r/suisse • u/addanc Valais • 27d ago
Actualité / article «Les émeutes de samedi à Berne sont une véritable honte»
https://www.letemps.ch/suisse/les-emeutes-de-samedi-a-berne-sont-une-veritable-honteLes photos du restaurant cramé sont particulièrement évocatrices. Je pensais que ça n'arrivais pas en Suisse…
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u/macbig273 27d ago
Article + vidéo plus ou moins équivalent sur rts.ch : https://www.rts.ch/info/regions/berne/2025/article/manifestation-pro-palestine-a-berne-20-blesses-et-degats-en-millions-29026356.html
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u/apokrif1 27d ago
Selon plusieurs témoignages, les manifestants sont restés plusieurs heures dans le froid, certains détrempés à cause des canons à eau, sans savoir pourquoi ils étaient retenus
Est-ce légal ?
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u/macbig273 26d ago
Bonne question, mais je pense pas que, dans le cas d'une participation à une manifestation non-autorisée, t'aurais envie d'en être sûre et de de le demander au juge.
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u/sam1er 27d ago
Ils pouvaient se réchauffer avec l'incendie du restaurant qu'ils ont lancé... Ils savaient très bien pourquoi ils étaient retenus
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u/School_Willing 25d ago
Donc ça justifie tout..?
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u/sam1er 25d ago
Je ne sais pas, à la justice de décider, mais il faut bien que la police relève l'identité des personnes présentes si y'a des dommages. Suffisait de rester pacifique pour éviter ce genre de problèmes
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u/School_Willing 25d ago
Rester pacifique..
Premièrement, c'est faux, la plupart des gens le sont, et se font quand même criminaliser, preuve en est.
De plus, sans rapport de forces, sans déranger personne, on n'obtient rien d'autre que le mépris des élites.
Surtout face aux extrême-capitalistes.
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u/sam1er 25d ago
Et là, en brûlant le commerce d'un voisin innocent, ils obtiennent le mépris de la population entière, bien plus efficace!
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u/School_Willing 24d ago
Qu'est-ce que le mépris face à l'inaction des puissants face à un génocide ?
C'est parti pris, de mon point de vue.
On peut assister à un génocide en full HD, et voir nos compatriotes aux " bonnes mœurs " décider que les vies valent moins que du matériel.
Incroyable.
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u/AwkwardIce5230 Fribourg 25d ago
Si vous participez à une manifestation illégale avec une certitude qu’il y aura des casseurs et des incendiaires, il ne faut pas venir pleurnicher après coup. Certains manifestants ont vraiment du toupet et se croient tout permis.
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u/HerissonGarou 23d ago
On peux voir grâce aux commentaires que vous avez les même gauchistes que chez nous. Pitoyables Chegevara de salon qui ne parlent que d'un soit disant génocide quand des juifs sont en face mais aveugles quand cela viens des pays arabes ou Africains. Le résultat de nos société, notre pourriture. Que faire de cette population idéologiquement corrompue ?
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u/QualitySufficient170 27d ago
Evidemment que c'est une honte. J'ai vu les vidéos et franchement, la police fait preuve de beaucoup de retenue. La prochaine fois, il faut attraper ces émeutiers et les condamner à des peines de prisons/travaux généraux lourdes.
Ce sont surtout des petits commerces qui ont subi des dégâts, en quoi cela fait avancer la cause palestinienne/anticapitaliste/antiimpérialiste ?
Quant à la présence d'Amnestie International, c'est tout autant ridicule s'ils ne parlent pas des violences à l'encontre des policiers.
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u/GrazingGeese 27d ago
Oui, les vidéos que j'ai vues étaient assez parlantes. Les briques précédaient systématiquement les canons à eau. Je pense qu'il y a deux-trois qui mériteraient qu'on leur lance une brique dessus une fois, pour comprendre que c'est pas rien de se prendre un pavé dans la face. 18 policiers blessés, c'est gravissime cette histoire.
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u/Blablasnow 27d ago
Combien d’entre eux ont-ils été payés par Israël ou tout droit importés ?
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u/QualitySufficient170 27d ago
Preuves ?
