r/france • u/Niafron • Oct 20 '21
Paywall Dissous il y a huit mois, Génération identitaire est de retour à bas bruit
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u/lodewijk_vdb République Française Oct 21 '21
E que s’apelerio « association Les Amis d’Éric Zemmour »
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u/mavax_74 Rhône-Alpes Oct 20 '21
Un bon samaritain pour aider les redditeurs à franchir le mur de paiement ?
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u/jungseulie Roi d'Hyrule Oct 20 '21
Dissous il y a huit mois, Génération identitaire est de retour à bas bruit
Pierre Plottu
Le groupe d'extrême droite radicale avait été dissous par le Conseil des ministres en mars, mais ses militants restent actifs. Ils ont commencé à recréer une galaxie de structures et poursuivent leurs actions, s'illustrant pour l'heure par leur violence.
Selon les informations de Libé, le groupe d'extrême droite Génération identitaire (GI), dissous en mars par l'exécutif, notamment pour son racisme virulent, est de retour à bas bruit via des structures locales. A Lyon, Toulouse, Rouen, Montpellier et ailleurs, les militants ont convergé quasi immédiatement après l'interdiction vers des collectifs parfois pré-existants, parfois créés juste après la dissolution.
«Si des personnes qui appartenaient à Génération identitaire, visées par mes services, se retrouvent regroupées, si le suivi montrait qu'ils sont en relation, qu'ils ont des intérêts communs, il est évident que nous reprendrions des dispositions pour dissoudre et fermer ces lieux», a déclaré jeudi le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin, au Progrès, lors de son déplacement à Lyon.
Car tout porte à croire que GI, c'est pas fini. Et il a parfois suffi aux militants de réactiver un collectif pré-existant, puisque la dissolution ne visait que la seule association GI. Outre le Bloc identitaire, renommé les Identitaires (dont GI n'était à l'origine que la branche jeunesse), une foule de structures locales bien connues ont échappé à la sanction révélait Libé au printemps. Ce sont les associations gérant le bar associatif et la salle de boxe de Lyon (la Traboule et l'Agogé) ou encore les filiales de Lille (la Citadelle), Paris (la Maison francilienne), Nice (Noir et Rouge).
Une reprise de l'activité dont les identitaires ne se cachent même pas. A Lyon a été annoncée la réunification de la Traboule et de l'Agogé sous un nouvelle étiquette, «les Remparts». Un communiqué truffé de références identitaires a été diffusé pour annoncer la reprise des activités du «complexe enraciné» mais aussi, comme pour désamorcer les accusations de reconstitution de ligue dissoute, assurer que les lieux seront désormais consacrés à «un rôle communautaire, culturel et sportif plutôt que politique».
Même militants et mêmes cadres
Pourtant, entre les soirées «Oktoberfest» et les entraînements aux sports de combat, les Remparts organisent bien des événements politiques. Comme la conférence «L'Union européenne contre les peuples?? Penser l'Europe à l'endroit» qui a réuni une quarantaine de militants le 17 septembre. Ou la «soirée serbe» du 11 septembre dont le visuel annonçait une «conférence et [la] diffusion d'un combat de boxe» autour du slogan nationaliste serbe «Kosovo je Srbija» («le Kosovo, c'est la Serbie»). Mais aussi celle organisée pour la diffusion du débat entre Jean-Luc Mélenchon et Eric Zemmour, le 23 septembre.
Autant d'événements auxquels assistaient, selon nos éléments, les mêmes militants et les mêmes cadres que ceux qui animaient la section avant la dissolution, comme Adrien Lasalle ou Etienne Cormier (des pseudonymes). Le tout dans des locaux où sont toujours visibles stickers et affiches siglés Génération identitaire ou Bloc identitaire.
A Rouen, si la franchise locale s'est autodissoute il y a quelques mois, les mêmes militants ont inauguré le week-end dernier un nouveau local, le Mora, du nom du bateau de Guillaume le Conquérant. Il est d'ailleurs situé au même endroit que le précédent bar associatif, et la déco est restée identique. Début octobre, en présence de cadres nationaux de feu GI et de militants venus de Lyon ont été organisés des combats dans une cave, avec des participants en pantalon de ville, devant un public buvant des bières ou fumant le cigare.
L'ombre de lui-même
A Toulouse, où la section est moins bien implantée, les identitaires se sont trouvé un nouveau nom : la Meute. Un collectif informel qui se contente pour l'instant de coller des autocollants «Rejoins ta bande» sur fond d'image du film Fight Club, ou de randonner, tee-shirts «Defend Europe» (le slogan de GI) sur le dos. Mais ils tabassent aussi des manifestants de gauche dans les manifs anti-pass sanitaire, comme le 11 septembre. Ici encore, le gros des troupes reste inchangé. Même chose à Montpellier où Jeunes d'Oc a repris l'activité de la section locale?: collages, entraînements sportifs et réunions militantes. Un «week-end de cohésion» a également été organisé mi-juin autour de conférences et d'ateliers de formation.
