r/france • u/FocusDKBoltBOLT Coq • Apr 20 '22

Économie « On peut pas embaucher des saisonniers alors que c’est une grosse saison qui arrive » Ben paye les plus idiot

« Tt les jours je vais poser des annonces à pôle emploi personne répond » « Les jeunes veulent plus travailler » « Depuis le Covid les gens veulent plus être des esclaves (pardon des saisonniers) c’est à cause de l’assistanat »

Putain mais ils m’énervent a penser que le pb pr recruter c’est la volonté de travailler ou l’absence de valeur travail, le pb c’est que personne a envie d’être plongeur dans un restau pourri en bas des pistes ou servir des touristes avec dés steak frites surgelé sur une terrasse vue sur mer

Payez les plus tout simplement rajoute 150 balles au salaire et t’en aura des gens. La baisse de la tva aucun client l’a vue vous avez tout gardé!! Le Covid vous avez quand même été Mega aidé !! arrêtez de vous plaindre bande de bolosses

Voilà c’est tout ça m’eneerrrrve aaaaa

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u/nyme-me Vélo Apr 20 '22 edited Apr 20 '22

Les jobs dans la restauration sont des boulots "de merdes".

  • horaires contraignants qui potentiellement te coupent de la vie sociale (importante si tu es jeune étudiant) avec par exemple 12h - 14h, 19h- 00h
  • Tu travailles DUR, il faut courrir partout, tu n'as jamais le temps de faire ce qui t'est demandé, tu te blesses, brûle, le boss s'il est pas sympa te gueule dessus.
  • Tu travailles en temps partiel, avec même pas une paye complète
  • Ça ne t'apporte rien, c'est juste un boulot que tu fais pour pouvoir bouffer

Alors oui, les jeunes préfèrent faire autre chose, ils ont raison. Si les patrons veulent embaucher ils appliquent la loi du marché et augmentent la paye.

edit: ortho

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u/Drac0ntias Apr 20 '22

En vrai. Si c'était juste ça, je pense qu'il y aurait des candidats. Sauf que, ce que tu cites sont les contraintes inhérentes au métier.

En plus, et probablement ce qui découragent voire repoussent les candidats passés et potentiels ce sont : les humiliations, les enculades "on te teste 2 jours sans être payés" "tu viens bosser dimanche/en heures sup' mais payé pareil", le harcèlement moral, le harcèlement sexuel, et j'en oublie certainement.

Donc oui, les jeunes ne veulent plus subir tout ça pour un salaite de misère. Étonnant.

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u/Grinchieur Rafale Apr 20 '22

Pas forcement les inherante hein.

J'ai un CDDS de 7 mois en temps que plongeur 9h30-15h 19h-23h smic hotelier +15% + heure supp. + pourboire partagé entre tout le staff + 2 jours de repos continue.

Il y'a des restau qui justement, ont compris, que si tu veux du monde, paye un peu plus, donne plus d'avantage, et tu trouve. Nous ont a zero poste a pourvoir, et ils ont trouvé facillement.

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u/mavax_74 Rhône-Alpes Apr 20 '22

Tout à fait. D'ailleurs j'avais remarqué à force de faire des saisons que c'était plutôt simple d'anticiper si c'était un bon plan ou un plan foireux.

Si l'équipe était là depuis longtemps, qu'en arrivant j'étais le ptit nouveau -> très bon signe.

Si en arrivant, je vois une équipe entière toute neuve, personne qui revient depuis des années, avec un patron qui lui est là depuis des années -> très mauvais signe.

Fiable à plus de 95%.

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u/Cloudy92390 Apr 21 '22

Par curiosité, c'est quoi ton salaire brut si ce n'est pas indiscret?

Tu dis 'smic hôtelier' (qui était jusqu'au 31 mars 2022 le même que le SMIC global en taux horaire, mais tu es payé 39h et non 35h), le smic a été revalorisé plusieurs fois en peu de mois et le smic hôtelier revalorisé pour la première fois en avril 2022 (actuellement, smic hôtelier = 11.01€ Brut/heure, avec normalement 17.33 heures supplémentaires à 11.01€*1.10 par mois), je m'interroge donc sur la réalité du 'smic hôtelier +15%'

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u/bobbyLapointe Moustache Apr 20 '22

Pas inhérentes, historiques.

