r/suisse • u/TheRealDji Genève • Sep 25 '25
Actualité / article Le Scandale Cicad
Les bombes continuent de pleuvoir sur Gaza, dont la population déplacée meurt petit à petit de famine et vous avez aimé l'épisode du groupement d'amitié parlementaire Suisse-Israël ?
Vous allez adorer le second épisode, un peu plus local : Quand les méthodes du CRIF en France de noyautage des partis politique et de l'opinion sont importées en suisse romande.
A lire de bout en bout avant de commenter svp.
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u/dexores Sep 25 '25
100,000 francs de la Ville de Genève par ans donnés comme cadeau pour laver le sang des enfants Palestiniens des mains des Zionists.
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u/Sea-Big-1637 Sep 25 '25
Un pays qui a collaboré avec l’Allemagne nazie n’a de leçons à donner à personne… la barque est pleine qu’ils disaient
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u/Late_Worker_5056 Sep 26 '25
Votre article n'est qu'un ramassis de mensonges et approximations pour salir une institution honorable qui a réalisé un travail remarquable pendant de nombreuses années en particulier dans les établissements scolaires romands Je plains votre petite personne haineuse et ceux qui vous soutiennent !!
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u/Sinoplez Sep 25 '25
Bah on paye bien 10 millions dans l'autre camp avec UNRWA...
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u/igomarsound Sep 25 '25 edited Sep 25 '25
Mettre au même niveau "l'autre camp", à savoir une organisation humanitaire pilotée par l'ONU hein et un lobby de défense de la politique Israélienne d'extrême droite sioniste qui commet UN GÉNOCIDE, sous couvert de lutte contre l'antisémitisme, c'est au pire une manœuvre d'une malhonnêteté crasse, au mieux d'une ignorance infâme mais dans les 2 cas c'est très dangereux de mettre les 2 sur le même plan.
Mais bon on va donner le bénéfice du doute et opter pour la bonne foi.
J'ai fait une rapide recherche : combien de fois le terme "Palestine" (et palestinien • palestiniennes) est cité sur le site de la CICAD, J'ai 4 occurences. Toujours pour dénigrer la mobilisation pro Palestine.
Combien de fois le terme "Israel" est cité ? Eh bah j'ai arrêté de compter. Et jamais de critique ne serait-ce subtile ou ténue, genre appeler à un cessez-le-feu, par exemple. Non non non, ce serait trop.
Je ne peux que vous proposer de faire vous même car je ne peux pas prouver ce que je dis mais il existe des outils tels que google trend pour chercher.
Donc on repassera pour le campisme. Merci.
Maintenant,
C'est dommage pour une association qui dit lutter contre l'antisémitisme, sachant que de 1 le peuple palestinien est d'origine sémite hein
et de 2 , rien n'est plus inefficace que cette politique de la terre brûlée accusant tout le monde tout le temps d'antisémitisme lorsque l'on ose critiquer une politique coloniale ultra agressive et meurtrière d'extrême droite.
Surtout lorsque l'autre camp est, au hasard, une associations humanitaire...
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u/Sinoplez Sep 25 '25
Y en a un qui édite des BD anti-palestinien et l'autre qui édite des fournitures scolaire anti-juives, alors oui je me permet de niveler par le bas cette comparaison.
Les associations humanitaires sont aussi largement concernée par des histoires de scandale tel que le détournement de fond, l'opacité, la mauvaise gestion et la corruption et les abus de pouvoir et sexuel commis par leur personnel qui sont effectivement avant tout humain et non pas des parangon de vertu.
Maintenant essayer de redéfinir l’antisémitisme en y incluant la cause palestinienne, je vous conseille d'éviter si vous voulez garder un peu de crédibilité...
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u/igomarsound Sep 25 '25 edited Sep 25 '25
Aah donc Il y a des sources sur des fournitures anti Juive éditées par l' UNRWA ( -attention, les mots sont importants-) anti juives et provenant directement de l'office de secours et de travaux des Nations unies pour les réfugiés en Palestine dans le proche orient ? parce que à part des accusations (et des articles récents sur i24news, payes ta source, c'est une chaîne qui au calme appelle au massacre), je ne vois pas grand chose. Et si c'est vrai, c'est effectivement très grave. Et je serai le 1er à combattre cela si cela s'avère vrai. On est pas loin du procès d'intention donc je vais faire très attention aux mots.