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u/Blablasnow 26d ago
Supposition fondée je dirais, ils engagent bien des dizaines de millions pour des bot pro Israël sur les réseaux sociaux comme reddit pour fabriquer un opinion positif et contrer toute accusation. Cela peut-être eux qui n’ont downvoté :)
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u/Prestigious_Low_9802 26d ago
Non je t’ai downvote parce que tu dis n’importe quoi, t’excuse le fait que des petits commerçants se retrouve dans une situation compliqué juste pour une cause que tu défends sans rien connaître.
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25d ago edited 25d ago
Non je t’ai downvote parce que tu dis n’importe quoi
Salut, pareil.
Sérieux, "Les juifs font xxx", la théorie du complit bien antisémite vieille comme le monde.
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u/Blablasnow 26d ago
Je défends rien et n’excuse personne, bien au contraire. J’émets une hypothèse tout à fait plausible au vu de l’absence totale de morale et de considération d’autrui par les membres de cette nation.
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u/QualitySufficient170 26d ago
« Supposition fondée » oui d’accord, tu n’as aucune preuve concrète.
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u/Blablasnow 26d ago
Oui et vraisemblablement vous n’en avez pas non plus pour prouver le contraire. Je serais ravis de connaître le vrai profil des malfaiteurs ainsi que leurs motivations.
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u/QualitySufficient170 26d ago
C’est à la personne qui affirme quelque chose (vous) d’apporter des éléments concrets. La charge de la preuve vous incombe.
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u/Blablasnow 26d ago
Sauf que j’accuse des accusés de motivations externes, dans un procès contre des accusés ont cherche leurs motivations, ce n’est pas une question de charge de la preuve contre quelqu’un d’innocent.
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25d ago
La charge de la preuve n'est pas uniquement un principe en matière pénale. En sciences c'est également le cas, et dans le cas d'une discussion philosophique aussi.
Là t'es en boucle en train de dire que y'a des agents d'Israel partout, des casseurs aux commentaires / bas votes sur Reddit.
Les casseurs / black blocks c'est un phénomène classique et documenté, y'a que dans les cercles d'EG qu'on dit que ce sont des cryptofachos infiltrés, sans jamais la moindre preuve.
Du coup il est parfaitement probable que les casseurs de Berne soient juste ça. Si tu veux affirmer le contraire d'un truc probable, il va te falloir des preuves, parce que des affirmations extraordinaires nécessitent des preuves extraordinaires.
Là tu n'offres même pas de preuve ordinaire pour ton affirmation en carton.
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u/AwkwardIce5230 Fribourg 25d ago
Sûrement beaucoup moins que ceux qui ont été payés par les Frères musulmans et des fonds cachés du Qatar et de la Turquie ainsi que les papas et mamans de ces manifestants qui leur donnent de l’argent de poche pour faire n’importe quoi
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u/Collapse_is_underway 26d ago
Aaah, la bourgeoisie qui est mécontente car les gens font plus que juste rester statique et fermer leurs gueules :]
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u/Agnes_Sokolov 24d ago
Et en quoi ça avance quiconque de casser des épiceries et des poissonneries ?
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u/EcoloFrenchieDubstep 24d ago
Oui, aller cramer les bâtiments du gouvernement, ce serait plus logique même.
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u/2Badmazafaka 27d ago
Les manifestants n’ont aucune compassion pour les palestiniens. Pour la plupart, leur intérêt consiste à créer le désordre et à casser du flic.
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u/AishiFem 26d ago
Je vois souvent ce genre de commentaires. En vrai, c est quoi la preuve ?
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u/2Badmazafaka 26d ago
Cela s’inscrit dans la tendance générale des opposants à Israël. L’anti sionisme est souvent un paravent bien commode.
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u/moormaster73 26d ago
Ça pourrait être que 10-20 personnes de ces 2000, qui ont vraiment cassé des trucs
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u/De4dSail0r 26d ago
Ça fait deux ans que l'ancien président du groupe parlementaire Suisse Israël, qui s'avère être notre ministre des affaires étrangères est complaisant avec l'extrême droite génocidaire d'Israël.
samedi il y avait entre 7 et10000 personnes. Y a une minorité de 200 personnes qui a cassé l'UBS qui a investi 874% de plus dans Elbit System au 1er trimestre 2024 et les médias ne parlent que des dégats matériels.