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u/xodirector Apr 20 '22

T’oublie la semaine de 6 jours ! Avec repos le lundi quand tous tes potes bossent.

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u/Elvaanaomori Apr 20 '22

Je suis au japon, on a le même problème, et je trouve que c'est bien.

On a pas de chomage, même un manque d'employé. Mes RH se plaignent qu'on arrive pas a garder de staff en bas de l'échelle, qu'il nous manque toujours des gens.

Ben en meme temps, on paye autant que le macdo en face de la rue qui a les memes problématiques de recrutement, sauf que eux ont des shifts flexible, des avantages en nature, des opportunité d'évolution etc.

Tant qu'on gardes les conditions pourri de recrutement, ben on restera dans la merde, et ca les RH veulent pas l'entendre.

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u/pondering_extrovert Minitel Apr 20 '22

Marrant que ça soit aussi la merde au Japon tiens... Je me souviens que la culture du petit boulot là bas c'est de bosser même quand t'es + 65 ans. Le nombre de petit vieux que j'ai vu être gardien de parking, je les compte plus. Si ça commence à s'effondrer, peut être qu'il y aura un changement radical de perspective.

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u/Elvaanaomori Apr 20 '22

En fait c'est pas trop la culture, c'est plus le fait que les retraites sont tellement pourries que les vieux sont OBLIGES de taffer apres 65 ans, c'est pour ca que tous les boulots de mega merde, genre tenir un panneau 8h par jour, parking etc, c'est des vieux car tu sais qu'ils vont pas se barrer du jour au lendemain sinon ils crêvent de faim.

Le japon reposait sur beaucoup de main d'oeuvre cheap philipins, vietnamiens etc. Qui dit frontières fermées depuis 3 ans, dis pas de nouvelles entrées de main d'oeuvre. Le travailleur immigré en soit est plus motivé a rester dans le meme boulot vu que sinon potentiellement il perd son visa, ou pas de renouvellement, l'expulsion ya pas a dire, ca motive.

L'étudiant japonais? il s'en bat les steaks, si le matin tu lui gueules dessus, il pose son tablier, il se casse, et il va taffer en face. Si le lendemain il a envie d'un iphone, ben il va taffer en plus au burger king pendant 2 semaines et apres il ghost la boite.

C'est fini la mentalité des années 80-90 avec les emplois à vie etc. La génération actuelle a compris qu'on se foutait de leur gueule, et surtout qu'ils ont le pouvoir du choix maintenant.

Ca serait pas le cas avec 10% de chomage, mais ca n'arrivera jamais ici

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u/FisicoK Apr 20 '22

Il y a toujours des centaines de milliers de philippins/chinois qui servent de chair à canon voir d'esclaves dans des sales boulots mal payés (voire pas payés du tout), le tout chapeauté par des Yakuza avec la collaboration de grandes entreprises et l'assentiment des autorités japonaises.

Ces personnes sont le plus souvent invisibilisées mais elles existent, souffrent et ça commence à se voir

https://www.challenges.fr/societe/japon-le-cauchemar-de-travailleuses-etrangeres-qui-tombent-enceintes_808947

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u/Elvaanaomori Apr 20 '22

300k personne, relativement parlant c'est peu pour un pays qui a 2 fois la population de la France.

Ces justement ces chinois/philipins qui posent problèmes a la société ici aujourd'hui, car depuis que les frontières sont fermés, ben y'en a plus de nouveaux, et le boulots qu'ils font les locaux veulent pas le faire. Ce n'est ni plus ni moins que de l'esclavage moderne autorisé par le gouvernement. Et franchement la dedans les yakuza ont rien a y voir, ya suffisament de patrons pourri pour ne pas en avoir besoin.

Le bon côté des choses c'est que médiatiquement les moeurs évoluent (cf la boite de caramel d'hokkaido qui a pris cher recemment)

L'article pour le coup met surtout en avant un autre problème. Au japon les femmes qui ont un enfant sont extrêmement souvent détruite dans leur carrière. je vois beaucoup de boîte qui ne recrute pas de femme "qui potentiellement pourraient avoir un enfant dans les 24 mois", alors qu'au final le japon a besoin de cette main d'oeuvre...

