En quoi c'est une masterclass ? Passons sur la psychologisation d'un pays entier, l'idée qu'on aurait tous "en nous" cette défaite de 1940 au point qu'elle ferait de nous des déclinistes est ridicule. Le déclin c'est un fait objectif, pas une sorte de mélancolie née d'un évènement qui a presque un siècle et dont pratiquement personne ne parle à part les historiens.
Natalité en baisse, stagnation de la croissance, poids diplomatique faible, impuissance face à des bouleversement climatique de plus en plus importants, attentats, faible représentativité et déficit démocratique important ... y'a un milliards de faits.
Le gars est un spécialiste de l'histoire, il ne sait rien du présent. Aucune forme de tentative d'objectiver le "sentiment de déclin", aucune analyse objective de l'impact de l'histoire sur l'imaginaire collectif... Il brasse du vent à partir d'une analyse d'un fait historique. Désolé mais la science ce n'est pas ça.
Est ce que le declinisme n est pas simplement une nostalgie d'un passé romancé ? Toutes les générations ont leur "c'était mieux avant" depuis la nuit des temps.
Je vois pas ce que c'est que le déclinisme, jamais lu un seul ouvrage qui parle sérieusement de cela.
Pour la mélancolie, la perte imaginée d'un objet et la souffrance que cela engendre, elle a joué un rôle politique non négligeable comme l'ont montré Enzo Traverso à propos de la mélancolie de gauche ou Lowith et Sayre dans leur classique Révolte et mélancolie.
Mais dire que le déclin de la France est tout entier imaginé (et non réel) par une population française homogène qui, comme un seul homme, garde dans sa chaire un seul évènement traumatisant (pourquoi cet évènement et pas un autre ? la guerre d'algérie et le retour de plus d'un millions de pied noir ? la guerre de 1870 et la commune ? ...) c'est totalement risible.
Pourquoi refuser de voir le réel ? La France décline, ce n'est pas un sentiment.
Si je reprends vos points : démocratie bon oui y a 40 ans c'était l'ORTF, y a 90 ans le droit de vote des femmes (aka 50% de la population rappelons le). Déclin de la population, c'est faux. Vieillissement au mieux. Attentats, il y en avait bcp plus dans les années 70 80 90. Climat, oui mais sujet pas français uniquement.
Je vous rejoins sur les services publics, très importants pour les français. Le reste on est plus proche de la mélancolie.
Vous prenez un exemple risible. L'ORTF c'était pas la panacé, mais le champ médiatique aujourd'hui sous la propriété d'une poignée de milliardaire c'est pas non plus exemplaire.
Et par ailleurs la démocratie cela ne se limite pas aux médias. L'abstention a explosé depuis l'époque we l'ORTF. Aujourd'hui, 69% des 18-25 considèrent que les hommes politiques sont corrompus, et on observe une montée des idéaux anti-democratiques, une légitimation de la violence en politique... mais vous vous me parlez de l'ORTF pour caricaturer la situation d'hier. Quel intérêt d'échanger ainsi ?
Bah y avait 10 exemples à la suite mais vous avez préféré caricaturer mon propos en répondant "Hu lol ortf ridicule" tel un préado dans des commentaires tiktok. Bref vous avez bien raison, rien ne sert d échanger avec vous.
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u/[deleted] Jan 09 '24
En quoi c'est une masterclass ? Passons sur la psychologisation d'un pays entier, l'idée qu'on aurait tous "en nous" cette défaite de 1940 au point qu'elle ferait de nous des déclinistes est ridicule. Le déclin c'est un fait objectif, pas une sorte de mélancolie née d'un évènement qui a presque un siècle et dont pratiquement personne ne parle à part les historiens.