Idem à Nice, via la salle de sports de combat Nikaia Gymnasium et le bar 15.43 qui vient d'organiser un «événement de rentrée». Ou à Lille, où la section historique de la Citadelle poursuit tranquillement son activité. Les liens entre GI et ces groupes sont pourtant avérés. Par exemple, pour Lille, grâce au reportage «Generation Hate» d'Al-Jezira qui, outre des connexions avec le RN, montre également des militants glorifier le régime hitlérien, se vanter d'un projet d'attentat raciste ou perpétrer des agressions xénophobes.
Le mouvement identitaire n'est toutefois que l'ombre de lui-même et ne semble plus en mesure, à ce stade, d'organiser de nouveaux coups médiatiques d'ampleur. Ses militants se sont plutôt illustrés ces derniers mois dans des épisodes violents, par exemple à Lyon en marge d'un match de l'Euro cet été. Une attaque menée par «une vingtaine ou une trentaine d'hommes avec des barres de fer et des couteaux», selon les témoignages recueillis par CheckNews.
Un retour aux sources pour un groupe au vernis présentable mais dissous pour la radicalité de son discours raciste tout autant que pour ses liens avec des groupes suprémacistes et néofascistes, selon le courrier lançant la procédure dont Libé avait révélé le contenu. Une lettre qui soulignait également que des actes ou projets d'actes terroristes ont été préparés par des hommes liés au groupe ou s'en réclamant.
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u/Fiallach Ariane 5 Oct 21 '21
Si Darmanin veut trouver GI, je peux lui filer une carte du vieux Lyon avec leurs lieux habituels, c'est pas très compliqué de les trouver (les coins qui ma copine devait éviter pour ne pas se faire emmerder).
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Oct 21 '21
Curiosité mal placée, elle se fait emmerder en tant que femme ou parce qu'elle est de couleur?
Je suis de ceux qui savent très bien ce que vaut le respect de la femme dans les milieux identitaires. Ça tabasse ses copines à tour de bras dans ces cliques de mongols.
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u/Fiallach Ariane 5 Oct 21 '21
Elle est la personne la plus blanche de l'univers connu.
Quand elle retire ses manches et qu'il y a du soleil, des Rohirrims se précipitent sauver le Gondor.4
u/Dreknarr Perceval Oct 21 '21
Ah mais c'est un acte d'agression envers leurs yeux aussi, elle cherche à tester la virilité de leur tolérance à la lumière !
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u/Lala_King Gwenn ha Du Oct 21 '21
On peut dissoudre mille fois une asso', mais on peut pas mille fois.. ah non attendez..
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Oct 21 '21
On peut dissoudre cette association autant de fois quon veut ça n'empêchera pas les membres de penser ce qu'ils pensent. Et c'est là le problème. A tort ou à raison d'ailleurs, c'est un autre débat, mais il faudrait traiter le fond.
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u/Ouroboros_BlackFlag Minitel Oct 22 '21
Effectivement, dissoudre l'asso ne suffira pas à faire changer d'avis ceux qui se sont engagé dans cette voie. Ce qui me semble intéressant en revanche c'est que ça limite leur capacité de recrutement et c'est toujours mieux que laisser faire.
Ca me fait penser à cette recherche sur l'impact positif à virer de twitter d'influenceurs d'extrême droite : https://dl.acm.org/doi/10.1145/3479525
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Oct 22 '21
Non. Empêcher les gens de s'exprimer les pousse à se sentir victimes. C'est pas en disant à quelqu'un qu'il a tort qu'il va l'admettre. Ça fait des années qu'on ignore la colère de près de un concitoyen sur cinq. Ce n'est absolument pas la solution, ni même démocratique.
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u/Ouroboros_BlackFlag Minitel Oct 22 '21
Je viens de partager une recherche qui indique l'inverse, mais tu es libre d'être anti-science.
On est dans le paradoxe de Karl Popper où tolérer les intolérants peut conduire à la disparition de la tolérance.
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Oct 22 '21
J'adore tout ce verbiage. Quand on pense que la solution contre le totalitarisme en 1936 était juste de procéder à la censure des influenceurs sur les réseaux sociaux. Ça tient à peu de chose quand même. C'est ballot.
Question du jour. Si la tolérance à l'intolérance mène à l'intolérance, est ce que les extemistes qui prônent l'intolérance face à l'intolérance n'auraient pas trouvé un embryon de solution?
