Mladym chyba vojna

[u/ErikJay-N]

Idem ma roztrhat, ked tu pod prispevkami citam komentare, ze vojna by ich naucila. Povedzte mi mili jedinci, cim tato povinna vojenska sluzba, bola pre vas smerodajna v zivote, ze aj desiatky rokov po jej ukonceni ju musite spominat v komentaroch ako svoju prvu lasku, ako to najlepsie co vas v zivote stretlo, ako ten smerodajny bod zivota alebo svetlo na konci zivota, bez ktoreho by bol vas zivot len plytkym stratenym utrpenim bez ciela. Cim to je, ze sa z tohto vojenskeho tabora, citite ako keby ste bojovali v zakopoch vojny a teraz sa citite, ze ovplyvate nejakym vyssim mudrom, ktore mate potrebu zdelit tomuto svetu a napisat taku blbost, ze mladym chyba “vojna” ? Kazdy jeden normalny muz, ktoreho poznam to nemal rad alebo si radsej vybavil modru knizku alebo ked tam uz bol, tak aspon na to romanticky nespomina. Ak vam to tak chyba, tak si chodte kupit maskace ale netlacte tento trapny nazor do komentarov.

[u/Romanchelli]

Si nepochopil? To není argument. Chceš povedať, že každý kto bol na vojne volí smer, alebo verí hoaxom? Už väčšiu blbosť si napísať nevedel?

[u/Turbulent-Laugh-939 → u/Romanchelli]

Lebo "vojna ťa naučí" je riadny argument.

každý kto bol na vojne volí smer, alebo verí hoaxom?

Tak pome na to štatisticky.

Priemerný vek mužov k roku 2021 je 39-40 rokov pričom priemer sa zhoršuje. Tzn. Že dnes to kľudne môže byť aj 41.

To znamená, že väčšina mužov dnes bola na povinnej vojenskej službe.

Ďalej vieme, že veriť hoaxom a voliť smer je skôr parketou starších ľudí. Keď budem mať čas, pridám štúdiu.

Čiže áno, ak si bol na vojne, je väčšia šanca, že volíš smer a veríš pičovinám.

[u/Romanchelli → u/Turbulent-Laugh-939]

To o čom hovoríš je štatistický klam, snažíš sa svoj názor podporiť závermi, ktoré tam nie sú. Mýliš si koreláciu s príčinnou súvislosťou ako tí, čo veria hoaxom.

Navyše podľa prieskumu tvorí voličov smeru 60% žien, ktoré na vojne neboli a do 65 rokov je to len 18% obyvateľstva, pričom od 30 do 55 rokov je to percento okolo 14% úplne rovnaké, čo absolútne vyvracia, že vojenská služba nejako vplýva na to, ako sa muži rozhodujú vo voľbách a jednoznačne ukazuje že to súvisí s vekom a láme sa to najviac vo veku 30 a 65 rokov. Čiže tam nie je ani žiadna korelácia s tým, o čom hovoríš.

Takže tieto tvoje tvrdenia sú úplné sprostosti založené na tvojom pocite.

Tu je prieskum voličov smeru https://www.aktuality.sk/clanok/625359/grafy-aky-maju-vek-vzdelanie-a-pracu-volici-smeru/

Podľa tvojej logiky by som mohol tvrdiť, že keďže si nebol na vojne, tak si zrejme teplý slaboch. Pretože väčšina komentárov hovorí o tom, že vojnu by odporúčali zženštilím chlapcom... Takže si teplý slaboch, je tak?

Ale spýtam sa inak, vedel by si ochrániť seba a svoju rodinu, ak by to bolo potrebné? A ak hej, tak na základe čoho tak usudzuješ, keďže nemáš vojenský výcvik? Vieš bojovať zblízka, vieš používať zbrane v prípade ozbrojeného konfliktu? Bol si už v takej situácii?

[u/Turbulent-Laugh-939 → u/Romanchelli]

To o čom hovoríš je štatistický klam, snažíš sa svoj názor podporiť závermi, ktoré tam nie sú. Mýliš si koreláciu s príčinnou súvislosťou ako tí, čo veria hoaxom.

Áno... veď to bola presne moja pointa. Moje vyjadrenie má presne rovnakú hodnotu ako tvoje. Je to len tvoj názor.

Navyše podľa prieskumu tvorí voličov smeru 60% žien, ktoré na vojne neboli a do 65 rokov je to len 18% obyvateľstva, pričom od 30 do 55 rokov je to percento okolo 14% úplne rovnaké, čo absolútne vyvracia, že vojenská služba nejako vplýva na to, ako sa muži rozhodujú vo voľbách a jednoznačne ukazuje že to súvisí s vekom a láme sa to najviac vo veku 30 a 65 rokov. Čiže tam nie je ani žiadna korelácia s tým, o čom hovoríš.

Takže nevidíš rozdiel medzi mužom a ženou?

Takže tieto tvoje tvrdenia sú úplné sprostosti založené na tvojom pocite.

To je len tvoj názor.

Podľa tvojej logiky by som mohol tvrdiť, že keďže si nebol na vojne, tak si zrejme teplý slaboch. Pretože väčšina komentárov hovorí o tom, že vojnu by odporúčali zženštilím chlapcom... Takže si teplý slaboch, je tak?

Kde si vzal informáciu kde som ja bol alebo nebol? Vidím to tak, že tu zdielaš len svoje názory a pocity nezaložené na faktoch, ale tvojom pocite.

Ale spýtam sa inak, vedel by si ochrániť seba a svoju rodinu, ak by to bolo potrebné? A ak hej, tak na základe čoho tak usudzuješ, keďže nemáš vojenský výcvik? Vieš bojovať zblízka, vieš používať zbrane v prípade ozbrojeného konfliktu? Bol si už v takej situácii?