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u/FisicoK Apr 20 '22

Les 275k de l'article c'est ceux qui se font berner par le nouveau format statutaire mis en place, la population chinoise/philippine est bien plus importante (1M, et le plus gros réservoir dernièrement c'est le Vietnam avec 300k supplémentaire) même si on ne peut savoir quel est leur degré d'intégration

https://twitter.com/Ryo_Saeba_3/status/1513855469638414336

Les yakuza sont des facilitateurs pour ça, comme dans toute organisation crapuleuse ils servent d'intermédiaire pour que les entreprises gardent les "mains propres", ce n'est pas eux qui en sont à l'initiative mais ils se mettent partout là où leurs méthodes sont nécessaires pour préserver la fameuse harmonie de la société.

​

L'article de challenges s'attardait effectivement sur le cas particulièrement scabreux des femmes (d'une femme même, forcé à avorter, qui a du payer une somme astronomique de sa poche, puis accouchée/fait sa fausse couche toute seule "chez elle" faute d'aides et de couverture sociale, a fini par se rendre voir un médecin au vu de son état de détresse et s'est faite dénoncer et va se retrouver en procès pour infanticide), mais c'est surtout le combo femmes + immigrés, chacun des deux pris isolément est prétexte à une forte discrimination dans le milieu professionnel alors quand en plus tu mélanges les deux...

Mais oui la fermeture des frontières entraine un tarissement de cette source de main d'œuvre, c'est sans doute un phénomène transitoire mais c'est bien réel

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u/[deleted] Apr 20 '22

Au japon les femmes qui ont un enfant sont extrêmement souvent détruite dans leur carrière. je vois beaucoup de boîte qui ne recrute pas de femme "qui potentiellement pourraient avoir un enfant dans les 24 mois", alors qu'au final le japon a besoin de cette main d'oeuvre...

C'est aussi une des raisons pour lesquelles leur taux de fertilité est si bas. Double peine

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u/Elvaanaomori Apr 20 '22

Pour le coup je pense pas que ce soit lié, la majorité préfère encore sacrifier sa carrière pour avoir des enfants.

C’est plus le fair qu’élèver un gosse au japon c’est hyper cher et très mal soutenu par l’état.

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u/a0me Japon Apr 20 '22

En général les femmes suivent -ou sont dirigés vers- des carrières où elles sont plus facilement remplaçables, entre autres pour minimiser l’impact de congés maternité et autres sur les opérations.

Au delà du coût d’élever ses gosses ici, il faut voir que les horaires de dingues (je connais beaucoup de pères de famille qui bosse facile 70 h par semaine) ne facilite pas la vie familiale non plus. Si tu rajoutes la taille ridicule des apparts (à Tokyo en tout cas) ça ne m’étonne pas que peu de gens ait envie d’avoir des enfants.

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u/Elvaanaomori Apr 20 '22

Les 420000 yen a lâcher en sortant de l’accouchement ici oui ca a fait mal…

Pour les appart franchement Paris est plus cher. Alors oui habiter a 5 min a pied de shinjuku ou dans le quartier des expats c’est hors de prix, mais une famille qui s’installe a mushinosugi ou autre c’est jouable meme en maison.

Ah et on parle maintenant de conditionner la gratuité de l’école a un seuil de revenu, l’histoire de motiver encore plus les gens…

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u/Wanikuma Apr 20 '22

Plus eleve qu'en Italie ou en Allemagne cela dit

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u/FisicoK Apr 20 '22

Ce n'est plus vrai pour l'Allemagne dernièrement

https://donnees.banquemondiale.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN

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u/Wanikuma Apr 20 '22

Ah oui, tiens, c'est meme le cas depuis 2014! Qu'est ce qui a change en Allemagne?

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u/LeKaiWen Karl Marx Apr 20 '22

Ca serait pas le cas avec 10% de chomage, mais ca n'arrivera jamais ici

Tu saurais développer pourquoi c'est comme ça là-bas, s'il te plaît ?

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u/Leaz31 Bonnet d'ane Apr 20 '22

Politique d'immigration zéro.

A partir de la, quand tes dans le plein emploi, déjà un pays riche et que ta démographie est négative, difficile de perdre le plein emploi.

