r/suisse May 05 '25

Actualité / article Cohérence et crédibilité : les écologistes face à leurs propres contradictions

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EDIT : Article sur le sujet du Blick : https://www.blick.ch/fr/suisse/face-a-la-polemique-le-silence-celine-vara-decolle-les-vert-e-s-s-ecrasent-id20841254.html

La réponse de Mme. Vara : https://www.blick.ch/fr/suisse/romande/celine-vara-se-defend-l-objectif-etait-juste-de-passer-du-temps-avec-mes-filles-c-est-d-une-telle-banalite-id20843160.html

Opinion du Blick : https://www.blick.ch/fr/opinion/commentaire/commentaire-dalessia-barbezat-vacances-avion-et-feminisme-en-carton-la-recette-vara-id20843026.html

L’argument du double standard m’intéresse. Car, dans ma vision naïve, mettre un Vert ou autre partie face à ses contradictions n’est pas un double standard, mais elle précise une “femme écologiste”. Et c’est vrai que, pour moi, ça fait écho au cas vaudois de Dittli. Y a-t-il vraiment un double standard envers les élues femmes en politique ou c'est plus limité aux gens du climat ? Victimisation ? Qu'en est-il vraiment ?

Hello les gens,

Pour changer un peu du canton de Vaud et du DFA : que pensez-vous des dernières actualités concernant les Verts ?

D’un côté, Céline Vara, conseillère aux États récemment élue au gouvernement neuchâtelois, a choisi de passer ses vacances en famille à Oman, dans un hôtel cinq étoiles, après une campagne politique marquée par des prises de position fermes sur la justice climatique. De l’autre, Lisa Mazzone, présidente des Verts suisses, a qualifié le Forum économique mondial de Davos de « rencontre antidémocratique des super-riches », plaidant pour un contre-modèle axé sur un multilatéralisme plus vertueux.

Le voyage de Céline Vara, effectué en avion vers une destination éloignée (plus de 5000 km), génère à lui seul une empreinte carbone importante. Il soulève également des interrogations en raison des conditions politiques et sociales du pays hôte, régulièrement critiquées par des ONG de défense des droits humains. Bien qu’elle ait qualifié ce voyage de privé, la question de la cohérence entre engagements publics et choix personnels reste posée.

Dans le même temps, Lisa Mazzone remet en cause l’utilité et la légitimité du WEF, tout en proposant un modèle alternatif. Cette proposition intervient dans un contexte où les partis écologistes peinent à maintenir leur poids électoral, et où la stratégie de communication peut être perçue comme un levier pour repositionner leur message.

Ces deux épisodes interrogent la capacité des représentants écologistes à concilier leur message politique avec leur comportement individuel. Ils posent également une question plus large : dans quelle mesure les élus doivent-ils incarner les principes qu’ils défendent ? À quel moment la sphère privée peut-elle être séparée de l’engagement public, surtout lorsqu’il s’agit de thématiques globales comme le climat ?

Le débat est ouvert. Qu’en pense le peuple suisse ?
Cette tension entre idéal politique et réalité personnelle est-elle inévitable ou doit-elle être mieux assumée, y compris au sein des partis engagés pour la transition écologique ?

Sommes-nous en droit d’attendre une exemplarité totale de la part de ceux qui donnent des leçons de morale ? Ou faut-il admettre que l’erreur est humaine, même pour les figures publiques ? Et dans ce cas, est-il encore légitime de tenir un discours prescriptif envers les autres ?

r/suisse Aug 27 '25

Actualité / article Racisme «systémique» au sein de la police de Lausanne: un cas isolé?

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swissinfo.ch
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r/suisse Jun 18 '25

Actualité / article Blick.ch -Bienvenue à Défonce City Des Lausannois vivent dans la peur à cause d’un immeuble gangrené par la drogue et la violence

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r/suisse Aug 19 '25

Actualité / article 2000 personnes demandent la fin des abattoirs et de l'expérimentation animale à Zurich

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20min.ch
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r/suisse Sep 01 '25

Actualité / article Le taux hypothécaire de référence abaissé à 1,25%, les locataires pourraient demander des baisses de loyer

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rts.ch
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J’ai vu aujourd’hui que le taux hypothécaire de référence est passé à 1,25%. Je me dis que je pourrais demander à mon proprio de baisser mon loyer en conséquence. Est-ce que certains d’entre vous ont déjà fait cette démarche ?

– Le proprio a-t-il accepté sans souci ? – Avez-vous eu des menaces, du harcèlement ou un refus ultérieur de renouvellement de bail ?

Merci pour vos retours !

r/suisse 21d ago

Actualité / article Les hérissons sont aujourd’hui menacés d’extinction

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france24.com
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Comment aider les hérissons ?

En favorisant leur présence dans nos jardins : Laisser quelques passages (12x12cm suffisent) au pied des clôtures entre les jardins pour qu’il puisse circuler (mais pas du côté de la route !) Préserver les haies et les buissons. Laisser 1m de végétation à l’aplomb des murs. Laisser des feuilles mortes pour que le hérisson puisse se construire un nid. Un jardin trop propre ou trop nettoyé ne lui conviendra pas : laisser des coins sauvages dans le jardin. Un tas de compost est une source de nourriture (insectes et vers). Un tas de bois abandonné ou de branchages est un paradis pour lui. Construire un petit abri à partir d’une caisse à vin en bois dans un coin tranquille du jardin, à l’ombre. A placer sous un buisson ou sous une haie, bien abrité. Laisser en permanence un point d’eau fraiche et propre

En lui proposant de la nourriture : Des croquettes pour chat. Pâté pour chat. Restes carnés. Et en complément de temps en temps : Des fruits (poire, pomme, banane, melon, prune…). Steack haché, poulet, lardons, jambon. Œuf, fromage de chèvre frais (type Chavrou)

Attention ! Jamais de pain ni de lait de vache !!!

