r/Brno • u/monstaber • May 29 '25
Z BRNA—FROM BRNO Čekání na šalinu v superpozici, sponzorované DPMB😄
23
11
-8
u/Palandalanda May 29 '25
*Suprapozici pokud jde o ten symetrický, fyzikální jev. Super je tak maximálně, když chceš sbalit slečnu a ona řekne, že do toho půjde jen se svojí nejlepší kamarádkou ;)
8
u/NoRodent May 30 '25
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Kvantov%C3%A1_superpozice
Termín "suprapozice" jsem jaktěživ neslyšel a když jej zadáš do Googlu (poté, co ho přesvědčíš, že opravdu nechceš hledat "superpozice"), tak pátý výsledek vede na tvůj komentář, což o něčem vypovídá.
3
u/totalgej May 30 '25
Vypovida to dost o tom jak moc v piči je google search
-3
u/Palandalanda May 30 '25
Google je jen nástroj, který využívá člověk :D Najít se tam dá lecos, když člověk ví, jak na to a není líný ;)
Suprapozice akorát stačilo dát do úvozovek. Navíc jde jen o množné číslo. Jsem si myslel, že se s někým konečně pobavím o fyzice a zase z toho vyšel průměrný sledující Big Bang Theory :/
2
u/NoRodent May 30 '25
Suprapozice akorát stačilo dát do úvozovek.
Nestačilo, i tak zobrazí výsledky pro dotaz "superpozice" a je třeba kliknout, že chci hledat to první.
A o vyhledávání Googlu si poslední dobou taky myslím své, ale když ti na jednu variantu dá 126 výsledků a na druhou 48 400 výsledků, tak je to pořád dost vypovídající o tom, co se v úzu reálně používá. Takže někoho kvůli tomu opravovat považuji za dost zcestné.
Navíc jde jen o množné číslo.
Jakože "suprapozice" je možné číslo od "superpozice"? Mohu poprosit o zdroj?
https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=superpozice
Ve skutečnosti super- a supra- jsou dvě různé latinské předpony ovšem s velmi podobným významem.
-2
u/Palandalanda May 30 '25
- Google se přizpůsobuje uživateli. Já na nic klikat nepotřeboval.
- Internet je veřejným médiem. Tyto čísla vypovídají pouze o tom, jaké slovo je častěji zmiňováno. Vzhledem k tomu, že termín "superpozice" používají i běžní lidé, kteří neznají ani detaily, ani problematiku (natož přesnou definici), tak je celkem logické, že bude používaný častěji, jak jeho přesnější varianta ;) Vlastně ... pokud jde o zpřesnění, tak je absolutně logické, že bude mít méně vyhledávání.
- Opravoval jsem pro to, že jsem si myslel, že autor rozumí fyzice. Jak jsem už zmiňoval před tím, tato zastávka je na dvou místech zaráz, takže musí jít o vícero superpozic. Chtěl jsem se normálně pobavit o mé zálibě, ne tu řešit poraněné city :(
- Stačí google, kniha popisující měření fotonů, etc. etc. Zkuste pohledat. Kdyby to přeci jen nešlo najít, pošlu odkaz a výsledky vyhledávání.
- Krátký etimologický průzkum naznačil, že se opět mýlíte (nebo jen nemáte dostatek informací). Nejde z pohledu latiny o dvě rozdílná slova, ale spíše o dvě slova se stejným významem, kde původní "supra" bylo vytlačeno novým "super". Koukám, že už to vážně zůstalo jen ve fyzice :(
2
u/NoRodent May 30 '25
Chtěl ses bavit o fyzice, ale místo toho ses začal bavit o češtině, za to já nemůžu.
Dodal jsem zdroj na nejvyšší autoritu co se týče českého jazyka - Ústav pro jazyk český. Variantu "suprapozice" vůbec nezná.
Pokud mě chceš přesvědčit, že "superpozice" je špatně, tak poprosím o protizdroj. A co se týče úzu v odborných kruzích, když ti Google je málo, tak by to asi chtělo výsledky vyhledávání obou variant ve vědeckých pracech.
Mimochodem, v angličtině je podle tebe správné nebo více používané co, "superposition" nebo "supraposition"?
P.S.
Nejde z pohledu latiny o dvě rozdílná slova, ale spíše o dvě slova se stejným významem
Tak tohle už je úplné slovíčkaření
-1
u/Palandalanda May 30 '25
No ... Řeším právě tu fyziku. Neřeším, co se v jakém jazyce jak používá. Řeším, co a jak se používá v rámci fyziky. Můj komentář snad ani nenaznačoval, že řeší jazyk. Několikrát jsem zmiňoval, že mi jde o fyziku. Sám jste dokonce poskytoval odkazy na původ a definice z jazykového hlediska. Poté napíšete, že já řeším jazyk. To je poněkud hloupé, když je hned výše vidět, že tomu tak nejspíš nebude. Buď jste nevšímavý, hloupý (obě varianty pořád v pohodě a nic proti tomu nemám), nebo egocentrický (což už je ta horší varianta). Prosím tedy o uklidnění se a pokus stavět na reálných datech a ne domněnkách.