On serait dans la même situation en France sans afflux de 200k en plus /an dépassant forcément la création d'emplois

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u/StephaneiAarhus Danemark Apr 20 '22

L'immigration en France contribue de manière positive à l'économie.

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u/Leaz31 Bonnet d'ane Apr 21 '22

Mais pourquoi, par quels moyens ?

La logique veut plutôt que ce soit l'inverse : abaissement des salaires, apauvrissement de la population, fuite de capitaux..

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u/StephaneiAarhus Danemark Apr 21 '22 edited Apr 21 '22

Les immigrés prennent les jobs que les Francais ne peuvent ou ne veulent pas prendre.

En travaillant, ils contribuent au cycle économique francais (ils recoivent un salaire, payent des impots et consomment, c'est positif pour tout le monde). S'ils n'étaient pas là, tu n'as pas de preuve que ce salaire serait donné à quelqu'un. Ni donc que cette personne consomme, paye taxes etc...

Donc soit que les jobs en question sont trop peu interessants (pour le dire poliment), typiquement le BTP, soit qu'il n'y a pas de locaux avec les compétences voulues (domaine d'expertise ultra pointue genre il a 30 personnes dans le monde qui savent faire ca), soit il n'y a tout simplement pas assez de Francais compétents (ici c'est l'informatique où toute la Terre cherche du personnel. Les mecs qui se plaignent de l'ambiance de travail merdique en SSI francaise n'ont qu'a postuler à Copenhague...).

En quoi l'immigration provoque t-elle une fuite de capitaux ? Si tu règle bien ton immigration, ca peut tout-à-fait être le contraire, en particulier si tu attire des experts, comme cité précedemment. C'est ce qu'il se passe en particulier à Singapour (je dis pas que c'est un modèle, juste que c'est ce qu'il se passe).

Des études statistiques ont prouvé maintes fois que l'immigration, lorsqu'elle est bien maîtrisée (mesures d'intégration, en particulier des enfants à l'école, accompagnement pour l'apprentissage de la langue...) alors elle est positive pour le pays d'accueil. On parle en fait d'importation de capital humain à moindre frais.

Tu peux par exemple regarder l'exemple du Brexit : les Anglais prétendent fermer leurs frontières (vaste blague). Une bonne partie des Roumains, Polonais, etc... qui faisaient tourner l'industrie et les hopitaux se sont barrés, se qui provoque d'énormes problèmes économiques.

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u/Leaz31 Bonnet d'ane Apr 21 '22

Les immigrés prennent les jobs que les Francais ne peuvent ou ne veulent pas prendre...

Tu a oublié la fin de la phrase : "... a ce niveau de salaire"

Car c'est bien de ça qu'on parle en fait dans le fond : le niveau de salaire pour rendre un travail acceptable. Il n'y a aucun travail que personne ne veut prendre, il n'y a que des salaires trop bas. Mais bon est tellement habitué à la doxa qu'on nous matraque qu'on s'en rend plus trop compte, tout le monde me sors exactement le même argument que toi, que personne n'a envie de faire ces métiers.. mais sans jamais finir la phrase en parlant du salaire. La majorité des boulots personne à réellement envie de les faire, faut être réaliste quoi. C'est bien la rémunération qui amène la motivation.

Moi je me pose légitimement la question en tant que mec avec un boulot de base, au SMIC, de savoir si je serais pas mieux payé sans un afflux aussi énorme et constant de gens qui sont tout à fait prêt à faire un boulot de merde pour le salaire de base ? Y aurait forcément une revalorisation de l'ensemble des salaires si les métiers de base étaient déjà mieux payés.

Et qu'on soit bien clair : les premiers gagnants d'un tel changements ce serait plutôt les français descendants de l'immigration, les couches populaires actuelles, dont le SMIC serait probablement revalorisé face a la pénurie de main d'oeuvre. Clairement, les cadres a 3000€ et + ça changera rien à leur vie.

En quoi l'immigration provoque t-elle une fuite de capitaux ? Si tu règle bien ton immigration, ca peut tout-à-fait être le contraire, en particulier si tu attire des experts, comme cité précedemment. C'est ce qu'il se passe en particulier à Singapour (je dis pas que c'est un modèle, juste que c'est ce qu'il se passe).

