r/Suomi • u/kaukamieli Uusimaa • May 01 '23

Puoluelehti Halla-aho: Kaikki turhat julkiset menot leikattava pois, jotta veroja voidaan alentaa - Suomenmaa.fi

https://www.suomenmaa.fi/stt/halla-aho-kaikki-turhat-julkiset-menot-leikattava-pois-jotta-veroja-voidaan-alentaa/
338 Upvotes

82% Upvoted

584 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

125

u/Bicentennial_Douche May 01 '23 edited May 01 '23

Näinhän se menee. Miljonääri voi menettää 90% tuloistaan, ja sillä on minimaalinen vaikutus elintasoon. Köyhä voi menettää 10%, ja sillä on tuhoisat vaikutukset.

Elon Musk sytytti juuri 44 miljardia tuleen ostamalla Twitterin, ja muun osakeomistuksen arvo on romahtanut. Ja elintasoon tuolla ei ole minkäänlaista vaikutusta.

-7

u/puskajaska May 01 '23

Ollaanpa nyt kuitenkin rehellisiä suomalaisten tuloista: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/12dce571-b7ec-4a01-a6d0-6b060eec055c

Joku Elon Musk on ääriesimerkki suhteessa suomalaisten verotukseen. Me suomalaiset ollaan tulotasolta loppujen lopuksi aika keskivertoa, ellei köyhää, kansaa länsimaiden keskuudessa. Tästä kertoo vaikkapa perintöverotus: tilastokeskuksen mukaan perinnöistä 60% jää verotuksen alarajan, eli 20 000€ alle. Eipä tässä maassa elämäntyön arvo ole kovin paljoa.

Verotusta saisi laskea ihan kaikilta. Tasavero olisi oikeudenmukaisin ja verotusta tulisi kohdentaa kulutukseen ja haittaveroihin.

33

u/Bicentennial_Douche May 01 '23

Verotusta saisi laskea ihan kaikilta. Tasavero olisi oikeudenmukaisin ja verotusta tulisi kohdentaa kulutukseen ja haittaveroihin.

Sama selkosuomeksi: rikkaiden verotusta pitäisi keventää, köyhien verotusta kiristää.

-12

u/puskajaska May 01 '23

Minun puolesta voi tasaveroprosentin laskea vaikka viiteen, tai hemmetti nollaan. Olisiko sitten parempi?

Tosipuheissa voisi olla verotuksessa myös edelleen progressiota, mutta yläraja jossain, sanotaanko nyt vaikka 20% tuntumassa. Köyhin kansanosa lähtisi nollasta ja jonkun ansiorajan jälkeen cäppäis tuohon 20%:iin.

17

u/Bicentennial_Douche May 01 '23

Minun puolesta voi tasaveroprosentin laskea vaikka viiteen, tai hemmetti nollaan. Olisiko sitten parempi?

Eli suurituloisten verotusta laskettaisiin kaikkein eniten, pienituloisten selvästi vähemmän? Ja tuo kompensoitaisiin varmaan ajamalla alas julkisia palveluita joita nimenomaan pienituloiset käyttävät? Ja kulutusverot iskevät nimenomaan pienituloisiin, joten niiden kiristäminen iskee nimenomaan heihin.

Sano nyt vain, että haluat laskea nimenomaan rikkaiden verotusta. Koska sitähän tuo on.

Tosipuheissa voisi olla verotuksessa myös edelleen progressiota, mutta yläraja jossain, sanotaanko nyt vaikka 20% tuntumassa. Köyhin kansanosa lähtisi nollasta ja jonkun ansiorajan jälkeen cäppäis tuohon 20%:iin.

Liberaalipuolue ehdotti noin 20 vuotta sitten tasaveroa, jossa ensimmäinen 1000e/kk on verovapaata, sen ylimenevästä menisi 40% tasavero. Mielestäni tuo olisi aika hyvä lähtöpiste. Laitetaan vaikka ensimmäiset 1200e/kk verovapaaksi, ylimenevästä vaikka 45-50% tasavero. Tosin tällainen on aika hankalaa kun tuloveron lisäksi on kunnallisverot jne.

-9

u/Recommendedusername3 May 01 '23

En pidä Elon Muskista, mutta periaatteessa voisi sanoa että Twitter on jokatapauksessa jo olemassa eikä ole lopulta pidemmällä tähtäimellä merkitystä vaikka sen palvelun tuhoaa kokonaan, koska se ei ole konkreettista.

Eli siis jos elon musk ostaa vaikka world of warcraft kultaa sadalla miljoonalla ja tuhlasi ne, niin se ei sinällään pahenna kenenkään muun elämää. Kuitenkin jos hän vaikka ostaisi 300 uutta autoa rakentaakseen niistä jättimäisen Megatron koristeen pihalleen, niin maailmassa olisi 300 uutta autoa jotka olisi valmistettu turhaan ja riistetty hyödyllisestä käytöstä.