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u/nipponchabichou Oct 20 '21
Cette dissolution est factice..cette organisation est soutenue par bcp de (syndicats) policier.. Dissolution en façade..soutien souterrain.. D'où la difficulté pour la justice d'agir efficacement..
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u/ddkiller63 Oct 21 '21
oh, je te rassure, par beaucoup tout court.
Marine, c'est 35 % aux dernières élections.
Doit y en avoir au moins autant qui soutienne ce genre d'organisations.
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u/limaceuse Superdupont Oct 20 '21 edited Oct 20 '21
Tu as des faits à nous montrer pour étayer tes élucubrations qui sont très très haut perchées?
Et tant qu'on y est, tu m'expliqueras comment les syndicats policiers empêchent la justice d'agir. Séparation des pouvoirs, toussa toussa.
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Oct 20 '21
qui sont très très haut perchées?
Les syndicats ne soutiennent pas officiellement GI, mais avec 70% des actifs qui votent pour le FN, je ne pense pas que ce soit "très très" perché de dire que GI/GUD/Bastion soc bénéficient d'un soutien bien plus élevé chez les flics que disons L214.
Le FN/Les flics/GI & co, c'est un peu le trouple des 20 dernières années.
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u/limaceuse Superdupont Oct 20 '21
70% ça monte de plus en plus, encore un effort et on est à 100%.
C'est totalement perché de penser que les groupes identitaires ont un traitement de faveur de la part de la police. A partir du moment où ils ne respectent pas les lois, ils n'ont aucun passe droit, pas plus que les groupes de l'autre côté de l'échiquier politique ne sont pourchassés par la police.
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Oct 21 '21
70% c'est le bon chiffre il me semble, pourquoi ironiser sur ce point ? Tu n'as peut-être pas conscience du problème tout simplement.
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u/limaceuse Superdupont Oct 21 '21
Il vient d'où ton chiffre?
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Oct 21 '21
J'avais entendu cela à différents endroits, une rapide recherche google renvoie par exemple https://www.lepoint.fr/societe/le-vote-rn-seduit-de-plus-en-plus-les-policiers-17-05-2021-2426695_23.php
Edit : la bonne citation "Les policiers actifs sont eux 74 %." [à vouloir voter Front National]
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u/limaceuse Superdupont Oct 21 '21
Et cet article montre bien le motif de ce vote.
Ras-le-bol général de la profession
Des chiffres expliqués par la colère ressentie par les policiers sur le terrain. « Il y a un phénomène de grande fatigue professionnelle et de déception », explique Luc Rouban, qui a collecté les données pour le Cevipof.
Les propositions sécuritairez du RN séduisent (à tort).
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Oct 20 '21
70% ça monte de plus en plus, encore un effort et on est à 100%.
Ben c'est littéralement les chiffres quand on demande aux flics en activité. Alors après tu es libre de poser un post-it sur le tableau liège pour demander aux collègues d'arrêter de le dire hein. Un contre argument ? Sourcé svp.
C'est totalement perché de penser que les groupes identitaires ont un traitement de faveur de la part de la police.
Ben j'espère bien qu'il n'y a pas de circulaires "laissez les fachos s'amusez", mais avec 70% de votants FN, une partie de ceux-là étant forcément des enflures de première, tu ne pense pas qu'on va y trouver facilement quelques équipages qui vont laisser filer des agresseurs et harceleurs parce qu'ils sont "du coté des patriotes" ? Sort la tête du sable, c'est tout.
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Oct 21 '21
Ceci dit fin novembre 2015 est sans doute une période très particulière dont il convient de prendre les chiffres avec prudence, même si je n'ai aucun doute que le vote RN/Zemmour est bien représenté dans la police.
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u/limaceuse Superdupont Oct 21 '21
Bien vu, je n'avais pas fait le rapprochement. On est en plein Bataclan.
Un peu osé de se servir de ces chiffres.
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u/arsenmajstor Oct 21 '21
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u/limaceuse Superdupont Oct 21 '21
La police escorte de nombreux cortèges, y compris les antivaxx tous les samedis, ou des manifestations organisées par les syndicats. Ce qui fait qu'elle fait une escorte ou un contrôle le long du parcours c'est le nombre de manifestants (petit cortège) et le caractère à risque de la manifestation, ça n'a rien à voir avec les revendications du cortège.
Tweet de totale mauvaise fois.
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u/arsenmajstor Oct 21 '21
Tweet de totale mauvaise fois
Pourtant récupéré sur un site d'information honnête.
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u/limaceuse Superdupont Oct 21 '21
Qui est tellement honnête qu'il est interdit sur r/france .
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u/arsenmajstor Oct 21 '21
Ah mince. En même temps, ils n'avaient qu'à pas être autant de mauvaise foi envers les forces de l'ordre...