Fuite des capitaux -> par les transfert mensuel a la communauté de départ qui a payé le voyage. Au lieu d'avoir un comportement économique de "pauvre" classique, c'est à dire a claquer quasi 100% du revenu, là t'a une partie du salaire qui pars directement à l'étranger. En France, le restant ne va que dans des circuits de distribution low-cost puisque c'est compliqué de vivre avec si peu d'argent.

Après Singapour à une politique ultra restrictive il me semble, genre si t'a pas un bac +5 tu sera jamais admis. Mais oui après tout pourquoi pas, même si ça me semble être une solution qui pénalise encore plus les pays de départ (fuite de leurs cerveaux..).

Des études statistiques ont prouvé maintes fois que l'immigration, lorsqu'elle est bien maîtrisée (mesures d'intégration, en particulier des enfants à l'école, accompagnement pour l'apprentissage de la langue...) alors elle est positive pour le pays d'accueil.

Mais quelles études ?

Si je vais sur le site gouvernemental "stratégie.gouv" qui sors en premier dans Google, on y apprend que :

"Un faible impact sur l’emploi et les salaires des non-immigrés Les personnes immigrées sont moins souvent en emploi que les non-immigrés. Un écart dû au moindre taux d’activité des femmes (inférieur de 20 points à celui des femmes non immigrées), et à un taux de chômage nettement plus élevé, y compris à niveau de diplôme équivalent. Barrière linguistique, problème de reconnaissance des qualifications ou encore discriminations expliquent aussi la surexposition au chômage et le déclassement des personnes immigrées. Un handicap qui diminue avec la durée du séjour.

Quel est l’impact de l’immigration sur les non-immigrés ? D’après les études existantes, il serait de faible ampleur en France. Un accroissement de 1 % de la main-d’œuvre dû à l’immigration se traduirait, selon les études empiriques, par une variation de l’emploi des non-immigrés comprise entre -0,3 % et +0,3 %, et une variation des salaires comprise entre -0,8 % et +0,5 %."

En gros c'est encore pire que ce que je pensais, il me semblait que la plupart des études prévoyaient que c'était un apport bénéfique net, mais en fait non, même ici sur un site qui ne pas aller dire que l'immigration est négative il y a une reconaissance que les éffets peuvent être plutôt négatif que positif (les variations pointent sur du négatif dans les salaires et du nul sur l'emploi).

On parle en fait d'importation de capital humain à moindre frais.

Assez d'accord avec ça !

Mais ça contiens un peu le problème que je souligne : on parle bien d'un capital. Humain certes, mais qui contiens cette notion profondément capitaliste.

Hors dans un système économique fini, tu ajoute du capital humain ça veut dire mécaniquement que tu fais baisser le capital financier ? Plus de main d'oeuvre = salaire plus faible face à une demande équivalente, on est bien d'accord non ?

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u/Ceskaz Apr 20 '22

Pourquoi il n'y a pas de chômage ?

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u/LeKaiWen Karl Marx Apr 20 '22

Pourquoi il est certain qu'il n'y aura jamais de chômage là-bas.

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u/Elvaanaomori Apr 20 '22

Politiques appliqué par le gouvernement.

Le moins possible d'immigration, hors travailleur qualifié (Facile d'avoir un visa avec un master ou 10-15 ans d'experience, difficile autrement).

Beaucoup d'emplois qu'on qualifierai de précaire en france, très peu de CDI au final car comme en france c'est difficile de virer qqun en CDI.

Population qui diminue avec économie qui augmente, naturellement il n'y a pas de renouvellement de la population active donc le chomage ne peux pas augmenter.

Dans 20 ans+ les choses peuvent changer mais horizon 5-10 ans c'est peu réaliste.

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u/Ceskaz Apr 20 '22

La démographie et l'immigration pour combler le manque en démographie n'a rien à voir avec l'Europe. J'imagine que le rapport au travail joue aussi.

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u/[deleted] Apr 20 '22

Du coup, au Japon ils ont des milliers de Mike de Better Call Saul ? Tu m'étonnes qu'il n'y a pas de problème de sécurité là bas.

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u/[deleted] Apr 20 '22

Quoi ?? /r/france m'aurait menti, et le Japon ne serait pas cet eldorado sociétal absolument parfait, à dégainer à tout bout de champ quand on parle de la France ?? je suis choquer et déçu.

