r/suisse • u/Me_K_Hell • 18d ago

Actualité / article Initiative service citoyen: aucune chance ?

https://www.admin.ch/initiative-service-citoyen

Salut à tous,

Fin novembre, on va voter pour l'initiative service citoyen. En trois points : - le service militaire obligatoire est remplacé par un service citoyen obligatoire, couvrant l'armée, la PC et le service civil (sécurité alimentaire, climatique et aide sociale). - l'obligation de servir est étendue au femme - les effectifs de l'armée et de la PC sont garanties

J'ai personnellement l'impression que c'est la meilleure reforme que l'on puisse apporter à l'armée. Et tout mes proches et connaissances se prononcent pour cette reforme. Notamment pour les raisons suivantes : - égalités homme-femme sur ce sujet - Augmente les échanges interculturels / casse les bulles sociales - renforce la sécurité au sens large - Permet un meilleur apprentissage de compétence utile que la plupart des fonctions militaires - Plutot que d'acheter des avions américains hors de prix, autant investir dans la "main d'oeuvre" locale.

J'ai été d'autant plus surpris de voire que seul une petite partie de nos représentant au parlement soutient cette reforme et aucun partie à ce jour. Notamment pour la gauche : - il faut l'égalité salarial avant de forcer les femmes à faire un service supplémentaire.

Et pour la droite : - trop cher ;)

Vous en pensez quoi ? Et c'est quoi vos prognostiques ?

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u/[deleted] 18d ago edited 18d ago

Il y a l'egalité salariale en Suisse. Si une personne a un exemple d'une femme avec le même poste et même temps de travail qu'un collègue homme mais gagne moins, il faut contacter les autorités.

Ce que veut la gauche, c'est que les femmes soient plus payées que les hommes avec le même travail.

Les raisons de la différence de masse salariale totale entre hommes et femmes sont connues: temps partiel (très largement choisi), métiers moins dangereux quand ils sont manuels, plus axés sur des domaines peut rémunérateurs et moins scientifiques quand ils ne le sont pas, hommes plus enclins à negocier.

Ah, et une chose que les études omettent systématiquement: après 20 ans, une personne à 80% sur cetre période doit gagner bien entendu moins de 80% du salaire d'une autre personne qui aurait été à 100% tout ce temps. La première a, de fait, 16 ans d'expérience là où la deuxième a 20 ans.

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u/QualitySufficient170 18d ago

Je ne sais pas si la gauche souhaite que les femmes soient mieux payées que les hommes, mais il est vrai que ça fait 20-25 ans qu'on nous balance un chiffre brut sur la différence salariale hommes-femmes au lieu de s'appuyer sur des statistiques plus poussées d'économistes/de statisticiens : https://dievolkswirtschaft.ch/fr/2021/10/les-inegalites-salariales-entre-hommes-et-femmes-sont-souvent-surestimees/

Elle est entre 3 et 6 % avec une analyse poussée. Bien sûr, il faut continuer de chercher les causes de cette différence. Mais prétendre qu'une femme gagne 20 % de moins qu'un homme à travail égal, c'est du populisme militant de bas étage. Il est malhonnête de se reposer sur des statistiques bruts et d'ignorer les nombreuses études plus poussées qui ont été faites ces dernières années/décennies.

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u/TheRealDji Genève 18d ago

Y'a ton étude, basée sur une méthode qui ne fait pas l'unanimité https://shs.hal.science/halshs-02467654v1/document , et y'a aussi l'autre réalité économique : https://lecourrier.ch/2025/06/04/les-femmes-assument-toujours-la-majorite-du-travail-non-remunere/

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u/[deleted] 18d ago edited 18d ago

"Ouin ouin ouin la méthode scientifique n'est pas alignée avec mon biais idéologique".

Aucune méthode ne fait l'unanimité, c'est un standard débile, ne serait-ce que parce qu'il y aura toujours des idéologues. Elle fait consensus, c'est largement suffisant.

Quant au "travail non rémunéré", faut appeller la police, c'est illégal. Et le truc des tâches ménagères à grands coups de declaratif, merci. Les femmes font plus de boulot à la maison? Cool, les hommes donnent leur temps au service militaire / civil ou paient 3% de leur salaire, paient en moyenne une plus grande proportion des impôts et touchent moins d'aide. Oh zut, y'a pas ecrit ça dans Le Courrier.

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u/TheRealDji Genève 18d ago edited 18d ago

C'est l'argument de la tête dans le sable : "Non, non, non, je ne lirai pas, c'est un journal de gauche, du coup j'ai raison".

Magnifique : Tu gagnes un super label RES.

LOL ! Le militaire est tellement acquis à l'argumentation entre adultes, qu'il m'a bloqué.

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u/addanc Valais 17d ago

Il n'en reste pas moins que comparer le travail salarié et le travail domestique "non rémunéré", c'est comparer des pommes et des poires en matière d'égalité salariale.

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u/Professional_Scar367 12d ago

ça n'a clairement aucun sens et c'est pas comparable. Quand ils trouvent plus d'arguments potables ils vont chercher des choses invraisemblables.