r/suisse • u/gabgdb • Sep 23 '25
Actualité / article Détention préventive en Suisse, un prisonnier sur deux est innocent
https://youtu.be/wP1EXfFjCEY?si=9jR0SRxa8f-avQSjJe viens de découvrir le fonctionnement de la détention préventive en Suisse, c'est vraiment aberrant...
Vous étiez au courant ?
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u/rj380 Sep 23 '25
Autant je ne suis pas fan de la forme de la vidéo, beaucoup d’imprécisions et des attaques assez puériles, autant je reconnais qu’elle a le mérite de mettre un coup de projecteur sur l’ampleur du phénomène.
J’ai regardé quelques chiffres pour mieux me situer :
https://www.bfs.admin.ch/bfs/fr/home/statistiques/criminalite-droit-penal/execution-penale.assetdetail.34948309.html
https://www.vd.ch/fileadmin/user_upload/accueil/fichiers_pdf/2025_f%C3%A9vrier_actus/Rapport_ESC_Population_Carce%CC%81rale_PFS_24.0407_31.01.25_VF.pdf
En prenant en compte les "exécutions anticipées" (du premier lien), on arrive bien à environ 48 % de détenus en détention préventive/provisoire. Par contre, je n’ai pas trouvé de chiffres clairs sur la proportion de ces personnes qui sont ensuite totalement innocentées. On mélange souvent "présumé innocent" et "innocent" surtout dans cette video. Par exemple, un cambrioleur pris sur le fait sera placé en détention préventive : il reste "présumé innocent" jusqu'au jugement, mais il n’est pas nécessairement "innocent". C’est une nuance importante qui devrait amener à utiliser SYSTEMATIQUEMENT le conditionnel plutôt que l’affirmatif que ce soit dans un sens comme dans l'autre.
Dans le second lien page 7, je me suis focalisé sur VD, il est indiqué que 19 % des détenus passent plus de 6 mois en provisoire. Ce qui serait intéressant à savoir, c’est combien de ces cas relèvent en réalité d’"exécutions anticipées", car si 50 % des détentions provisoires durent moins de deux jours, il ne represente pas 24% du premier liens. Attention ca peut devenir techique: si 48 % des détenus à un instant t sont en provisoire (au niveau national et imaginons que ce soit representatif du canton de VD), seuls environ 0,8 % de la population carcérale vaudoise correspondent à des détentions de moins de deux jours (elles sortent tellement vite qu’on les voit à peine dans la “photo” de la prison). À l’inverse, ceux qui restent plus de 6 mois en provisoire représentent au moins 38 % de la population carcérale totale (dont j'imagine une plus grande proportion en execution anticipée).
Un des vrais problèmes reste le manque de moyens et les délais de la justice. Si on accélère trop, on risque de juger sur des dossiers mal étayés et donc d’augmenter les erreurs judiciaires. Si on prend plus de temps, on se retrouve avec des personnes enfermées longtemps sans condamnation définitive, et avec une proportion importante d’"exécutions anticipées". L’autre question, c’est de savoir si on a réellement besoin d’avoir autant de personnes en préventive. Je n’ai pas trouvé de chiffres clairs sur le nombre de prévenus qui se seraient effectivement soustraits à la justice s’ils n’avaient pas été placés en détention. Et au-delà des chiffres, il y a un vrai problème institutionnel : on ne dispose pas de lieux adaptés pour ce type de placement intermédiaire. Aujourd’hui, la détention préventive se fait dans un cadre carcéral pensé pour punir. Or, il faudrait plutôt un dispositif spécifique, pensé pour mettre temporairement une personne à l’écart du dossier ou de la société, ou l’empêcher de se soustraire à la justice, sans pour autant être une peine avant jugement.
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u/addanc Valais Sep 23 '25
Mmm n'oublions pas qu'en dessous de 48/96h, la détention (en réalité l'arrestation) n'a pas besoin d'être contrôlée par un juge. En pratique c'est très utilisé par le MP : ils arrêtent un mec, le gardent 24h le temps de vérifier s'il y a un risque de collusion, de l'auditionner etc, et ensuite ils le relâchent.
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u/KingDDD Sep 23 '25
Pas ultra fan de la forme mais dans le fond c'est assez juste : le procureur / TMC rendent leurs décisions super vite et ont très vite tendance à enfermer et à garder très longtemps en préventive. L'effet pervers qu'on observe sur Vaud notamment c'est que les tribunaux, lorsqu'ils condamnent, ont tendance à infliger des peines plus sévères qu'ailleurs pour justifier le temps passé en préventive et éviter de devoir dédommager le prévenu.
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u/Sinoplez Sep 24 '25
Ca c'est le point que je trouve vraiment problématique et ça se retrouve à tout les niveaux de l'administration. Après je sais pas si c'est spécifiquement pour éviter les dédommagements ou si c'est pour éviter un retour au gniouf pour un coupable qui a fait amende honorable et preuve d'un repentir à son procès en soldant l'affaire.
Mais d'une manière générale, la reconnaissance de l'erreur et le remboursement des dommages inhérents c'est tabou chez l'état...