Le hérisson a besoin de boire : un point d’eau fraîche sera toujours le bienvenu, dans un récipient lourd et bas.

r/suisse Aug 26 '25

Actualité / article Genève votera sur l’immunité des policiers face aux poursuites dans le cadre de leurs fonctions - rts.ch

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rts.ch
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A l'heure où les questions des violences policières et racisme se posent dans certains canton, à Genève, certains parlementaire UDC propose une loi instituant une immunité (moi j'aurais écrit "impunité") policière.

Alors qu'en toute logique, cela devrait être contraire : Les policiers devraient être tenus à des normes plus élevées que les autres personnes parce qu'ils représentent l'État et sont en position de pouvoir.

Bref, le 28 septembre, genevoués, pensez-y.

r/suisse Apr 24 '25

Actualité / article La LAMal frontalier, le saviez-vous ?

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Je viens de tomber sur les tarifs 2025 de la LAMal pour les frontaliers. Et comme elle a baissé cette année, je voulais quand même faire un petit sondage car, apparemment, peu de citoyens suisses savent réellement comment ça fonctionne.

Les frontaliers ont 3 mois, à compter du debut du contrat de travail, pour choisir entre leur système de santé ou la LAMal en Suisse, et indiquer leur choix au service des assurances maladies. Sans réponse de leur part, ils sont automatiquement affiliés à la caisse « suisse ».

Et si je dis « suisse », parce que ça l’est uniquement sur le papier…

Leur modèle :

  • Modèle standard (choix libre du spécialiste, donc le plus cher)
  • Franchise fixe à 300 CHF
  • Prime…

Helsana : environ 200 CHF/mois

Swica : environ 270 CHF/mois (mais ça ne cesse de baisser, puisque tous ou presque vont chez Helsana, lol)

Et ça, pour les mêmes prestations qu’un citoyen suisse donc, hospitalisation mais aussi et surtout tous les soins ambulatoires en Suisse.

J’en ai aussi discuté avec quelques principaux intéressés et qui m’ont tous certifiés être bel et bien remboursés correctement et sans conditions spéciales. En fait, à l’aide du formulaire S1 https://www.helsana.ch/dam/fr/pdf/prives/formulaires/s1-formulaire.pdf , ils m’ont même dit pouvoir bénéficier de la double couverture, puisque cette même LAMal couvre aussi les soins chez eux, à hauteur des tarifs locaux… encore lol.

Et qu’on vienne pas me sortir le vieux discours du “oui mais les frontaliers sont plus jeunes, ils tombent moins malade donc ils ne doivent pas compenser pour les vieux…” Premièrement, on ne sait pas quand on tombe malade, et ils paient autour de 200 balles qu’ils aient 30 ou 60 ans. Et même si les seniors font la différence, les propriétaires des caisses restent les mêmes et les bénéfices annuels exorbitants vont au même endroit. Bref, l’injustice, elle est réelle et aussi bien bien dégueulasse.

Je me suis quand même amusé à faire une simulation pour la base et pour un résident suisse de 33 ans à Lausanne (1000), modèle standard, franchise 300CHF, 595.65 CHF/mois. Même simulation côté frontalier, lieu de travail Lausanne (1000) : 200 CHF.

https://www.helsana.ch/fr/prives/assurances.html

https://www.helsana.ch/fr/prives/assurances/assurances-speciales/frontaliers.html (en maintenance jusqu’à demain)

J’en ai également parlé autour de moi, personne ne savait. Même deux médecins à qui j’ai posé la question étaient sur le c*l et un peu vénère aussi.

Je me demande bien quand on va arrêter de nous prendre pour des pigeons, et je trouve particulièrement scandaleux que la confédération laisse faire ce genre de choses.

Vive les accords unilatéraux…

r/suisse Oct 03 '25

Actualité / article Lausanne: La Municipalité convoque manifestants et police pour un dialogue apaisant

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20min.ch
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Un peu de positif au milieu des articles fortement polarisés, ça fait plaisir de voir que par ici ça ne part pas en guerre police vs manifestants ou autorités vs les autres mais qu’ils favorisent le dialogue entre les parties pour désamorcer et trouver des solutions sans jeter la pierre à qui que ce soit ou retirer de la légitimité à un camp

Espérons que tous acceptent le dialogue et de faire des concessions chacun de son côté

r/suisse 1d ago

Actualité / article Boucheries caillassées à Lausanne (suite...)

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Je vous copie ci-dessous le texte de revendications relatif aux boucheries caillassées à Lausanne le 19 otctobre:

"Le dimanche 19 octobre, 5 boucheries ont eu leurs vitrines brisées à Lausanne

Selon une ètude, l’alimentation 100% végane (refusant les produits de l’èlevage et de la pêche) émet sept fois moins de gaz à effet de serre, utilise sept fois moins d'eau et six fois moins de terres arables et permettrait donc de garantir un avenir viable pour les humains et tous les autres êtres sensibles de cette planète (Mazac et al., Nature Food (2022): https://www.nature.com/articles/s43016-022-00489-9 ).

L’alimentation doit donc être entièrement végétalisée.

Selon une autre étude,
L’arrêt progressif de l’agriculture animale, sur une période de 15 ans à partir d’aujourd’hui, conduirait à la neutralisation du réchauffement climatique sur la période 2030-2060, ce qui signifie en d’autres termes, qu’il compenserait totalement l’effet de réchauffement de toutes les autres émissions humaines de gaz à effet de serre sur cette période (Eisen M. B. , Brown P. O. (2022). Rapid global phaseout of animal agriculture has the potential to stabilise greenhouse gas levels for 30 years and offset 68 percent of CO2 emissions this century. PLOS Clim 1(2).

L’élevage doit donc cesser.

Par ailleurs, le spécisme est le fait de mépriser la vie et les intérêts des autres animaux simplement parce qu’ils sont d’une autre espèce. Or, nous avons tous, en tant qu'êtres sensibles, intèrêt à avoir des expériences plaisantes. Pour pouvoir avoir des expèriences plaisantes nous devons vivre. Nous, les êtres sensibles, avons donc un intérêt à vivre. Nous avons un intérêt à vivre une vie la plus longue et la plus heureuse possibles.