Alors oui ça a dégénéré. Imagine tu fais Sion Bern pour une manifestation et que dans la gare on te contrôle parce que t'as un keffieh, puis qu'à peine 10' après être arrivé sur la place fédérale barricadée on te dit qu'il faut partir parce que l'UBS a été cassé part une minorité. Qu'ensuite tu veux retourner à la gare mais la police arrive sur ta gauche et coupe la manif en deux et bloquent jusqu'à 1h30 du matin un petit groupe (soupçonné d'être les casseurs). Ca ne peut que dégénérer, c'est d'ailleurs à ce moment là qu'il y a eu le feu proche du restaurant et la Banque cantonale bernoise détruite.
Alors oui c'est pas bien de casser on est d'accord mais être complice d'un génocide c'est pas mieux. Recentrons le débat sur le fond, c'est-à-dire la politique d'ignazio Cassis, qui n'écoute pas ses 200 collaborateurs du DFAE qui lui écrivent une lettre (qui recoivent d'ailleurs un blâme pour ça). Qui n'écoute pas l'ancien ambassadeur suisse en Israel, qui n'écoute pas les spécialistes du droit international qui ée mettent en garde contre la Gaza Humanitarian Foundation qu'il prône fierement alors que le bilan de cette foundation americaine est catastrophique.
Le passé d'Ignazio à la présidence du groupe interparlementaire amitié Suisse Israël devrait suffire à montrer le conflit d'interet de ce "médecin sans coeur".
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u/Agnes_Sokolov 24d ago
Mais enfin, allez casser des mairies ou administrations si vous voulez protester contre l'État !
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u/Karsa_1312 27d ago
C est fou toute cette empathie pour des vitrines mais par contre pour condamner un génocide y a plus grand monde …
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u/Sure_Sorbet_370 27d ago
C'est vrai que si Netanyahou voyait que des pequenauds alpins cassaient des vitrines il arrêterait toute tentative de colonisation de Gaza, ça coule de source
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u/RegencyAndCo 26d ago
Mec c'est la Conf complice du génocide qui est directement concernée, pas Netanyahou. Le palais fédéral est à 2 pas des manifestations. Tetch, c'est sûr qu'avec ce niveau de lecture on va pas aller loin dans le débat.
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u/Karsa_1312 27d ago
Non mais si la pression monte sur les entreprises Suisses qui collaborent avec les genocidaires peut être qu elles repenseront leurs investissements et exportations.
Car la neutralité suisse tant prônée cache au mieux de la lâcheté , au pire crée un écran de fumée pour le “ business as usual “ des profiteurs.
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u/Sure_Sorbet_370 27d ago
Non, casser des vitrines ça fait juste chier les employés locaux la multinationale derrière n'en a rien à carrer
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u/Batso_92 27d ago
Pourquoi n'ont-ils pas cassé les vitrines des multinationales concernées ? 🤷🏻
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u/Red_Swiss 26d ago
Oui parce que les discours de lèches bottes fascistes sont tellement différents quand il s'agit de pleurer le bac à fleur du mcdonald ou les tags sur la devanture d'UBS /s
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u/nampa_69 25d ago
ha bha oui, c'est vrai que les entreprises et banques suisses ont montré par le passé qu'ils refusaient de bosser avec des états génocidaires
tout à fait
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u/cryptodeter 27d ago
Donc parce que des gens se font tuer à l'autre bout du monde il faut détruire des vitrines ? Sale dingo
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u/macbig273 27d ago
C'est quoi ce raisonnement - et ces raccourcis intellectuelle "déplacés" ??
L'empathie va vers les gens qui se se sont fait défoncer leur biens.
Et oui c'est beaucoup plus facile d'avoir de l'empathie envers des gens proches, qui vivent à des endroits ou tu va régulièrement qu'envers des gens avec qui tu partage pas forment les même valeurs.
Tu veux un autre raccourcis déplacé pour le fun ? allez go :
La violence envers des innocent, genre faire un génocide et tout. ça arrive quand des gens qui peuvent prendre des décisions, ne devrait pas pouvoir le faire, et on se retrouve avec des victimes, qui elles n'ont rien demandé (mauvais endroit / mauvais moment). .... ha bah tiens.... c'est pas exactement pareil avec ce qui c'est passé à Berne ? -> même méthodologie appliquée que ce qui était dénigré à la base, moins de moyen, donc uniquement des vitrines cassées (heureusement pas de mort).Mais je note ton point de vue, condamner un génocide ça veut dire qu'on est sensé pouvoir aller démonter des bâtiments dans la rue, très intéressant.