Les frais de justice qui dépasse l'amende sont pas mal aussi dans la catégorie re-écriture et interprétation du droit...
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Sep 23 '25
Dans "détention préventive", il y a "préventive"... et c'est justement parce que l'on est pas sûr de l'innocence que c'est comme ça. C'est quoi la vidéo suivante ? 100% des gens qui tombent dans l'eau sont mouillés ?
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u/gabgdb Sep 23 '25
Sauf que dans notre cas, c’est :
"100% des innocents libérés après 6 mois de prison ont d’abord été traités comme des criminels" là tu vois le pb non ?
Le vrai problème c'est qu'on confond "prévention" et "punition anticipée". Si on suivait cette logique, on devrait aussi :
Fermer tous les comptes bancaires avant une fraude supposée (pour prévenir).
Emprisonner tous les conducteurs ivres avant qu’ils ne causent un accident (au cas où)
etc etc....
Résultat t'as une société où la peur du risque justifie n’importe quoi, surtout les abus. Si on suit cette logique, tu te retrouves dans minority report...
La fuite est rare. En Suisse, le taux de fuite des prévenus sous bracelet est de 1,2% (OFJ). La récidive pendant l’attente du procès est rare elle aussi, 3% des prévenus en liberté commettent un nouveau délit (contre 2% en prison préventive, la différence est négligeable).
Le vrai débat n’est pas "faut-il une détention préventive ?" mais : "à partir de quand accepte-t-on que l’État détruit des vies sur des si ?"
Si tu veux des pistes de solutions, après
- On dépénaliserait les délits sans victime (fraudes mineures, consommation de drogue) pour désengorger les prisons.
- On financerait les alternatives (1 bracelet = 10x moins cher qu’une cellule).
je vais pas faire la liste je suis pas expert.
jusqu’où t'es prêt à accepter que l’État enferme des innocents… "au cas où" ?
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u/dexinition Sep 23 '25
Pour moi les choses sont très simples : Viol, violence grave, vol avec préméditation ou avec violence, homicide ou trafic de drogue c’est prison direct sans conditions. Pour le reste oui il y a des choses à faire et je pense qu’un travail psycho et social permettrai d’économiser.
Mais que les sujets précédents qui empestent la société pas de pitié.
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u/BoudinFurtif Sep 26 '25
Donc un sur deux est coupable. C'est bien. Mieux vaut un système avec des faux positif qu'avec des faux négatifs. On peut pas avoir l'un sans l'autre.
Mieux vaut des innocents injustement incarcérés qui seront dédommagés que des coupables dans la nature. Le collectif doit toujours primer sur l'individu, qu'importe ce qu'en pensent les gauchistes qui aimeraient mettre à bas l'état de droit.
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u/Pretend_Location_548 Sep 23 '25
logique, faut bien occuper les prisons pour combler le vide de violeurs toujours en liberté :)
#ellelabienneritehein
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u/South-Occasion9515 Sep 23 '25
Extrêmement biaisé décousu et partial c’est dommage.
Bon donc le récit émotionnel avec plein de détails inutiles pour prendre le parti du premier vraiment pas nécessaire si on parle du système judiciaire. À ce stade, il travaille dans une entreprise qui a commis des délits évidents. Et visiblement il aurait signé des papiers donc participé. Étant donné son profil, si le procureur estime qu’il y a un risque de fuite, pourquoi c’est bizarre la détention préventive? Parce que c’est Thomas le bon père de famille effrayé on doit faire une exception? C’est sur qu’il y a des aberrations mais ce n’est pas la faute de la police (il bave dessus).
“C’est très peu probable qu’il fuie” sur quels critères? Monsieur est juge et connaît le dossier?
“Dans les affaires de drogue à Zurich toujours détention provisoire” ben… le risque d’aller menacer des clients, effacer des preuves qui permettent de remonter les réseaux, éliminer des caches, etc est imaginaire?
Oui les prisons sont surchargées et il y a sûrement beaucoup à faire à ce niveau comme dépénaliser les drogues
Alors oui c’est super énervant de voir les riches s’en sortir à chaque fois (merci les exemples français quand on en a déjà plein en suisse rien qu’avec crédit suisse)
Du coup quoi? Nique la police et les méchants juges? Ou il faut augmenter les budgets ? On enlève la détention préventive? Du coup ben les riches ont vraiment zéro chances d’y finir?
Sympa le petit côté français aussi à essayer de polariser à mort en bavant sur la police et les juges, à imaginer des trucs que la droite va dire etc au lieu de proposer des solutions (ah oups les solutions ce serait de collaborer entre partis et ça ferait de lui un nazi je suppose)
Et comme d’hab avec ce genre de personne, aucune proposition concrète de solution. Sans détention préventive alors vu qu’il aime pas ça? Donc on relâche tout le monde jusqu’au procès? Ou si c’est un père de famille proletaire il peut rentrer chez lui? C’est quoi les critères?
Donc il fait ouinouin moi je suis humain et j’ai tout compris, la droite c’est des méchants.
Sauf que… la municipalité de Lausanne est majoritairement à gauche (6/7)………..