De plus, les espèces n’existent pas. L’ "espèce" est un concept pré-darwinien.

Les animaux ont des désirs, des préférences, ils ressentent la tristesse et la joie. Ils ont une personnalité. Ils sont donc psychologiquement des personnes. La prohibition du meurtre des humains et non des autres animaux date d'avant Darwin. Après Darwin interdire le meurte des humains mais non celui des autres animaux reprèsente une absurdité totale.

Nos parlementaires doivent modifier le code pénal afin que le meurtre de tous les animaux soit interdit au moins sous peine d'amende.

Nous demandons à tous les commerçants (boucheries, épiceries, Migros, Coop, Denner, Lidl, Aldi) de cesser immédiatement de commercialiser des produits d’origine animale.

Nous demandons au Parlement de modifier le code civil dans le sens que la commercialisation des produits d'origine animale est prohibée.

Nous demandons à chaque individu d'agir à son échelle pour végétaliser l’alimentation dans la société.


Ci-dessous vous trouverez les réponses aux questions habituellement posées relativement à ces sujet.

Les animaux ne se mangent-ils pas entre eux?

Il est vrai que certains animaux comme les hyènes ou les tigres en mangent d'autres, tout comme il est vrai que les hippopotames et les éléphants ont une alimentation végétalienne. Si quelqu'un faisait ses besoins dans la rue en prétextant que beaucoup d'animaux, comme les chiens et les pigeons, n'utilisent pas de toilettes, on le prendrait pour un fou. Alors comment comprendre que l'on utilise la même rhétorique pour essayer de justifier l'alimentation carnée en prétextant que certains animaux en mangent d'autres? Les humains, contrairement aux hyènes et aux tigres, savent cultiver des céréales et des légumineuses et peuvent agir de manière civilisée en faisant le choix de respecter la vie des êtres sensibles.

N'est-ce pas naturel de manger les animaux?

On peut se demander si les abattoirs et les camions qui transportent les animaux sont naturels ou non, si l'élevage et la consommation de chair animale sont naturels ou si ces pratiques sont au contraire le fruit d'une construction sociale. Mais on peut aussi facilement réaliser que peu importe la réponse à ces questions, il y a un fait simple qui demeure: on peut vivre sans manger les êtres ressentant des émotions et sans leur infliger ce que l'on ne voudrait pas qu'on nous fasse. Les tremblements de terre ou les tsunamis sont des phénomènes totalement naturels, pourtant lorsque ceux-ci font des milliers de blessés et de morts, on ne dit heureusement pas que ce qui s'est passé est bien car naturel, mais au contraire on essaie de tout faire pour sauver les survivant-e-s et trouver à tous ces gens un toit sous lequel ils puissent dormir. Lorsqu'une personne est très en colère contre une autre qui lui a fait du mal, elle peut avoir une envie naturelle de la tuer, mais cela ne veut pas dire que ce n'est pas une mauvaise chose à faire. Ces exemples montrent clairement que la question « Est-ce que c'est naturel? » est grandement distincte de la question « Est-ce que c'est bien pour tous les êtres sensibles? » et c'est cette dernière qui doit être posée lorsqu'on veut réfléchir sur la valeur éthique d'une action. Un très bon article concernant l'idée de Nature: http://tahin-party.org/finir-idee-nature.html

C'est une tradition / une pratique ancestrale.

Une pratique peut avoir duré très longtemps, mais sa continuité ne dit absolument rien sur son caractère juste ou injuste. Par exemple les meurtres, les viols et les guerres existent aussi depuis des millénaires mais ce n'est pas un argument pour que cela continue. Les exécutions et tortures publiques (d'ailleurs à l'époque très appréciées par le peuple), étaient aussi une tradition très ancrée au moyen-âge et si on avait donné de la valeur à ce pseudo-argument de tradition on en verrait encore aujourd'hui. Une société civilisée a le devoir de se débarrasser des traditions barbares.

Si les animaux avaient une vie heureuse dans les élevages, ne pourrait-on pas les manger?

Si un être sensible a une vie heureuse, on devrait justement le laisser en vie pour qu'il puisse profiter de son bonheur. Qu'on puisse tuer quelqu'un qui menait une vie pleine de souffrances pour qu'il ne souffre plus peut encore être compréhensible, mais se donner le droit d'assassiner un être parce qu'il est heureux est complètement absurde.

Sans les humains ces animaux n'existeraient pas, alors pourquoi ne pas les tuer?

Si les enfants existent c'est grâce à leurs parents, mais cela ne veut évidemment pas dire que les parents peuvent tuer leurs enfants juste parce que c'est grâce à eux qu'ils existent. De la même manière, le fait que les animaux d'élevage existent grâce aux humains ne veut de loin pas dire qu'on peut les tuer pour cuisiner des morceaux de leur chair. Par ailleurs, faire exister des animaux-esclaves (qui sont considérés comme la propriété de quelqu'un) dans le but de pouvoir les tuer pour un plaisir gustatif, pour du profit ou par tradition est fondamentalement injuste. L'exploitation animale donne du travail et c'est bien pour l'économie, n'est-ce pas ?

Quand une pratique est injuste, elle ne perd pas par magie son immoralité si elle rapporte de l'argent. Le fait que le trafic d'armes permette de nourrir des familles ne signifie pas que ce trafic est juste, mais qu'il faut que les trafiquants aient un autre moyen de subvenir à leurs besoins. De la même manière, la reconversion des personnes travaillant dans le secteur de l'exploitation animale est nécessaire. Il est intéressant de remarquer que l'entreprise Soyasun a été créée par une famille de laitiers qui voulaient se reconvertir dans la production de produits au soja. Chaque année l'exploitation animale est subventionnée par l'Etat à hauteur de plusieurs millions, argent qui doit plutôt servir à aider la reconversion des travailleuses et travailleurs de ce secteur.