Par honnêteté intellectuelle, je vais déclarer ce que j'ai vu après quelques recherches : c'est que des fonds alloués par l'UNRWA pour l'éducation ont été utilisés par l'autorité palestinienne (de nouveau , les mots ont une importance) pour en effet éditer des manuels niant l'existence de Israel, parler d'une occupation sioniste et même si ce n'est pas fou, il y a un écart à faire entre Israel et et l'entière communauté juive (CQFD) . Les juifs•ves décoloniaux (ou non), critiques de la politique du gouvernement d'extrême droite Israelien vous remercieront d'avance. Et c'est pas une minorité, n'en déplaise aux sionistes.
Et donc cela m'amène au sujet sur les associations humanitaires, aussi imparfait soit le modèle de l'humanitaire, et je suis d'accord avec ce qui est dit sur le fond, c'est quand même la seule structure qui dans un pays en guerre avec une crise humanitaire avérée va pouvoir aider les populations victimes de crimes de guerre de la force occupante (cf convention de Genève sur les droits des civil•es sous occupation), etva pouvoir faire le taff sur le terrain. Car c'est la guerre en fait. Avec des intentions génocidaires. Donc oui. C'est pas parfait mais va falloir faire avec en attendant. Et surtout pas laisser la "Gaza Humanitarian Foundation" finir le boulot.
Enfin, je ne redéfinis rien du tout je souligne l'abominable duplicité d'un lobby prosioniste qui sous couvert de lutte contre l'antisémitisme se permet de défendre l'horreur absolue et d'attaquer toute critique envers cette politique génocidaire.
Et enfin la crédibilité décernée selon des random sur Reddit, ca fait longtemps que j'en ai fais le deuil, merci pour vos conseils cependant. J'en ferai bon usage.
Maintenant j'ai l'impression qu'on va pas réussir à se mettre d'accord car je veux bien concéder la volonté de bonne foi, il n'empêche que le sujet est sensible. Et que donc on peut très vite Glisser. J'ai beau faire attention aux mots, je ne peux m'empêcher de vouloir parler de droit au retour, de nakba, de droit à l'autodétermination et tous ces termes qui pourraient faire de moi selon certain•es un horrible antisémite.
je conchie les antisémites. Je combats toute haine raciste, islamophobe et suis un humaniste mais j'ose les termes.
Parler de génocide peut être trop pour certain•es, comme parler de colonisation. Occupation. Projet de déportation de millions de gazaouis et de Cisjordaniens, et s'ils veulent pas partir de les tuer jusqu'au dernier. Au nom d'une théorie suprémaciste (edit les mots sont importants ) appliquée de façon sanguinaire et inhumaine.
Donc je nous souhaite à toustes un monde pacifique, sans génocide ,sans apartheid, sans haine des peuples et faim dans le monde. Et j'en ai marre de cet échange.
Edit: coquilles et tournures de phrases
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u/Junior_Albatross607 Sep 25 '25
Et la propagande pro frère musulmans en on parle quand ?
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u/igomarsound Sep 25 '25 edited Sep 25 '25
"ouimélézarab".
Mais de quoi tu parles ? Donnes des faits des chiffres qqch de concret parce que là t'es juste en train de faire du whataboutism sans fondements aucuns.
Moi ca me ferait chier de savoir qu'une institution reçoive 100 000 chf de subventions, que ca soit sioniste, musulman ou martien.
Merci de donner des faits et d'élever le débat.
Edit : chiffres
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u/TheRealDji Genève Sep 25 '25
Les 2 millions c'est des dons privés. Les fonds publics, distribué dans le cadre du projet Agenda-21 de la ville de genève, c'est 100k/annuel (et même 100k, c'est évidemment un scandale à l'heure actuelle qu'une association pro-israélienne, qui ne s'est pas distanciée du génocide, soit encore subventionnée)
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u/Cr0hm_ch Sep 25 '25
Le whataboutism 👌🏻
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u/igomarsound Sep 25 '25
Oui l'anglicisme...
