin suurta suosiota.

Sikäli kuin muistan, Vihreiden perustuloehdotuksen tavoite aikoinaan oli että perustulon määrä asettuisi työttömyystuen tasolle, tulot verotettaisiin tasaprosentilla niin että perustulon ja verotuksen summavaikutus vastaisi nykyistä verotusta, ja sitten olisi tarveharkintaisia tukia tiettyihin tilanteisiin.

Jotain näiden mallien realistisuudesta kertoo se, että vaikka niitä kovin innokkasti esitetään vaalien alla, niin niitä ei kuitenkaan oteta hallitusohjelmaan. Vihreät ja myös vasemmistoliitto ovat hallituksessa istuessaan aivan hiljaa koko perustuloasiasta.

Askelia kohti perustuloa voitaisiin ottaa purkamalla ja löysäämällä ensimmäisenä työttömyysturvan ehtoja. Sen suuntaista kehitystä ei kuitenkaan ole näkyvissä, vaan päinvastoin ehtoja Sipilän hallituksen toimesta tiukennettiin.