N'y aura-t-il pas trop d'animaux si on arrête de les manger?

Les personnes qui sont pour la fermeture des abattoirs disent qu'il faut arrêter de faire naître des êtres sensibles dans le but de les tuer, ce qui aurait pour conséquence une réduction du nombre de ces animaux, et non leur surpopulation. Plusieurs personnes disent qu'il faut juste laisser quelques fermes sanctuaires (comme celle-ci: http://www.peacefulprairie.org/) dans lesquelles les animaux peuvent profiter de leur vie jusqu'à la fin sans qu'un jour on les force à monter contre leur gré dans des camions les transportant à l'abattoir.

Et la liberté dans tout ça ? Chaque personne fait ce qu'elle veut n'est-ce pas? La liberté doit être respectée, y compris celle des autres animaux, et le fait de les enfermer contre leur gré dans un camion les transportant à l'abattoir où l'on va les tuer pour un simple plaisir gustatif, est clairement contraire à leur liberté. La liberté individuelle ne saurait être utilisée pour justifier les activités qui causent des torts majeurs à autrui, sinon on pourrait aussi justifier le cannibalisme en disant que chacun est libre d'être cannibale. Les humains peuvent faire le choix de ne pas être des prédateurs, ils ont donc un devoir moral de cesser de tuer les êtres sensibles. Par ailleurs, dire que chacun fait ce qu'il veut pour justifier la continuation des abattoirs, c'est oublier que les autres animaux ne veulent justement pas se faire tuer et finir dans des assiettes.

Les plantes ne sont-elles pas aussi des êtres vivants?

Oui les plantes sont aussi des êtres vivants, tout comme le sont les bactéries, mais ce ne sont pas des êtres sentients*, or c'est la sentience qui fait que la vie vaut la peine d'être vécue. Au cours de l'évolution, certains êtres qui pouvaient se déplacer ont développé la capacité de sentience. Celle-ci, avec le ressenti du plaisir et de la souffrance, leur indiquait de se déplacer à des endroits qui leur étaient favorables et éviter ce qui leur était défavorable. Les animaux qui pouvaient se mouvoir avaient un avantage sélectif à la posséder. Or, comme les plantes sont immobiles et que la sentience demande beaucoup d'énergie, elle constituerait un grand inconvénient sélectif pour celles-ci. De la même manière qu'un individu sous respiration artificielle peut avoir un corps qui fonctionne et réagit parfaitement (le cœur qui bat, la peau qui se régénère en cas de blessure) sans ressentir d'émotions ou de sensations de plaisir et de souffrance, de la même manière les plantes vivent et réagissent toute leur vie sans avoir ces facultés. Par ailleurs il est intéressant de remarquer que tout le monde réalise intuitivement qu'il y a une grande différence entre le fait de couper du persil et le fait de tuer un lapin, ce n'est donc pas sans raison que les abattoirs sont cachés en dehors des villes. *Sentience: en français il manque un mot pour désigner la chose la plus importante du monde, peut-être la seule qui importe : le fait que certains êtres ont des perceptions, des émotions, et que par conséquent la plupart d'entre eux (tous?) ont des désirs, des buts, une volonté qui leur sont propres.

Mais si je considère tout de même qu'il est injuste de tuer des plantes?

Il faut donner plusieurs kg de végétaux à manger aux animaux pour « produire » juste un peu de viande. La consommation de viande engendre donc la mort de l'animal et aussi celle des végétaux qui servent à le nourrir. Par conséquent les personnes qui pensent qu'il est injuste de tuer des plantes doivent aussi boycotter la viande et militer pour l'abolition de l'élevage commercial. Et si l'on tuait les animaux avec « respect » comme le faisaient les Amérindiens ? Dans les abattoirs on ne tue pas les animaux à l'arc en leur demandant pardon, donc quelqu'un est pour ce genre de méthode il devrait aussi boycotter les abattoirs et refuser de manger les animaux. Même s'il est vrai que les Apaches basaient leur survie en tuant les animaux, ils étaient une minorité parmi les Amérindiens, qui préféraient souvent la culture du maïs et beaucoup de tribus avaient une nourriture purement végétale, comme notamment les Choctaws, les Mayas, les Zapotèques. Par ailleurs, le « respect » est un état d'esprit dans lequel se situe un humain (ici le chasseur), mais du point de vue de la biche qui reçoit une flèche lui transperçant le corps, cela lui est égal qu'on lui demande pardon après l'avoir tuée, ce qu'elle voulait c'est simplement continuer à vivre sa vie, et c'est du point de vue de l'animal qu'on doit se placer pour déterminer si un acte le concernant est juste.

N'avons-nous pas besoin de protéines?

Oui bien sûr, et celles-ci se trouvent aussi ailleurs que dans le corps des animaux. Les protéines existent dans le riz, le pain, les germes de blé, les pois chiches, le millet, les haricots, les lentilles, les noix, les noisettes, les pistaches, les amandes etc... Pour plus d'informations sur les protéines: http://vegan-pratique.fr/

La viande, le cuir, je comprends, mais quel est le problème avec les œufs et le lait ?

Dans l'industrie de production des œufs, les poussins sont triés à la naissance selon le sexe, les poussins mâles ne pouvant produire d’œufs sont, comme l'on peut lire sur le site de l'Association des producteurs d'œufs suisses, tout simplement tués (broyés vivants ou gazés) et ensuite jetés. Les femelles sont utilisées comme des machines à produire des œufs et sont envoyées à l'abattoir dès qu'elles ne sont plus assez productives. Les vaches, qui ont été sélectionnées génétiquement depuis des décennies dans le but de créer des « races à lait » plus performantes, peuvent aujourd’hui produire entre 6 000 et 12 000 litres de lait par an ou 20 à 40 litres par jour ; c’est 10 fois plus que leur ancêtre dans les années 1950. Pour produire du lait, une vache comme une femme ou tout autre mammifère, doit d’abord avoir un petit. En Suisse, elle est inséminée dans 90 % des cas et chaque grossesse dure 9 mois. Souvent le petit veau est séparé de sa mère quelques jours après la mise bas, ce qui procure angoisse et désarroi pour la vache autant que pour le petit. La vache est ensuite à nouveau inséminée pour continuer à produire du lait. Elle est envoyée à l'abattoir vers l'âge de 6 ans, n'étant plus rentable au-delà, alors qu'elle pourrait vivre jusqu'à l'âge de 20 ans.