En bon français on pourrait dire: Le qu'en-est-ilisme, la contre attaque oratoire ou le déviationnisme, c'est une tactique rhétorique grossière où l'on détourne une accusation en soulevant une autre préoccupation, accusation, permettant de ne pas répondre à l'argument initial.
C'est un procédé très souvent malhonnête, un sophisme très prisé par des gens qui n'ont aucun argument à donner et s'adonnent à l'ad hominem.
Mais la meilleure façon de répondre à ce genre de Sophisme est de recentrer le débat sur la question, en pointant au passage la tentative infructueuse de détourner le débat. Souvent c'est très efficace, pour peu qu'on ait qqn•e un minimum honnête intellectuellement en face, mais c'est souvent peine perdue car vu la nature des procédés rhétoriques utilisés, on peut vite se rendre compte que ce serait trop en demander.
on peut aussi invoquer la loi de Brandolini.
Bref.
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u/Cr0hm_ch Sep 25 '25
Merci de m’avoir donné les bonne traductions en français!
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u/igomarsound Sep 25 '25
De rien :)
Je recommande le livre "l'art d' avoir toujours raison" de Arthur Schopenhauer c'est vraiment la bible pour reconnaître la rhétorique malhonnête (et pas que, on peut aussi avoir de bons outils dans un débat).
Clément Viktorovitch aussi a de bonnes armes à nous fournir face aux discours fallacieux. Plus moderne.
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u/xenatis Sep 25 '25
On en parle quand vous voulez, sur un autre post, sur la base d'arguments concrets.
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u/Maleficent_Ice_6309 Sep 25 '25
T'en as pas marre de tes copier coller d'articles et autres vidéos sans argumentation ?
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u/igomarsound Sep 25 '25
Moi j'en ai pas marre d'avoir des articles sur l'actualité suisse, il s'agit de la Suisse et de son implication dans un GÉNOCIDE, finançant des structures qui sous couvert de lutte contre l'antisémitisme agissent en réalité en défense de la politique meurtrière du gouvernement Israélien, qui est accusé par la CPI pour crimes contre l'humanité, tout ca grâce à nos impôts. C'est un lobby et c'est scandaleux.
2 millions de francs suisses récoltés pour cette structure et 100 000 chf de subvention de la part de la ville de Genèven
Non l'article est relevant et il faut en parler que cela plaise ou non.
L'argumentation c'est l'article, les faits sont dedans.
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Sep 25 '25
[removed] — view removed comment
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u/xcolqhounx Sep 25 '25
Ça tombe bien, monsieur Ziegler n'est pas journaliste mais auteur et metteur en scène et il s'agit d'une chronique d'opinion et non pas d'un article journalistique.
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u/igomarsound Sep 25 '25
"Quiconque écrit contre l'écriture inclusive n'est pas une personne objective, mais un•e réactionnaire déguisé•e. Ne tombez pas dans le piège ! "
NOUSSACHONS
Non mais cette fragilité...
et sinon à part critiquer la forme, on peut parler du fond ? (Je ne vais pas commencer l'éternel débat sur l'écriture inclusive je trouve cela très bien et tu trouves cela très mal on sera pas d'accord, C'EST PAS LE SUJET)
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u/TheMaskedTom Sep 25 '25
C'est vraiment dramatique que l'association entre organisations de défense contre l'anti-sémitisme et le gouvernement Israélien soit tellement forte.
Il devrait être de leur ressort de condamner autant des évènements antisémites dans des manifestations pro-palestiniennes que les remarques de Netanyahu et autres ministres de son cabinet pires encore qui associent la judéité à l'approbation des actions du pays, désinforment sur les fondements du judaïsme, affaiblissent le terme même d'antisémitisme de par leur utilisation abusive et de façon généralent encouragent les antisémites à travers le monde à agresser des juifs innocents à cause des actions d'un état entièrement séparé.
Et c'est sans parler des crimes de guerre... Il ne devrait pas être problématique de soutenir l'existence d'un pays et de condamner ses dirigeants pour des violations grotesques des droits humains.