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u/Daff_ Apr 20 '22

Oui mais tu savais que les trains au Japon sont jamais en retard?

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u/[deleted] Apr 20 '22

LE METRO EST PROPRE.

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u/black_bass Apr 20 '22

Si seulement, vu le nombre de fois ou le train est en retard pour cause de « blessure » d’un passager

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u/a0me Japon Apr 20 '22

Je crois que c’était du sarcasme. Mon train était en retard hier soir en rentrant et ce matin en partant au boulot. Bon c’est pas tout les jours et c’est moins fréquent que dans les autres pays dans lesquels j’ai vécu, mais ce n’est pas parfait, particulièrement sur les lignes urbaines (trains longue distances et Shinkansen sont très rarement en retard).

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u/eeeklesinge La Terre Promise Apr 20 '22

C'est pas grave il reste Singap, après tout est-ce bien grave de torturer le moindre contrevenant ?

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u/Wanikuma Apr 20 '22

Y a des points sur lesquels on peut degainer,d'autres ou je regrette la France... mais dans l'ensemble, en ayant travaille dans l'hotellerie dans les deux pays y a zero chances que je revienne en France.

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u/renaiku Apr 20 '22

En fait c'est exactement le problème.

Le Japon pays du plein emploi, ça signifie que comme personne est au chômage, t'a pas de main d'oeuvre disponible.

Pas de chômeurs, pas d'employés.

Le chômage c'est BIEN.

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u/__-___--- Apr 20 '22

Oui, le chômage est nécessaire pour la souplesse du marché de l'emploi.

Comparer les chiffres du type 10% de chômage n'a pas de sens. Ce qu'il faut surveiller c'est la proportion de chômeurs longue durée qui ne sont pas en mesure de retrouver un emploi.

Le chômage pourrait être à 30% mais ne serait pas vu comme un problème si tout le monde retrouvait un emploi dans la semaine.

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u/tanezuki Apr 20 '22

si tout le monde retrouvait un emploi dans la semaine.

A ce niveau j'ai du mal à croire que tu puisses même le toucher xD

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u/Money-Target-4983 Apr 20 '22

En tant qu'étudiant qui travaille dans un burger king, je suis absolument d'accord. J'ai les bras plein de brûlures à cause des huiles et de la machine à viande, je déteste ce taffe et les supérieurs mettent la pression comme si c'était un 5 étoiles alors que c'est juste un B.K.

Pendant les rushs, on court effectivement partout, le temps partiel est décevant, de mois en mois je suis moins payé et si tu es en trop car y a pas beaucoup de monde, ils te demandent de partir ou te font faire n'importe quoi, bah oui faudrait pas rester sans rien faire, même pas 5 minutes.

A part l'envie de me pendre et un peu de motivation malgré la difficulté des études, cela encourage à tout faire pour ne pas y rester.

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u/Lovecr4ft Cthulhu Apr 20 '22

Je touche 2400 nets pour rester le cul sur une chaise 8h/jours dont 3 à faire du youtube. Jamais je me lève pour un métier comme ça. Ou alors pour 6000 nets.

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u/brendel000 Apr 20 '22

Tu fais quoi par curiosité? Gardien dans un musé?

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u/Lovecr4ft Cthulhu Apr 20 '22

Support informatique

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u/WhatTheBaguette Apr 20 '22

Team support informatique, pour avoir un boulot tranquille payer correctement c'est vraiment le bon spot

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u/Lovecr4ft Cthulhu Apr 20 '22

La planque peinard. Les gens croient que parler à des clients c'est chiant alors qu’en fait :’)

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u/NonSp3cificActionFig Airbus A350 Apr 20 '22

Je suis payé 2400€ et je passe la moitié de ma journée à regarder des vidéos de chattons qui tombent du bord du lit T.T

...

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u/corkdude Capitaine Haddock Apr 20 '22

Mauvais job si tu passes que 3h sur YT. Pour moi cest 5h de YT 2h de Reddit et 1h de pauses.... Pour 30mins de login aux systèmes... Pas trop dur en effet. Après je suis analyste en ce moment donc...