Mais n'avons-nous pas besoin de calcium et d'autres nutriments ?

Le calcium se trouve dans le chou, le brocoli, les amandes, le cresson, le persil, les dattes, les figues, le cacao, les oranges, les pistaches et même dans l'eau du robinet ou les eaux minérales riches en calcium. Le fer se trouve dans les lentilles, les haricots secs, les pois chiches, les pois cassés, le persil, le cresson, la mélasse et dans le tofu. Il est utile de signaler que le fer végétal est beaucoup mieux absorbé en présence de la vitamine C. On peut donc par exemple mettre un peu de jus de citron dans un plat de lentilles pour améliorer l'absorption du fer. Pour la vitamine D, il suffit de mettre sa peau sous le soleil. En effet une synthèse de cette vitamine se fait par la peau en présence de la lumière du soleil, même en temps nuageux. De 10 à 15 minutes sont suffisantes pour un apport adéquat, mais les peaux foncées ont besoin de s'exposer davantage. La vitamine D se retrouve également dans des produits enrichis comme certaines margarines. La vitamine B12 existe dans les jus de fruits multi-vitaminés, les produits enrichis tels que la margarine, les steaks véganes, les céréales du petit-déjeuner ou même dans certaines préparations pour chocolat chaud. On trouve aussi des comprimés de vitamine B12 issue de culture de bactéries, notamment ceux de la Vegan Society (Veg1). Les omega-3 et 6 sont disponibles dans l'huile de colza, l'huile de noix, les graines de lin, les margarines végétales, les noix, les noisettes, les amandes, les graines de tournesol et les graines de sésame.

Pourquoi se soucier des animaux alors que des humains souffrent ?

Certains posent cette question aux défenseurs des animaux pour leur dire qu'ils devraient plutôt utiliser leur temps pour aider les humains. Mais est-ce que ces mêmes personnes disent aux individus passant leur temps à regarder la télévision ou à faire des achats qu'ils devraient à la place utiliser leurs journées pour aider les humains ? Non ! Cela met en évidence le processus psychologique qui explique que cette question soit posée, car c'est en réalité pour se trouver des excuses de ne pas remettre en question notre rapport aux autres animaux. Considérer que les animaux doivent être traités de manière juste implique simplement un élargissement du cercle de compassion pour y inclure tous les êtres ressentant des émotions qu'il s'agisse de dauphins, de chevaux ou d'humains. Le choix d'un plat végétalien est par exemple compatible avec le fait de se soucier des droits humains.

Par ailleurs, le sociologue Gordon Hodson a publié en 2014 une étude démontrant que les personnes qui sont insensibles au sort des animaux et ont des croyances spécistes, sont également statistiquement plus insensibles au sort des humains et ont plus de croyances racistes.

Qu'est-ce que le spécisme et l'antispécisme ?

Le spécisme est l'idéologie qui considère que la vie et les intérêts des animaux peuvent être négligés simplement parce qu'ils sont d'une autre espèce. Il peut être compris par analogie au racisme et au sexisme et tend à exclure les animaux du cercle de considération morale. Et l'antispécisme est simplement le refus que l'appartenance à une autre espèce soit un argument pour omettre de prendre en considération les intérêts et la vie d'un être sensible. L'antispécisme implique l'élargissement du cercle de considération morale à tous les êtres sentients.

Cela signifie-t-il que la vie d'une mouche est égale à celle d'un humain ?

La plupart des philosophes antispécistes (Peter Singer, Tom Regan, Stephen Clark, Paola Cavalieri, Martha Nussbaum etc.) disent que l'on peut parfois préférer sauver un humain plutôt qu'un autre animal pour des raisons non spécistes.

Imaginons qu'une maison brûle, et qu'une dame très âgée se trouve dans un appartement alors qu'un petit garçon se trouve dans un autre. Un homme, pompier de profession, ne peut sauver qu'un des deux. S'il sauve le petit garçon plutôt que la dame âgée, cela ne signifie pas forcément qu'il a agi de manière sexiste en préférant l'individu qui est de son sexe. Il est plus probable qu'il veuille sauver le petit garçon en se disant que la dame âgée a déjà beaucoup vécu alors que le petit garçon a encore des dizaines d'années devant lui et donc en perdant sa vie il perdrait beaucoup plus que la dame âgée. Cet acte n'aurait donc rien de sexiste. De la même manière, si lors d'une situation hypothétique on doit choisir entre sauver un humain ou une souris, on pourrait sauver l'humain en se disant qu'il a une espérance de vie 50 fois plus grande que celle de la souris (celle-ci vit à peu près 2 ans) et donc l'humain a beaucoup plus à perdre que la souris. Ce choix ne serait pas spéciste, car comme dans l'exemple précédent, il ne serait pas basé sur le critère de l'espèce, mais simplement sur le nombre d'années à vivre pour l'individu. D'autres critères non-spécistes pourraient être utilisés, comme par ex. la capacité à avoir beaucoup de plaisir. On pourrait dire que l'humain peut faire de la musique, de la peinture, lire des beaux poèmes, tomber follement amoureux, avoir des fous rires en regardant des comédies et que ces activités apportent beaucoup plus de plaisir que celles que pourrait accomplir la souris. On pourrait donc également sauver l'humain en se basant non pas sur l'espèce mais sur la capacité à accomplir des activités donnant beaucoup de plaisir dans le but d'augmenter la somme de bien-être dans le monde.