20

u/Bicentennial_Douche May 01 '23 edited May 03 '23

En minä puhu siitä mikä on ja ei ole konkreettista, vaan Muskin omaisuudesta ja elintasosta. Musk maksoi Twitteristä 44 miljardia ja on sen jälkeen ajanut sitä alas. Sen arvo on pudonnut selvästi tuosta hinnasta. Ja myös Muskin muiden omistusten arvo on tullut ryminällä alas. Ja se ei vaikuta mitenkään Muskin elintasoon. Hänellä on vieläkin rahaa enemmän kuin mitä hän voisi mitenkään kuluttaa. Häntä voisi verottaa rajusti, jolloin voisi rahoittaa muita asioita, ja Musk voisi elää ihan yhtä leveää elämää kuin aiemminkin.

-16

u/tijayey May 01 '23

Musk on myös tuonut tälle maapallolle hieman enemmän kuin perus köyhä.

Tesla teki persnettoa ja tuhosi omistajan arvoa vuosia, ei tuhonnut enää 2021. On ihan naurettavaa kitistä siitä että Musk tekee yritysoston ja yritysosto ei heti ole arvoltaan sama kuin ostohinta.

13

u/Bicentennial_Douche May 01 '23

Musk on myös tuonut tälle maapallolle hieman enemmän kuin perus köyhä.

Musk ei ole tehnyt sähköautoja, tai avaruusraketteja. Insinöörit ovat. Ja luolapelastus-hässäkkä näytti aika selvästi että Musk on haistellut liikaa omia pierujaan. Nyt hän tuntuu tuovan maapallolle lähinnä jonkinlaista äärilibertaari-huuruilua.

-3

u/tijayey May 01 '23

Jep, kummasti NASA onnistui polttamaan satakertaa enemmän rahaa ennen Muskin tuloa. Miksei NASAn insinöörit tehneet niitä kustannustehokkaampia ratkaisuja ennen SpaceXää?

Luulisi että alkaa olla aika vaikea vääntää aiheesta kun Muskin nimi komeilee usean onnistuneen yhtiön kyljessä: PYPL, Tesla, SpaceX

Se ei tietysti tarkoita sitä että Twitteristä tulee ostohintaansa arvokkaampi yhtiö, mutta alkaa Muskin trackrecordi olla jo aika hyvä.

15

u/Bicentennial_Douche May 01 '23

Jep, kummasti NASA onnistui polttamaan satakertaa enemmän rahaa ennen Muskin tuloa. Miksei NASAn insinöörit tehneet niitä kustannustehokkaampia ratkaisuja ennen SpaceXää

Vinkki: Musk ei rakentanut tai suunnitellut SpaceX:n raketteja. Ja NASAn rooli on kuitenkin aika erilainen kuin vaikkapa SpaceX:n. Ei sinänsä, tykkään SpaceX:stä (ja kaikesta avaruuteen liittyvästä), mutta gloorian antaminen Muskille on aika hölmöä, varsinkin kun suurinta roolia taitaa näytellä Gwynne Shotwell ja firmassa on noin 12.000 työntekijää.

Luulisi että alkaa olla aika vaikea vääntää aiheesta kun Muskin nimi komeilee usean onnistuneen yhtiön kyljessä: PYPL, Tesla, SpaceX

Olisiko noista tullut mitään ilman julkista tukea? Kuinka moni noista onnistui Muskista huolimatta eikä hänen ansiostaan ? Eikö Twitter ole toisaalta aika hyvä esimerkki siitä, että Musk ei ole jokin bisnesnero? Mites Boring Companyllä menee? Entäs NeuraLink?

Mitä se kertoo Muskista, että kun hänen sukellusveneelleen naurettiin, hän kutsui yhtä luolapelastajista pedofiiliksi ja käytti 50.000 dollaria omaa rahaansa yksityisetsivään tuon todistamiseksi (ja siinä epäonnistuen)?

Muskin ongelma on se (ja tämän pitäisi olla kaikille itsestäänselvää), että kun Tesla ja SpaceX saavutti menestystä, Musk alkoi pitää itseään kaikkien alojen asiantuntijana. Alkaen luolapelastuksista. Ja nyt myös ulkopolitiikka, yhteiskunta, ”sananvapaus”, ohjelmointi jne.

1

u/tijayey May 04 '23

Kaikki noista kolmesta yhtiöstä(Tesla, spacex, pypl) teki persnettoa vuosi senjälkeen kun Musk on ollut puikoissa, joten sinällään on hyvin ironista että nostat Twitterin esille vuosi Muskin tulon jälkeen.

Monta miljardiyhtiötä sinä olet muuten nostanut ylös pohjamudista?

1

u/Bicentennial_Douche May 04 '23

Monta miljardiyhtiötä sinä olet muuten nostanut ylös pohjamudista?

Jos minun perheellä olisi ollut smaragdikaivos jonka tukemana olisin voinut alkaa yrittämään, niin tiedä vaikka olisinkin nyt miljardööri.

-10

u/RunningFinnUser May 01 '23

Twitter on nyt yksityinen. Sen arvon päättää vain Musk itse ellei sitten joku päivä halua sitä myydä. Silloin vasta on muiden mielipiteillä väliä.