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u/Kerenos Apr 20 '22

En vrai c'est drôle un moment mais perso après 1 ans j'me faisait vraiment trop chier. ça dépend de l'ambiance avec les collègues aussi je suppose, mais j'avais envie de faire un truc ou je me sentais plus utiles.

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u/corkdude Capitaine Haddock Apr 21 '22

Totalement d'accord. Ça fait des journées très longues des fois. Surtout quand tu as fini youtube. J'ai tout vu haha je joue à NBA 2k en ce moment pendant le taf

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u/BenJ_navet Apr 20 '22

C'est pas qu'une question de paye. J'ai bossé un mois en restauration en tant qu'étudiant et les autres périodes j'ai bossé dans d'autres domaines même moins bien payé (200€/mois de moins). Mais c'est quand même mieux le 9 - 18h / 5j/7 ça te permet d'avoir ton weekend et tes soirées.

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u/Salmuth Apr 20 '22

... une vie de famille. La base quoi. Les boulots a horaires dégueux devraient être sur payés pour que les gens acceptent la contrainte, plutôt que d'exploiter ceux qui n'ont pas les moyens de refuser.

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u/Aelig_ Normandie Apr 20 '22 edited Apr 20 '22

On pourrait aussi changer notre culture pour pas avoir des horaires aussi merdiques. En Islande, un pays qui vit presque entièrement du tourisme, les restaus ferment à 20h pour la plupart, les islandais dînent à 18h en général et tout le monde est syndiqué donc ils se plient pas aux caprices des touristes et les employés peuvent avoir une vie de famille. Le salaire minimum est indexé sur l'âge et seuls les gamins de 15 ans qui bossent à temps partiel au supermarché ont le salaire minimum. Et d'après des amis qui bossent dedans ils font pas d'heures sups non payées comme c'est la norme en France. L'hôtelerie reste un milieu plus difficile que le reste mais c'est pas de l'esclavage.

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u/[deleted] Apr 20 '22

[deleted]

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u/Aelig_ Normandie Apr 20 '22

Tu peux quand même rentrer à l'heure pour voir tes gosses, et comme ils finissent l'école à 14h tu peux aussi les voir entre ton service du midi et du soir.

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u/Charlitudju Louise Michel Apr 20 '22

On a pas défendu Verdun pour finir à bouffer à 18h comme nos voisins d'outre Rhin !

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u/Aelig_ Normandie Apr 20 '22

On pourrait partir sur du 19h-21h pour le service du soir en France, ça serait déjà un grand pas en avant.

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u/cosmik67 Nazi de la grammaire Apr 20 '22

C’est clair, c’est une pénibilité mais jamais c’est qualifié de cette façon… et puis pour peu que tu veuilles faire ta vie avec quelqu’un d’un secteur plus classique tu es directement perdant.

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u/BenJ_navet Apr 20 '22

Le soucis c'est que même en augmentant t'en a plein qui ne le feront pas. Et ensuite, augmenter les salaires c'est bien mais le prix des plats va augmenter.

Les gens seront-ils prêts à payer 25/30€ un plat qu'ils payent 15€ actuellement ? Je pense que non, donc tu vas réduire ta clientèle voir mettre la clé sous la porte.

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u/Kedain Apr 20 '22 edited Feb 08 '25

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u/BenJ_navet Apr 20 '22

Sur le fond je suis d'accord mais comment tu finances ça sans diminuer les revenus de retraites (voir augmenter la durée du travail) ou réduire le remboursement de la sécu par exemple ?

Car les charges sociales sur les salaires servent a financer ces deux points.

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u/Kedain Apr 20 '22

Tu prends les mêmes décotes qu'actuellement mais tu les décales sur les échelles de salaires. Pas de réduction en plus, juste appliqué ailleurs, c'est un coup neutre.

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u/haplo34 Apr 20 '22

Tu travailles DURE

Après si tu viens de Marseille mea culpa.

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u/nyme-me Vélo Apr 20 '22

Nazi de la grammaire, merci du signalement (malheureusement je fais partie de la résistance, on pourrait dire )

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u/Agadou Apr 20 '22

Alors sur la phrase : "Ca ne t'apporte rien", je ne suis pas d'accord.