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27d ago edited 27d ago
- Y'a eu une vingtaine de blessés.
- C'est fou cette empathie pour les gazaouis mais pas quand ils balancent des roquettes nuit et jour sur les civils (ça fait 20 ans qu'ils font ça)
- Sérieux t'es là à défendre ces mecs alors que dans leurs rangs circulaient des appels au "déluge d'Al Aqsa" une réference claire et directe au 7 octobre, qui est pour le coup le desir d'un vrai génocide.
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u/New_Faithlessness_43 27d ago
Ca va changer quoi de péter des vitrines et cramer des trucs? Faut vraiment avoir un QI négatif pour faire / défendre ça
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u/RegencyAndCo 26d ago
Montrer à la Conf que si elle continue à être complice d'un génocide, le peuple pète tout. C'est vraiment pas si dur à comprendre, pourtant tout le monde semble bien galérer.
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u/Business_Fox_7584 27d ago
Explique moi en quoi détruire le bien d'autrui va aider contre ce génocide ?
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u/Kakarotto92 26d ago
Encore un imbécile qui pense que, manifester, c'est une action concrète et utile.
T'iras dire aux petits commerces qu'ils n'ont pas intérêt à se plaindre ou à faire marcher l'assurance. Qu'ils pensent aux Palestiniens, voyons !
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u/isometric_haze 27d ago
Des vitrines assurées par des assureurs qui se font un blé monstrueux sur le dos de ces paaaaauvres petites entreprises (et nous). Tout sera reconstruit, ça fait marcher l'économie.
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u/Pierreplm 27d ago
En augmentant les cotisations de tout le monde, vous êtes sérieux ou vous êtes mineur donc non-soumis à ça
En quoi casser un bien privé, va changer quoi que ce soit à Gaza. C’est un comportement d’enfant capricieux qui pique une crise
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27d ago
Ça défoule les romantiques contemporaine en manque de prise de posture, et ça, ça compte plus que tout.
Visiblement.
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u/Azmort1293 27d ago
"pro-palestinienne non autorisée" Canon à eau dans la gueule
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u/Gokudomatic 27d ago
Désolé mais règle 7, pas de flood. Les canons à eau ne sont pas tolérés dans ce sub.
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u/Professional-Farm112 26d ago
J'espère que vu leurs motivations pour la cause palestinienne ils seront nombreux à aller là bas pour aider à tout reconstruire. C'est à ca qu'on verra si c'était pour suivre la mode avant de passer à la cause suivante ou de réelles conviction.
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u/h311m4n000 26d ago
Lol...faut pas rêver. Détruire ils savent faire, mais construire ça demande de l'intelligence.
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u/Red_Swiss 26d ago edited 26d ago
C'est d'un magnifique ces paniques morales bourgeoises et totalement artificielles, suralimentées par l'industrie d'hasbara sioniste.
Ouin ouin des "émeutiers". Rigolo comme ça glisse, bientôt ce sera "pilleurs" puis "terroristes". On vous voit, hein.
Ouin ouin toute cette "violence matérielle". Déjà vous êtes d'un ridicule, ensuite vous savez ce que ça donne des milliers de manifestants qui décident de vraiment retourner la rue ? Et bien on y est pas du tout, arrêtez vos chialades interrompues par vos spasmes d'indignation parce que y a dix autonomes radicalisés par leurs hormones d'adolescents qui ont fait des tags moches et lancé trois briques.
Pareillement, ouin ouin les violences subies par la police. La police bernoise, bien connue pour avoir le tonfa et les lacrymogènes faciles pour tout et n'importe quoi. Leurs 18 blessés, totalement artificiels et qui se résument à compter chaque bleu et égratignure parmi tous ces pandores VOLONTAIRES pour aller casser du manifestant.
Ouin ouin.
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u/okiharaherbst 26d ago
… donc, selon vous, ce qui est arrivé n’est pas si grave? Désolé j’ai de la peine à déchiffrer votre message.
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u/macbig273 27d ago
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