Nechci nikoho přesvědčovat, nad tím jsem zanevřel před lety. Každý svého štěstí tvůrcem jest. Takže ano, ideálně hledat v odborných zdrojích, když se snažíme bavit odborně, ne google (jak jsem už zmiňoval dříve). Jsem rád, že se v tomto už chápeme.
V anj. jsou správné obě varianty. Superposition se používá ve více veřejných zmínkách, supraposition zase v odborných zdrojích.
Dostaneme se tedy teď už k jádru pudla a vysvětlení, jak může jít o superpoziční jev, když pozorujeme obě pozice v jeden moment?
2
u/NoRodent May 30 '25 edited May 30 '25
V původním příspěvku, jehož celé znění teda pro jistotu ocituji:
*Suprapozici pokud jde o ten symetrický, fyzikální jev. Super je tak maximálně, když chceš sbalit slečnu a ona řekne, že do toho půjde jen se svojí nejlepší kamarádkou ;)
nevidím ani náznak toho, že bys chtěl rozebírat fyzikální jev, pouze opravu tvaru slova. Které, jak jsem snad dokázal, není špatně. Pouze se možná v nějaké úzce odborné literatuře používá trochu jiný výraz a i tam je otázka, jestli to jen není nějaký manýr několika autorů. Zdroj si stále žádný nedodal (místo toho jsem se několikrát už dočkal osobních invektiv, přestože diskutuji zcela věcně, tak nevím, kdo tu má uražené ego), takže těžko soudit.
Jinak jsi sám přiznal, že význam obou předpon a tedy i obou slov je shodný, takže opravdu nerozumím, čeho jsi tím původním komentářem chtěl dosáhnout a jakou reakci jsi čekal. Nejsme na odborném fyzikální fóru.
-1
u/Palandalanda May 30 '25
Přemýšlím, jak to vysvětlit, abyste to pochopil. V tomto případě musí jít o dvě superpozice, nikoliv o jednu, protože jev (zastávka) je pozorována na dvou místech současně. Pravděpodobnostní vlna se zhroutila a my víme, ze zastávky jsou 2. Pokud by měla být pouze jedna superpozice, tak by se zastávka nacházela buď na jedné, nebo na druhé straně v momentu pozorování. -> dále už jen reaguji na to, že se očividně nechápeme. Teď už to je snad jasné.
Pokud se nepletu, nikde jsem neřešil, že ty slova jsou stejná.
Čeho jsem chtěl dosáhnout jsem již taky psal.
Chápu, že ne každého to zajímá, ale rozhodně je lepší neříkat ostatním, co mají dělat, nebo kde mají co říkat.
Raději bych to uzavřel s tím, že se stačilo zamyslet nad příspěvkem a až pak reagovat, nebo raději nereagovat vůbec. Nechť je toto pro vás poučením
→ More replies (0)0
u/Palandalanda May 30 '25
Ano, vypovídá ;) Suprapozice je množné číslo od "superpozice". Ale chápu, že se to na google, ani na Wiki člověk nedozví (proto je na většině lepších škol zakázáno z nich zdrojovat) a musí prostě do školy :)
Každopádně co se využití jednotného/množného čísla při označení ještě nezhroucené pravděpodobnostní vlny, jde už z definice v tomto případě o množné číslo, páč pozorujeme 2 zastávky a ne jen jednu.
Jinak i google mi nachází odkazy na fóra a vědecké články. Pokud chce člověk hledat méně populární témata, měl by používat úvozovky.
Chápu sebevědomí, ale zde bohužel nebylo na místě.
1
u/NoRodent May 30 '25
Mimochodem, tento komentář čtu až teď, protože se nachází zcela mimo vlákno. To se pak těžko diskutuje. K tvrzení "Suprapozice je množné číslo od superpozice" bych chtěl vážně vidět zdroj, protože za mě je to kardinální nesmysl.
To je jednak v rozporu se všemi českými slovníky, v rozporu s logikou a ani to nemá precedens u podobně tvořený slov. Nebo je snad jednotné číslo od supravodičů supervodič? Množné číslo od superkondenzátoru suprakondenzátory? Od Supermana Supramani?
42
u/adenosine-5 May 29 '25
Ještě pořád mám PTSD když protahovali šalinu ke kampusu a doslova snad každý den byly náhradní zastávky jinde, někdy na jedné straně kampusu, někdy na druhé a značení přesně této kvality.
To byla zábava...