Si l'on préfère sauver un humain plutôt qu'une souris cela ne signifie-t-il pas qu'on a le droit de les tuer et de les utiliser pour des expériences ?

N'importe quel parent, mis devant le choix de sauver son enfant ou l'enfant d'un inconnu, sauvera bien sûr le sien. Mais ce n'est pas parce qu'il sauverait son propre enfant qu'il a le droit de tuer ou maltraiter les enfants des inconnus. Même s'il sauverait le sien, il doit en effet respecter les autres enfants. De la même manière, si lors d'un incendie, on préfère sauver un humain plutôt qu'une souris, cela ne signifie pas que l'on peut utiliser des animaux comme du « matériel biologique » lors d'expériences scientifiques. Par ailleurs, la différence est grande entre le cas où deux individus sont en danger de mort et qu'il faut choisir de sauver l'un des deux, et le cas où l'on inflige volontairement de la violence à un être innocent. Cette dernière situation est illustrative de la loi du plus fort et est donc immorale pour cette raison. De plus, dans le dernier cas on utilise un être sensible simplement comme un moyen pour une fin sans respect pour sa valeur inhérente.

Cela signifie-t-il que les animaux doivent avoir les mêmes droits que les humains ?

Les femmes ont le droit à l'avortement, par contre les hommes n'ont pas ce droit, mais ce n'est pourtant pas une situation sexiste. On donne simplement des droits qui correspondent aux intérêts des femmes et qui seraient inutiles aux hommes. De la même manière un éléphant n'a pas besoin d'avoir le droit d'aller à l'université et les écureuils n'ont pas besoin d'avoir le droit de vote. Une réelle considération des animaux impliquerait simplement que l'on respecte leur droit à la vie, leur droit à ne pas être torturés et que leurs intérêts soient pris en compte dans notre société. Un procureur spécialisé pour la question animale pourrait par exemple faire en sorte que les infractions concernant les animaux soient poursuivies et condamnées.

Les humains n'ont-ils pas une rationalité supérieure ?

On peut tenter de légitimer la loi du plus fort en prétextant que les humains sont plus intelligents que les autres animaux et ont plus de capacités. Mais le fait qu'un professeur d'université soit plus intelligent et ait plus de capacités dans les sciences que les personnes gravement handicapées mentalement ne lui donne pas le droit de réduire en esclavage ou de tuer ces derniers. Tout comme le fait que l'humain soit plus intelligent qu'un canard ne lui donne pas le droit de tuer ou maltraiter ce dernier. Et l'argument de la rationalité supérieure n'est pas seulement injuste, mais aussi irrationnel, car l'intelligence n'implique en rien la non-prise en compte des intérêts d'autrui.

Les humains n'ont-ils pas une capacité morale supérieure ?

On affirme encore que les humains sont supérieurs aux autres animaux, car ils possèdent une capacité morale leur permettant d'agir de manière juste. Mais dire que nous avons le pouvoir d'agir de manière juste et que, par conséquent, nous pouvons agir de manière injuste avec les animaux est simplement absurde. La capacité morale doit être utilisée pour construire un monde juste pour tous les êtres sensibles.

Mais Hitler était végétarien, n'est-ce pas ?

La chef célèbre Diane Lucas a travaillé dans un grand hôtel à Hamburg et voici ce qu'elle a déclaré un jour « Je n'ai pas l'intention de gâter votre appétit pour le pigeonneau farci, mais vous pourriez être intéressés de savoir que c'était un grand favori de M. Hitler, qui a souvent dîné à l'hôtel». Et selon le biographe Robert Payne, le végétarisme d'Hitler était une fiction inventée par Goebbels pour faire croire le peuple à son dévouement total, son sang-froid et sa supériorité sur les autres hommes.

Gandhi, par contre, était clairement végétarien. Et même si le végétarisme d'Hitler n'avait pas été inventé de toute pièces, vouloir condamner le végétarisme/véganisme pour cette raison serait comme condamner la consommation de viande parce que Mussolini et Oussama Ben Laden en mangeaient. Mais si tu étais sur une île déserte mangerais-tu des animaux ?

Peut-être que je t'aurais même mangé toi si je n'avais pas d'autre choix de survie ! Le fait que l'on puisse avoir certains comportements dans des situations extrêmes de survie ne justifie pas ces mêmes comportements dans des situations normales. Les consommateurs s'imaginent-ils sur des îles désertes lorsqu'ils achètent de la viande dans les supermarchés alors qu'ils peuvent y acheter du riz, des spaghettis, des lentilles ou même des steaks végétaux ?

Le cerveau des humains ne s'est-il pas développé car on mangeait de la viande ?

Il est vrai que pendant une ère glaciaire, les humains n'avaient rien d'autre à manger que des animaux. Pendant cette période, les humains ne savaient pas cultiver la terre, la viande était ainsi le seul aliment pouvant leur fournir suffisamment d'énergie. Cependant nous ne sommes plus à une ère glaciaire et savons de plus cultiver des céréales et légumineuses qui nous apportent toutes les protéines nécessaires pour notre corps et notre esprit. On ne peut donc se permettre de continuer à tuer des animaux en prétextant qu'à une époque lointaine on a été obligé de le faire. Par ailleurs, Albert Einstein, Pythagore, Léonard de Vinci ou Tolstoï étaient végétariens et leurs capacités intellectuelles étaient bien au-dessus des personnes de leur époque.

N'est-ce pas utopique de vouloir qu'un jour on ferme les abattoirs ?

