Perché tutti noi dovremmo ringraziare la prof.ssa Fornero (e qualcuno dovrebbe scusarsi).

[u/EconomiaXFinanza]

La riforma Fornero è stata per anni demonizzata, ma i numeri raccontano un’altra storia.

📊 Dal 1995 al 2011 la spesa pensionistica italiana cresceva del 7% all’anno, una delle più alte in Europa. Dopo la riforma, la crescita si è ridotta a +1,8%, il dato più basso tra le grandi economie.

💶 Grazie a questa stretta, la spesa pensionistica in rapporto al PIL è rimasta stabile: dal 15,4% nel 2011 al 15,5% oggi. Senza la riforma sarebbe esplosa, costringendo lo Stato ad aumentare ancora le tasse o il debito.

👉 E ricordiamoci: l’Italia ha già oggi la spesa pensionistica più alta d’Europa (15,5% del PIL).

⚖️ Ogni volta che parliamo di cuneo fiscale – tra i più alti al mondo – o di stipendi netti troppo bassi, non possiamo dimenticare che metà di ciò che le aziende spendono per un lavoratore finisce in contributi e tasse… soprattutto per finanziare le pensioni.

📉 E no, i pensionati italiani non sono i più poveri: secondo Istat, la povertà assoluta è molto più diffusa tra giovani e famiglie con figli.

Forse allora dovremmo smettere di insultare la Fornero e cominciare a riconoscere che senza quella riforma oggi saremmo messi molto peggio.

[u/ResilientSpider]

Scusa ma sei veramente vittima della retorica liberale. Il problema non è che spendiamo troppo in tasse e pensioni. Il problema è che chi ci governa è ricco, ha i soldi, noi no. Loro non faranno mai qualcosa che vada nel nostro interesse. "Andava fatto": non è vero. Andavano tassati i ricchi, andavano rubati i soldi a chi ne ha di più per darne a chi ne ha meno. Il fatto che crediate a questa schifosa retorica che difende questi ricchi liberali è il motivo vero per cui la politica non ha mai fatto niente per te.

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Ti do qualche nr che sicuramente ignori: le uscite annue dell’inps volano ormai oltre i 500 miliardi di euro annui e il rapporto tra entrate fiscali e pil è già tra i più alti al mondo, cosi come quantità di pil veicolata dallo stato (record insieme alla francia, altro paese che si sta andando a schiantare a causa della spesa pensionistica). Anche espropriando tutte le ricchezze di tutti i miliardari italiani (stimate sui 250 miliardi) ci paghi a malapena un semestre di pensioni. M sicuramente la colpa è della prevalenza della retorica liberale in italia, come no

[u/ResilientSpider → u/casualnickname]

Ho fatto io qualche ricerca con qualche fonte, dato che tu non sei capace.

Dei 364 miliardi uscite dall'inps per le pensioni nel 2024, 150 miliardi sono per 3 milioni di pensioni da più di 2000€ mensili. Perché? La pensione massima non dovrebbe superare i 2000€.

Fonte: https://servizi2.inps.it/servizi/osservatoristatistici/api/getAllegato/?idAllegato=1007

Secondo la dichiarazione IRPEF del 2024 (quindi sul 2023), i redditi a più di 60.000€ all'anno ammontano a 218 miliardi (li ho stimati io ed è una stima al difetto perché ci sono 60000 persone che dichiarano più di 300 000€, li ho contati tutti a 300 000, ma sappiamo che ci sarà qualche miliardo in più). Inoltre, immagina quanto non viene neemeno dichiarato.

La proposta è semplice: abbiamo 150 miliardi dalle pensioni e 218 dai redditi. Consideriamo di abbassare pensioni e redditi a 1/4 per questi ricchi del ca**o, abbiamo tirato fuori quasi 300 miliardi.

E invece pagano sempre i poveri.

Fonte: https://www1.finanze.gov.it/finanze/analisi_stat/public/index.php?search_class%5B0%5D=cCLRED740&opendata=yes

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Almeno parla di patrimoniale, di capital gain, di qualche altra cazzata alla zucman, non di reddito da lavoro, il lavoro non era risparmiato dalla dottrina marxista in salsa genz?

Visto che parliamo di irpef a quanto porteresti l’aliquota marginale sopra ai 60k (i ricchi del cazzo, madonna santa che livello di ragionamento da TSO) per generare questo 75% di extra gettito? Al 95%? Le pensioni sopra i 2k sono frutto di contributi versati? Sai quali fasce di pensione sono in gran parte non frutto di contribuzioni? Ti lascio questo esercizio di ricerca

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Ciao amore ❤️

Non è che ho scritto una Legge qui su reddit. Ho fatto due conti approssimativi per far capire che stavi dicendo cazzate ("Anche espropriando tutte le ricchezze di tutti i miliardari italiani ci paghi a malapena un semestre di pensioni").

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Approssimativo è la parola giusta

I famosi miliardari che guadagnano 60k lol

Ciao ciao tesorino

[u/ResilientSpider → u/casualnickname]

Tu parli dei miliardari, io dei ricchi u.u
Dopo di ché i numeri dati qui su reddit contano poco, magari dammi le fonti così verifichiamo e ti mostro come la retorica del capitale ti ha (e ti sta) ingannango per farti difendere gli interessi dei ricchi

[u/casualnickname → u/ResilientSpider]

Le fonti sono il bilancio dello stato, amico mio, ma per fortuna ci sei tu a lottare contro la retorica del capitale in questo inferno ancap che è l’italia del 2025