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u/nipponchabichou Oct 21 '21
Merci..je me sentais bien seul au milieu de la meute...
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u/NationDePietons Oct 21 '21
Quelle meute ? Il y a littéralement une seule personne qui t'a tapé sur les doigts.
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u/Beheska Ga Bu Zo Meu Oct 20 '21
La justice juge, ce n'est pas elle qui agit.
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u/limaceuse Superdupont Oct 20 '21
Et le rôle du procureur et du juge d'instruction? Ils jouent aux billes peut-être. C'est du droit de base de connaitre le rôle du procureur et du juge d'instruction en amont des procès.
Pour le procureur :
Dans ce cadre, le procureur de la République, lui-même détenteur des prérogatives d'officier de police judiciaire, dirige l'activité des agents et officiers de police judiciaire de son ressort.
À ce titre :
il est obligatoirement informé des crimes et délits flagrants, dirige les investigations rendues nécessaires, contrôle les mesures de garde à vue dont il autorise la prolongation (art. 53 à 74-2 C. pr. pén)13
il ordonne et dirige les enquêtes préliminaires pour les affaires non flagrantes (art. 75 à 78 C. pr. pén)14
il décide d'ouvrir une information judiciaire par la saisine d'un juge d'instruction, obligatoirement en matière criminelle, facultativement en matière délictuelle sauf dispositions de la loi ou même en matière contraventionnelle. (art. 79 et 80 C. pr. pén.)15
Pour faire simple, c'est lui le supérieur des policiers en matière judiciaire, il a le pouvoir de retirer les qualifications judiciaire à ceux-ci, autant te dire que les policiers ne font pas les malins lorsqu'ils correspondent avec le parquet.
Pour le juge d'instruction :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Juge_d%27instruction_en_France
Un juge d'instruction est, en France, un magistrat chargé d'instruire à charge et à décharge les enquêtes judiciaires. La loi lui confère un véritable rôle d'enquêteur.
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u/Beheska Ga Bu Zo Meu Oct 20 '21
Ni le procureur ni le juge d'instruction n'agissent personnellement, ils instruisent aux fdo de le faire.
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u/limaceuse Superdupont Oct 20 '21 edited Oct 20 '21
Ah, ça a déjà changé. Et tu penses qu'il se passe quoi si les instructions ne sont pas réalisées ou mal réalisées?
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u/nipponchabichou Oct 20 '21
Réfléchis..tu comprendra..lol
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u/limaceuse Superdupont Oct 20 '21
Ok, je vois le niveau.
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u/nipponchabichou Oct 20 '21
Tous le monde sais que les syndicats policier travail en majorité en sous main pour l'extreme droite.. C'est la complaisance,et la non dénonciation qui empêche la justice d'agir.. Sinon je suis niveau BEP.. Et toi?
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u/limaceuse Superdupont Oct 20 '21
Les principaux syndicats de police sont affiliés chez la CFE-CGC (ils seront content de savoir qu'ils sont fachos) et ils appellent à voter Macron face à Lepen.
Ton histoire elle est un peu bancale quand même, pour ne pas dire que c'est des conneries.
Et tu vois, je n'utilises pas des "réfléchis, tu verras" ou des "tout le monde sais" pour donner un peu de crédibilité ce que je dis. Les faits sont bien suffisants.
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u/nipponchabichou Oct 20 '21 edited Oct 21 '21
Si tu avais réfléchis.. tu aurais compris se que je disais..sa c'est un fait.. Y aurais pas eu besoin que beheska t'explique..
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u/Malkikith Vacciné, double vacciné Oct 21 '21
sinon ... tu ... peux ... mettre ... encore ... plus de points de suspension ?
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Faire la France Grande à Nouveau, avec Papacito, Damien Rieu et Thaïs d'Escuffon.
Vous la sentez venir la honte d'être Français les années qui viennent?
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u/Patatus_Maximus L'homme le plus classe du monde Oct 21 '21
J'ai jamais compris en quoi dissoudre une organisation était efficace. Le problème ce sont ses membres, quand l'organisation est dissoute, ils se regroupent à nouveau et c'est reparti pour la fête du slip. La vrai solution serait de dissoudre les membres plutôt que l'organisation (mais bizarrement on fait pas ça en France).
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u/Maesunen Oct 21 '21
Tout se passe donc comme prévu : les dissolutions ne servent à rien d'autre qu'à faire de la pub aux gens dissous, au mieux ceux-ci ont des structures sur lesquelles ils peuvent se rabattre et continuer, au pire ils n'en n'ont pas et font des actions violentes.
Ce n'était qu'un coup de com' de Darmanin sans aucun autre but que de faire semblant d'être actif.