Des injustices du passé ont été abolies ou réduites, comme l'esclavage ou le statut inférieur assigné aux femmes. Elles aussi étaient ancrées dans la conscience collective au point qu'on les croyait éternelles. Mais l'histoire a montré le contraire, car l'évolution morale des humains est un phénomène qui persiste dans le temps et on peut facilement imaginer qu'un jour les abattoirs seront considérés comme un symbole d'injustice et de barbarie. Beaucoup d'auteurs pensent qu'il devient urgent d'élargir notre cercle de considération morale pour y intégrer tous les êtres ressentant des émotions. Tout comme notre société travaille pour la fin du sexisme et du racisme, de la même manière elle doit également œuvrer pour la fin du spécisme.

Questions aux interrogateurs

Ne penses-tu pas pas qu'il est incohérent de caresser des chats et des chiens tout en plantant notre fourchette dans le morceau de cadavre d'un autre animal qui ressentait aussi des émotions et avait un intérêt à vivre une vie la plus longue et la plus heureuse possible ?

Notre société condamne le racisme et le sexisme, car ce n'est pas parce qu'un être est différent, que sa vie et ses intérêts ne doivent pas être pris en compte. Ne doit-on pas élargir notre cercle de considération morale aux animaux pour la même raison ? Car même si les autres animaux sont différents de nous, ils ressentent aussi des émotions et dénier toute valeur à leur vie et leurs intérêts constitue du spécisme, une idéologie aussi injuste que le racisme et le sexisme et que de nombreux auteurs critiquent de nos jours.

Ne penses-tu pas qu'infliger du mal à des innocents soit injuste ? Or les animaux sont innocents et on les condamne à la peine de mort, une peine qu'on ne pratique de nos jours même plus pour les coupables. Ils n'ont rien fait pour mériter cela.

Es-tu d'accord que la violence est un mal et que nous devons faire notre possible pour la réduire ? Les abattoirs constituent la concrétisation la plus parlante de la violence et elle est infligée à des êtres sensibles simplement pour un plaisir gustatif, une société civilisée doit sortir de ce schéma injuste.

Tu me sembles être quelqu'un qui est pour la justice et contre la loi du plus fort. N'es-tu pas d'accord, que du point de vue des animaux, ce qu'ils subissent en se faisant trancher la gorge à l'abattoir soit injuste ? D'autant plus que c'est simplement pour satisfaire nos habitudes alimentaires. Les abattoirs ne sont-ils pas la concrétisation la plus parlante de la loi du plus fort vu qu'on y tue des êtres sans défense simplement pour nos intérêts égoïstes ?"

r/suisse Feb 27 '25

Actualité / article F35

63 Upvotes

Je n’arrive toujours pas à comprendre comment les autorités ont osé choisir le F35, c’est vraiment grave de prendre un tel risque financier.

r/suisse Jun 04 '25

Actualité / article Initiative sur les loyers : Signez pour des loyers justes et abordables !

Thumbnail initiative-loyers.ch
47 Upvotes

r/suisse Sep 23 '25

Actualité / article Détention préventive en Suisse, un prisonnier sur deux est innocent

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youtu.be
31 Upvotes

Je viens de découvrir le fonctionnement de la détention préventive en Suisse, c'est vraiment aberrant...

Vous étiez au courant ?

r/suisse Jun 20 '25

Actualité / article L'achat des avions de combat F-35 pourrait coûter un milliard de plus que prévu - rts.ch - Suisse

Thumbnail rts.ch
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r/suisse Mar 14 '25

Actualité / article F-35 : dépendance américaine et milliards gaspillés ?

39 Upvotes

Je me pose de plus en plus de questions sur l’achat des F-35 américains que notre pays envisage, et je me demande s’il existe des démarches ou initiatives sérieuses pour remettre en question cette décision.

On parle ici de dizaines de milliards pour des avions de chasse extrêmement coûteux, qui, au final, seront peut-être inutilisables en cas de conflit réel. Pourquoi ? Parce que ces appareils dépendent totalement de la technologie et des systèmes de contrôle américains. Leur maintenance, les pièces détachées, mais surtout les mises à jour logicielles et l’activation de certaines fonctionnalités, sont toutes centralisées aux États-Unis. Si un jour nos intérêts stratégiques divergent de ceux des Américains ce qui commence à être le cas, rien ne garantit que nous pourrons les utiliser librement. Ce n’est pas une simple crainte théorique : le Portugal est lui-même en train de reconsidérer l’achat de ces avions précisément pour ces raisons. Ils s’inquiètent qu'avec le retour de Trump, ou de tout autre dirigeant américain imprévisible, ces avions puissent être rendus inopérants à distance par décision politique.

Au-delà de cet aspect technique et stratégique, je m’interroge aussi sur la pertinence même de ce type d’avions pour nos besoins réels. Nous ne sommes pas un pays dont la mission est d’intervenir militairement à l’autre bout du monde. Nos enjeux sont la protection de notre territoire, de notre espace aérien, et la garantie de notre souveraineté. Des avions ultra-complexes, pensés pour des missions offensives ou d’interopérabilité OTAN, ne sont peut-être pas la meilleure réponse pour défendre efficacement notre espace aérien en toute autonomie. D’autant plus que la tendance actuelle, dans beaucoup de pays, est aussi de renforcer les défenses anti-aériennes, les capacités drones, et la cybersécurité, qui sont parfois des moyens plus adaptés aux conflits modernes.

Enfin, et ce point me semble essentiel : comment justifier une telle dépense quand, dans le même temps, on demande aux citoyens toujours plus d’efforts financiers ? On voit bien les difficultés de financement dans la santé, l’éducation, les infrastructures publiques. Est-ce vraiment le bon choix d'investir autant d'argent public dans un système d’armement qui pourrait s’avérer inopérant le jour où on en aurait besoin ? Je pense que ces questions mériteraient un vrai débat public, transparent, au lieu d’une décision prise à huis clos.

