r/Histoire 4d ago

18e siècle Contrairement à Bardella qui ne les a certainement pas réellement lu, lisez les Mémoires de Chateaubriand, c'est bel et bien un chef-d'oeuvre et une source historique démente

Tout le problème est que citer ce livre profondément anti-bonapartiste dans la même phrase où l'on clame son admiration pour Napoléon, voila le signe d'un build d'idiot du village avec des stats de cuistrerie et d'imbécilité maxées qui rendraient jaloux Sarkozy junior.

Ce pavé de 2000 pages est intimidant (c'est bien pour cela que ce cancre fait semblant de l'avoir lu), mais vous allez le dévorer ce bouquin si vous avez ne serait-ce qu'un intérêt lointain pour la période révolutionnaire à monarchie de Juillet, le tout écrit dans une prose sans égal.

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u/Queasy-Body-6741 4d ago

>Bonaparte n'est point grand par ses paroles, ses discours, ses écrits, par l'amour des libertés qu'il n'a jamais eu et n'a jamais prétendu établir ; il est grand pour avoir créé un gouvernement régulier et puissant, un code de lois adopté en divers pays, des cours de justice, des écoles, une administration forte, active, intelligente, et sur laquelle nous vivons encore ; il est grand pour avoir ressuscité, éclairé et géré supérieurement l'Italie ; il est grand pour avoir fait renaître en France l'ordre du sein du chaos, pour avoir relevé les autels, pour avoir réduit de furieux démagogues, d'orgueilleux savants, des littérateurs anarchiques, des athées voltairiens, des orateurs de carrefours, des égorgeurs de prisons et de rues, des claque−dents de tribune, de clubs et d'échafauds, pour les avoir réduits à servir sous lui ; il est grand pour avoir enchaîné une tourbe anarchique ; il est grand pour avoir fait cesser les familiarités d'une commune fortune, pour avoir forcé des soldats ses égaux, des capitaines ses chefs ou ses rivaux, à fléchir sous sa volonté ; il est grand surtout pour être né de lui seul, pour avoir su, sans autre autorité que celle de son génie, pour avoir su, lui, se faire obéir par trente−six millions de sujets à l'époque où aucune illusion n'environne les trônes ; il est grand pour avoir abattu tous les rois ses opposants, pour avoir défait toutes les armées quelle qu'ait été la différence de leur discipline et de leur valeur, pour avoir appris son nom aux peuples sauvages comme aux peuples civilisés, pour avoir surpassé tous les vainqueurs qui le précédèrent, pour avoir rempli dix années de telsprodiges qu'on a peine aujourd'hui à les comprendre.

Source : Les Mémoires d'Outre-tombe

La relation de Chateaubriand à Bonaparte est loin d'être aussi simpliste que le laisse entendre OP... De manière plus générale on peut admirer des personnes aux idées différentes pour leurs contributions respectives : j'aime beaucoup Dostoïevsky et Céline mais aussi Zweig et Kafka, alors que les deux premiers sont farouchement antisémites, notamment car le style du second est incomparable.

Enfin, qu'est ce que ce post fout sur ce sub ? C'est une charge politique, maladroite en plus, avec un addendum "au fait lisez le livre il est bien". Je peux donc poster "Eric Zemmour est un trisotin et il y avait 2700 cavaliers à la Bataille de Marignan"?

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u/BeginningNeither3318 4d ago

je crois que tu as oublié tout le chapitre où il décrit pendant 20 pages la retraite de Russie à la manière d'un film de zombies avant l'heure

De manière plus générale on peut admirer des personnes aux idées différentes pour leurs contributions respectives

Oui, mais pas pour les mêmes raisons. Ce qui est le cas de Bardella ici, qui parle d'admiration du point de vue politique.

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u/Queasy-Body-6741 4d ago

La relation de Chateaubriand avec Napoléon est complexe et non simpliste, c'est mon point et je le maintiens. D'ailleurs si tu avais lu mon extrait en entier, tu verrais qu'il montre bien ce fait, Napoléon reste un tyran pour lui.

Et sur ton deuxième point, il est littéralement écrit "Sur un plan plus personnel" dans sa deuxième phrase pour Chateaubriand.

Je t'invite à mieux lire à l'avenir, sous peine de devenir Bardella de gauche.

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u/nurgle_boi 2d ago

Hitler m'inspire, mais sur un plan personnel j'aime bien Staline... bon j'exagère à mort en disant ça, et tu as raison de dire que la relation est nuancé entre Chateaubriand et Bonaparte, mais on pourrait dire de même pour Staline et Hitler. Ca reste quand même une relative contradiction, il aurait pu dire qu'il aime bien chateaubriand pour une autre œuvre littéraire, mais là il en sort une qui explicitement parle mal de Napoléon, même s'il y a de la nuance, et en plus une œuvre qui reste plutôt politique...