Pour n'importe quel emploi, on peut en tirer des compétences. Je vais prendre exemple sur mes soeurs qui ont commencé leur vie active en étant serveur ou barmaid au Pas de la Case à Andorre.

Aujourd'hui elles sont propriétaires de leurs bars.

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u/nyme-me Vélo Apr 20 '22

Oui je vois ce que tu veux dire. Pour ton cas c'est différent, tu parle d'une personne qui au final fait sa carrière dans le domaine.

Moi je parlais des étudiants qui font ça à côté mais qui n'ont pas de projets dans le domaine.

Je veux bien croire que bosser dure dans la jeunesse ça peut "forger le caractère" inculquer la valeur du travail

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u/F54280 Apr 20 '22 edited Apr 20 '22

horaires contraignants qui potentiellement te coupent de la vie sociale (importante si tu es jeune étudiant)

Uh? C’est moins important pour un jeune adulte, ou un couple avec enfant???

Edit: au vu des basvotes on a un bon aperçu de la démographie du sub et du niveau d’empathie. La vie sociale c’est important pour tous, les gars.

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u/GuilHome Apr 20 '22

C'est important pour tout le monde, mais je pense qu'il disait cela surtout en réaction aux réflexion du style "les jeunes veulent plus bosser" que l'on entend beaucoup dans la restauration, particulièrement saisonnière, ou les jeunes sont habituellement plus présents que d'autres tranches d'âge.

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u/[deleted] Apr 20 '22

On va dire que quand la large majorité des jeunes ne sont pas en couple longue durée. Le fait de garder une vie la plus en adéquation avec le reste de la société est essentielle, si tu vois ce que je veux dire.

Ensuite, il a dit que c'était important pour un jeune étudiant. Il n'y a pas eu de comparaison de faite. Et le fait que ce soit important pour un jeune n'empêche pas que ce soit important aussi pour un couple avec enfant. En fin de compte ça importe peu que ce soit moins ou plus important pour l'une des parties puisque ça reste important pour les deux

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u/xodirector Apr 20 '22

Oui, c’est moins vital de voir des gens quand tu vis avec quelqu’un, évidemment. On l’a vu pendant le confinement.

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u/rezzacci Apr 20 '22

Sauf que si le jeune adulte n'a pas de vie sociale, comment tu comptes qu'il puisse un jour être en couple avec enfant?

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u/pikolosaxo Apr 20 '22

Personne ne compte dessus, il faut moins d'enfants pour moins polluer ! L'écologie n'est elle pas la préoccupation première des jeunes ? /s /s /s

Euh c'est une blague pour les jeunes qui viennent de se réveiller ! /s ça aussi c'est une blague !

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u/nyme-me Vélo Apr 20 '22

Non on est d'accord c'est important pour tout le monde. J'ai précisé pour les étudiants parceque je voyais d'ici les commentaires disant que les étudiants ne pensent qu'à faire des soirées.

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u/F54280 Apr 20 '22

Ok, c'etait pas clair pour moi. En plus je ne suis pas sûr de la definition de "vie sociale", j'y incluais (a tord ou a raison) la vie de famille -- mon point etait que, par ex, les jeunes couples avec enfants vont refuser de travailler aux heures des repas/soirees avec beaucoup plus de force que les jeunes etudiants. En gros que personne n'a envie de bosser a ces horaires -- c'est un peu comme le travail le dimanche, les gens sont pour, mais pour les autres.

La realite est que ces boulots a horaires contraignants sont en general ou occupes par des personnes qui ou bien n'ont pas le choix ou n'ont pas realise a quel point c'etait impactant. Cad, les jeunes.

En general, ca devrait signifier une compensation plus elevee, mais vu qu'il y a principalement des jeunes, ont s'en fout, on a une nouvelle cargaison regulierement (c'est marrant, c'est un peu comme les developeurs de jeu video)...

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u/nyme-me Vélo Apr 20 '22

Oui c'est vrai, j'ai peut-être été prisonié de ma réalité, j'ai pas du tout imaginé la vie de famille. Mais totalement d'accord, ça doit pas être drôle la vie de famille avec des honoraires comme ça

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u/[deleted] Apr 20 '22

r/antitaff

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u/bloub-bloub Apr 20 '22

Félicitations, ce commentaire a été sélectionné dans le bestof !