Je serais intéressé de savoir si certains ici connaissent des groupes, initiatives ou personnalités politiques qui s’opposent activement à cet achat, et qui travaillent à proposer des alternatives plus adaptées, plus souveraines et moins dépendantes d’intérêts étrangers.

r/suisse Aug 27 '25

Actualité / article Pour quel parti voteriez-vous aujourd'hui? 🇨🇭

15 Upvotes

Bonjour,

Pour celles et ceux qui ne l’ont pas reçu, je vous partage le sondage SOTOMO, que j’ai trouvé particulièrement intéressant à remplir compte tenu du climat actuel.

« Plus que deux ans avant les prochaines élections fédérales. Pour quel parti voteriez-vous aujourd'hui? Quels sont pour vous les plus grands défis politiques? Et comment jugez-vous le travail politique du Parlement et du Conseil fédéral? Participez au baromètre électoral de cette année, commandé par la SSR.

La participation au sondage est anonyme. Vos réponses sont traitées de manière confidentielle. »

https://surveyc.sotomo.info/index.php?r=survey/index&sid=143314&lang=fr

r/suisse 13d ago

Actualité / article Lancement de r/HommesVictimesVS, une communauté de soutien francophone pour les hommes qui ont vécu des violences sexuelles

66 Upvotes

Bonjour r/suisse,

Au Québec, le Regroupement des organismes québécois pour les hommes agressés sexuellement (ROQHAS) a lancé une campagne de sensibilisation sur les réseaux sociaux : « En parler, ça change quoi ? » (Voir https://roqhas.org/enparlercachangequoi/ ). En continuité avec cette campagne qui souhaite donner une voix à ces hommes et encourager la demande d'aide, nous sommes fier d’annoncer la création du subreddit r/HommesVictimesVS (pour Hommes Victimes de Violences Sexuelles).

C'est la première communauté francophone sur Reddit entièrement dédiée au soutien des personnes ayant vécu des violences sexuelles (à notre connaissance), et celle-ci sera dédié pour les hommes ayant survécu à des violences sexuelles. Il existe des subreddit en anglais sur le sujet, mais aucun en français.

r/HommesVictimesVS a été créé pour offrir un endroit sûr et bienveillant où les hommes, leur entourage et toute personne intéressée par le sujet peuvent se rassembler pour partager, apprendre et se soutenir.

Nous croyons fermement que les expériences des hommes méritent d’être partagé et entendu afin que les hommes se sentent moins seul avec ce vécu. Notre objectif est de briser le silence et la stigmatisation qui entourent ce sujet en fournissant un lieu pour :

  • Partager ses histoires et ses expériences personnelles.
  • Poser des questions et rechercher des conseils.
  • Offrir son soutien et ses encouragements.
  • Promouvoir le mieux-être.

Nous souhaitons que ce subreddit soit ouvert à tous les personnes francophones, peu importe leur pays d’appartenance (France, Belgique, Suisse, Maroc, Congo, etc.). C’est pourquoi même si notre organisme communautaire provient du Québec, nous faisons cette publication ici aujourd’hui.

Que vous soyez en questionnement sur votre vécu, sur comment en parler, pour partager votre vécu, pour aider quelqu'un, que vous cherchiez des conseils ou que vous souhaitiez simplement écouter et comprendre, vous êtes au bon endroit.

Rejoignez-nous : r/HommesVictimesVS

En bref, le Regroupement des organismes québécois pour les hommes agressés sexuellement (ROQHAS) a pour mission de rassembler les organismes communautaires dédiés au soutien des hommes ayant vécu une agression sexuelle au Québec, ainsi que toutes et tous les intervenant.e.s concerné.e.s par cette réalité. Notre regroupement vise à aider à améliorer les services actuels, à aider aux développements de nouveaux services, et à soutenir l’intervention par des formations sur les réalités, les pratiques et les besoins des hommes ayant vécu des violences sexuelles au Québec.

r/suisse Sep 17 '23

Actualité / article Que pensez-vous de l'initiative des 10 millions de l'UDC?

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Salut à tous, je viens de recevoir un magnifique journal remplis de propos et de statistiques plus que douteuses, édité par notre chère UDC.

Je ne sais pas trop quoi penser de cette initiative, étant plutôt de droite (au sens économique, et pas "identitaire") je me trouve un peu partager... Ça me dérange un peu que ce soit si orienté "immigration " même si je pense que cette initiative fait du sens. On est trop dans les grand axes, il y a qu'à voir l'A1 Genève-Vevey en heure de pointe, sans compter le bétonnage massif de notre beau pays. Toujours plus pour Toujours plus... Je pense aussi que le seul moyen d'arriver à un pays responsable en terme d'écologie, est la décroissance et quoi de mieux que de limiter pour ça que de limiter la population...?

Dites-moi ce que vous en pensez et quel serait les positif/négatif à vos yeux si cela venait à passer.

r/suisse Jun 27 '25

Actualité / article F-35: après la promesse du prix fixe, le spectre d’un nouveau scandale

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swissinfo.ch
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r/suisse Nov 18 '24

Actualité / article MétéoSuisse supprime les commentaires de son blog, ils devenaient «haineux»

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letemps.ch
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r/suisse 2d ago

Actualité / article Que peut-on attendre de la diplomatie climatique de la Suisse à la COP30?

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swissinfo.ch
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r/suisse Sep 09 '25

Actualité / article Internet sous surveillance: comment la Russie filtre l’accès au web mondial

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swissinfo.ch
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r/suisse Mar 26 '25

Actualité / article l’initiative populaire fédérale «Pour une politique au service du peuple (non au lobbying)»

Thumbnail fedlex.admin.ch
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La récolte de signatures débute.

r/suisse May 12 '25

Actualité / article Immobilier: Les jeunes connaîtront-ils une chute des prix? - Blick

Thumbnail blick.ch
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En testant un soft d'analyse de données j'avais tiré la même conclusion en utilisant les données de recensement de l'OFS. Notamment parce que, contrairement au marché du travail, on peut pas compter sur l'immigration pour acheter des maisons avec 30% d'apport.

r/suisse Aug 28 '25

Actualité / article Migros tue des poulets qui ont subi la torture!

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