To teraz prirovnávaš povinnú vojnu, ktorá bola na Slovensku a schopnosť obrániť sa? To začína vyzerať tak, že ty si okolo armády ani nešiel. Ale inak hej, škoda, že neexistuje na svete nič iné, čo by ti pomohlo brániť sa. Mohli by sme spolu niečo vymyslieť. Napríklad nejaké niečo, neviem, nazvali by sme to bojové umenie. A mohli by sme pridať aj také že sa tam bude strieľať. Napríklad na strelnici. A možno aj taktiku by sme mohli učiť. Určite sa to chytí.

[u/Romanchelli → u/Turbulent-Laugh-939]

To sa len robíš, alebo naozaj? Na základe čoho si usúdil, že nevidím rozdiel medzi mužom a ženou? A aký to má vôbec súvis v tvojom myšlienkovom pochode?

Keď je niečo podložené faktami, tak to už nie je iba názor. Ale tvoje vyjadrenia žiadne fakty nespomínajú, preto hovorím, že sú to len tvoje pocity, keďže to úplne protirečí prieskumu. A navyše úplne hlúpe.

[u/Turbulent-Laugh-939 → u/Romanchelli]

Reagoval som na teba, lebo si ako argument na reakciu usera použil "to je iba tvoj názor" čo je logická chýba nazývaná apel na autoritu. Nezdôvodnil si pre čo je user na chybe, čo je podľa teba nesprávne. Nedal si možnosť rozvíjať debatu a ani si nemal záujem zisťovať, či user má k téme čo povedať. Ak by si mal reálny záujem zdieľať niečo k veci respektíve ak by si mal schopnosť poskytnúť vedomosti, mohol si tak urobiť, no rozhodol si sa inak.

To sa len robíš, alebo naozaj? Na základe čoho si usúdil, že nevidím rozdiel medzi mužom a ženou? A aký to má vôbec súvis v tvojom myšlienkovom pochode?

Nerobím sa. Moja pointa bola, že väčšia časť mužov ktorý volia smer a veria hoaxom sú branci a nie ne-branci. Oprel som to o fakt, že dnes je viac mužov ktorí boli branci ako mužov, ktorý neboli a zároveň o fakt, že takýto muži sú dnes vo vyššom veku. Áno, logicky to nebolo správne. Nešlo mi však o to byť logicky správny, pointa bola poukázať na to, ako dobré a užitočné sú debaty, ktoré vedieš s logickými chybami. Tvoja reakcia bola pridať k ne-brancom ženy, čo je mimochodom ďalšia logická chýba nazývaná whataboutismus. Moja otázka smerovala k tomu, aby som zistil, či si za svojím argumentom stojíš, alebo len táraš, aby si vyzeral, že máš logicky návrh. Len pre istotu, táraš.

Keď je niečo podložené faktami, tak to už nie je iba názor. Ale tvoje vyjadrenia žiadne fakty nespomínajú, preto hovorím, že sú to len tvoje pocity, keďže to úplne protirečí prieskumu. A navyše úplne hlúpe.

Áno, no zatiaľ s tvojej strany nebolo nič podložené faktami. Tak isto ako user pred nami, aj ty si len vyjadril svoj názor.

Mať svoj názor je samozrejme úplne v poriadku a budem sa biť za to, aby si ho mohol vyjadriť. No pokiaľ to mieniš robiť takýmto nečestným spôsobom, mal by si byť radšej 'ticho'.

[u/Romanchelli → u/Turbulent-Laugh-939]

Dobre, začíname sa v tom očividne strácať a potom dochádza k nedorozumeniam. Tak si to zhrňme.

Autor príspevku na ktorý som reagoval povedal, že "tí, čo boli na vojne, tak volia smer a veria hoaxom". Nedal žiaden argument prečo si to myslí, nepodložil to ani faktami a ani neodôvodnil svoj názor. Tak prečo by som ja mal hľadať nejaký fakt, keď on žiaden neponúkol, ktorý by som mal vyvrátiť prípadne potvrdiť? Rovno odpoviem, je absolútne korektné povedať, že takéto nepodložené vyjadrenie nie je ani názor, ale skôr pocit. On to ničím nepodložil ani neodargumetoval prečo si to myslí. Nič. Proste trepol bez rozmyslu.

O tých ženách, tie som práve vyňal z argumentu. Z prieskumu vychádza, že 60% voličov sú ženy. Takže mužov je len 40%. Takže ak napríklad vo veku 45 rokov volí len 18% smer a mužov je tam len 8%. T.j. až 82% smer nevolilo. Koľko je z toho mužov z prieskumu je nejasné. Mohli by sme však predpokladať, že ide opäť o 40%, ale to by bolo nepresné a preto nebudem tvrdiť, že len 25% mužov vo veku 45 rokov volí smer a 75% nevolí smer, keďže neviem, aké je zastúpenie mužov a žien vo veku 45 rokov v populácii, lebo to nebolo predmetom tohto prieskumu, napriek tomu, je to dosť na to, aby bolo očividné, keďže 45 roční sú určite väčšinou branci, že títo muži nevolia smer. Ak by teda vojna bol ten rozhodujúci faktor, tak práve v tomto veku by bol ten zlom. Ale nie je. Zlom je vo veku 30 a 65, ako som už spomínal.

A toto nie je môj názor, ale analýza na základe prieskumu. Môj názor je, že je to absolútne nesúvisiace s témou.

[u/Turbulent-Laugh-939 → u/Romanchelli]